Мама 4-х детей мечтает о разводе. Муж - деспот и тиран

[Котота 65 200]

34 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Муж любит вас, но эта любовь изменилась, стала другая, спокойная, родственная, а ранее была страстная.

Нет. Муж Кочевницу не любит: она даже её чувства не щадит. Сказать жене, что не любит - да по фиг ему, что она при этом будет чувствовать. Он небрежен, раздражителен, невнимателен и груб. Где тут спокойная любовь? Я не представляю как можно супругу (супруга) не поздравлять с днём рождения. Это, что - родственная любовь? А на восьмое марта всего лишь цветы без подарка, как я понимаю.

Да, привязан. Потому, что привык к определённым удобствам. Мама дорогая. Если бы мне муж сказал, что больше не любит меня, то для меня бы весь мир перевернулся.

1 час назад, Кочевница сказал:

 

Развод мне не нужен, по здравом размышлении. Если мы разойдемся, больше я в завмуж ни ногой.

Да это понятно.

1 час назад, Кочевница сказал:

Не надейся от меня избавиться, говорит. 

Не любит, но счастливой вас сделать у него нет ни малейшего желания. Эта его фраза - она ужасная на самом деле. Ему глубоко плевать на вас.

1 час назад, Кочевница сказал:

Давно, на заре моей замужней жизни, одна женщина мне сказала, что нельзя задевать мужское самолюбие, нужно его беречь.

Жаль, эта женщина, видимо, понятия не имеет о женской гордости и достоинстве. Ваше самолюбие можно и нужно задевать? Ну так муж и старается - сделал вас просто удобной для использования да ещё срок установил - навсегда. А на самом деле, пока не захочется ему ярких чувств на стороне. Он вам определил вашу роль - быть терпеливой. И даже не вспоминать о собственном дне рождения - зачем вам в вашей жизни личные праздники?

[Эрна Гартман 10 120]

@Кочевница вы редко здесь появляетесь и думаю мое сообщение затеряется, тут и без вас события активно идут))) но все же спрошу, коли вы сами об этом сказали - "можно спросить меня зачем я родила"

Действительно, зачем?

И дальше по тексту, муж не любит? А что такое любовь? В общепринятом понимании любовью называют созависимые отношения. И если любовь такая, то лучше не надо. 

Подарки не дарит на день рождения? Мы тоже давным давно не дарим подарки, зачем, если все что нужно мы и так покупаем, не приурочивая к праздникам. Цветы? По мне так это неразумные траты, купить букет за дорого и через неделю его в мусорку, мне не в радость совсем.

В общем я так и не поняла из вашего сообщения, кто ж вас так "угадал", не иначе те, кто сказали - не любит! ))

 

 

[Анел 20 235]

КочевницаКочевница

6 часов назад, Кочевница сказал:

Развод мне не нужен, по здравом размышлении. Если мы разойдемся, больше я в завмуж ни ногой. Муж разводиться отказывается. Не надейся от меня избавиться, говорит. 

Развод вам не нужен - с этим я согласна, прочитав ваш пост и помня все ваши предыдущие ваши посты.

Ответьте сами себе: Зачем вы упиваетесь к себе жалостью? Зачем из крайности в крайность кидаетесь?

Эти вопросы не случайны. Вот ваши три фразы, написанные вами лично:

6 часов назад, Кочевница сказал:

Сейчас вижу шапку сыну, сегодня три ряда успела провязать.

 

6 часов назад, Кочевница сказал:

Насчёт что муж покупает - одежду, обувь, косметику... Наверное, вопрос про шубы- бриллианты. Если да, то мой ответ нет, дорогих подарков не делает. С днём рождения не поздравляет. Цветы дарит на 8 марта. Раньше было по-другому.  Хотя на днях сказала, что хочу каракулевое пальто, обещал на новогодние праздники свозить и купить. 

 

6 часов назад, Кочевница сказал:

С мужем в последнее время не отмалчиваюсь. Парировать сложно, но с каждым разом всё проще. Так и до придирок со своей стороны дойду.

Вернемся\ к вашим прошлым постам, где та же посудомоечная машина была куплена еще до рождения четвертого ребенка. Разве не так? Разве не вы сами припоминаете мужу каждое слово сказанное им? Разве не сами лелеете свои обиды по отношению к нему?

Ах, вы сегодня только три ряда связали... Знаете, мне не смешно, мне грустно от этих слов, где слышится ваша жалость к себе и то, как вы желаете, чтобы вас пожалели.

У нас с вами есть это объединяющее нас с вами хобби - вязание. Поэтому и то, как порою вяжется так, что только начал и тут же уже заканчиваешь и то, как порою ни одного ряда в день не свяжешь... Почему? Да в силу того, что это хобби наше с вами.

Есть у нас с вами еще одно общее - это ваша маленькая дочка и моя внучка на несколько месяцев постарше вашей дочки. Так уж сложилось в жизни моей дочери, что ей приходится, как вашему мужу на жизнь зарабатывать, чтобы детей (у дочки двое деток) поднять, а мне ей помочь, благо я на дому работаю.

Поэтому то, каково с малой - я знаю. Только у меня помимо малой, еще работа моя надомная имеется.

Нет времени у меня себя жалеть. Есть жизненный опыт, где двое деток-погодок, куча живности, да дом собственный с подворьем и муж, который вечно на службе. Вспоминаю ту пору не с ужасом, а с той теплотой в душе, где подружка закадычная с такими же исходными данными, как у меня и мы обе с четырьмя сорванцами, где двое ползают, а постарше еще на руки не прочь залезть и... Вместе вязали, вместе лепили пельмени, вареники, пекли торты и пироги и да, конечно, делали это чаще у меня в силу того, что у нас с мужем дом был большой и благоустроенный, да подворье большое.

КАк мы с этой малышней еще и ходили везде, а они у нас 80-х годов рождения - это то, что со смехом вспоминаем... Ну, вот, угораздило нас выйти замуж за тех, кто на службе пропадал, а в свободное время еще и на любимую рыбалку удирал. Рыбалка для наших мужей - это была рыбалка и это отдельная песТня.

Да, 

6 часов назад, Кочевница сказал:

Согласна с тем, что муж не любит. Он мне и сам это сказал не так давно. Не любит, но очень привязан, это дословно. Можно мне сказать, что я давно должна была это понять, зачем рожала и т.п. 

ВЫ пишете о муже, а о своей любви или нелюбви к нему у вас ничего нет...

Я вспомнила сейчас о том, как вы писали о том, что сами не видите засаленные рукава, две стрелки. Вы сами не видите - разве не в вас здесь причина? Не в вашем отношении к мужу?

Почему я на этом делаю акцент? Я сейчас, пока печатала этот пост, вспомнила о том, как летом 1985 года разрешили носить короткие рука. Вся форма была только с длинными рукавами и тут... Это разрешение! Когда там новую форму еще доставят, а тут лето, жара и желание порадовать мужа было таким, что я, которая вязать - это да, а шить... Кхм... Ну, не моё это, не моё и всё-таки при желании чего только не сделаешь, а уж для любимого это только в радость для себя в первую очередь.

Тот день, когда я укоротила рукава на форме у мужа стал памятным по еще одному событию и связались они эти события так между собой, что так и вспоминали: Помнишь...

Поэтому как и до этого поста, так уже и прочтя его, Кочевница, вы устали и вам необходимо было выговориться. Только не ударьтесь в жалость к себе. Привлекайте мужа и детей на помощь себе и постарайтесь оба увидеть и услышать друг друга.

Это вы муж и жена, где вероятнее всего на данный момент у каждого своя правда и где вы не видите этой правды друг у друга. Всё в ваших руках и от вас сейчас зависят четыре судьбы, где вы сами взяли на себя эту ответственность - родить и вырастить их.

 

[Ягодка опять 138 437]

7 часов назад, Янина Радовскович сказал:

Муж любит вас, но эта любовь изменилась, стала другая, спокойная, родственная, а ранее была страстная. В основном у почти всех мужчин так,

Может и у всех, и у женщин так бывает, но если это родной человек, то навряд ли придет в голову сказать жене, с которой собираешься жить, «не люблю». Это просто  верх глупости и равнодушия. Очень жаль, что человек настолько не щадит и чувства, и самолюбие другого. При этом что-то из себя ставит. 

6 часов назад, Эрна Гартман сказал:

что такое любовь? В общепринятом понимании любовью называют созависимые отношения. И если любовь такая, то лучше не надо. 

Да ёлки, это хотя бы не говорить «не люблю»  

[argentum 5 735]

Анел

Очень приятно читать простые и мудрые посты, родить четверых детей и задуматься :любит-не любит. Поздновато как-то. Понятно,  что нелегко, и понятно, что выговориться иногда необходимо. Но это предполагалось,когда планировалась большая семья,  да еще с многочисленными переездами. А если это семья военных, то многое мне понятно в поведении мужа. Сама проходила. Одно не поняла - про лоснящиеся рукава, двойные стрелки на брюках. Меня это не касалось. Правда нагладить рубашки на каждый день - это как отче наш.Остальное он приводил в порядок сам, а с обувью у него вообще была фишка. Чистил не только свою но и мою и детей, не представлял,как можно выйти в неначищенной обуви. Тоже всегда удивлялся  чем я весь день занималась. 

Уходил на службу шторы висели, приходил- висят. Правда другие и окна помыты, просто не замечал.Это наверное распространенная мужская черта. 

Автору желаю терпения и не советую на каждое замечание реагировать, абстрагироваться,  ссоры до добра не доведут.У вас очень большая ответственность перед детьми, поэтому семью надо сохранить. Не думаю, что Ваша жизнь без мужа будет легче, а детям без отца -четверым? И что-то мне подсказывает, что не такой уж он деспот и тиран, как заявлено в названии ветки. 

[Мечта поэта 145 758]

Ну я не знаю, конечно, но если бы мне муж сказал - не люблю - я бы и думать не стала дальше. 

Ну ок, растим детей, юзаем друг друга, ну и все на этом. 

К чему эти рассуждения про спокойную любовь и так далее. Сказал же ясно - не любит. 

Я самолюбивая. Съехала бы в свою квартиру и подала бы на алименты, на себя и на детей. И все. 

Не любит и не надо. Наплодил, пусть обеспечивает. И все. 

[Melas 77 733]

2 часа назад, argentum сказал:

И что-то мне подсказывает, что не такой уж он деспот и тиран, как заявлено в названии ветки. 

У меня тоже сложилось ощущение, что он больше напоминает избалованного ребёнка.

[Ягодка опять 138 437]

2 часа назад, argentum сказал:

родить четверых детей и задуматься :любит-не любит. Поздновато как-то.

Так она просто на вопросы и размышления форумчан  отвечала, это лишь констатация факта. Нужно поставить себя в семье так, чтобы уважал. Привязан, хочешь жить, будь добр уважать, это норма в отношениях. Уже хорошо то, что перестала обижаться на слова и стала аргументированно ( надеюсь) отвечать. 

[Принцесса на горошине 8 487]

13 часов назад, Кочевница сказал:

Согласна с тем, что муж не любит. Он мне и сам это сказал не так давно. Не любит, но очень привязан

Мой первый муж сказал перед разводом, что "и не любил никогда". Это человек, для которого я первая, с кем он вообще в 20 лет поцеловапся (!) Ну ладно бы сказал, что разлюбил, с кем не бывает, а я по-наивности думала, что именно я у него первая любовь. Еще он сказал, что нашу дочь, которой тогда 7 лет было, не любит, хотя совсем маленькую еще любил, и если бы у нас было пятеро детей, то его это не удержало от развода.

Сочувствую автору, наверное она продолжает мужа любить. Но жить с ним ей конечно тяжело, хоть он и сказал, что привязан к ней, видимо, из-за чувства долга. В нелюбимом человеке все начинает раздражать, даже какие-то мелочи, и эта нелюбовь отражается и на детях. Сколько примеров, когда уходят от нелюбимой жены к другой женщине, и любят ее детей больше, чем своих родных.

Мой муж говорил, что  "домой не тянет", начал играть в молчанку, не покупал подарков, завел на работе любовницу, одинокую, на десять лет старше его. После чего ему "стало стыдно" за свое поведение и он уехал к матери, решив начать жизнь с чистого листа.  Желаю нашему автору терпения и мужества, и не терять надежду, что все может измениться.

 

 

[Эрна Гартман 10 120]

2 часа назад, Мечта поэта сказал:

Ну я не знаю, конечно, но если бы мне муж сказал - не люблю - я бы и думать не стала дальше. 

Вы знаете, можно ведь по разному сказать. Спокойно и ровно, без эмоций, как констатация факта, это уже нет никаких чувств, на мой взгляд. Обычно так говорят, когда все решено и оставаться с другим не хочешь.

Все остальные варианты - со злостью, с обидой, с любыми эмоциями, это попытка достучаться до другого и обратить на себя внимание.

У меня близкая подруга есть, у нее муж на заре их отношений был очень замкнут эмоционально. И она его тормошила, как умела, в том числе и тем, что не любит. Она - я ему столько всего наговорила, он молчит, ушел в комнату и молчит. Потом нет-нет, помирятся. Долго она его так "тормошила", позже уже, он ей говорил, что ему очень больно было слышать все что она ему говорит. В она его молчание воспринимала как равнодушие.

Мне кажется у автора нечто подобное, я читаю ее и скулы сводит, от ее снулости. И мне тоже хочется ее за шкирку тряхнуть. Поэтому вполне допускаю, что муж пытается встряхнуть, говорит, придирается, она все молчит, как неживая.

[Алгоритм 31 919]

44 минуты назад, Эрна Гартман сказал:

Поэтому вполне допускаю, что муж пытается встряхнуть, говорит, придирается, она все молчит, как неживая

То есть, встряхнуть можно только тем, как сказать в лоб: "Я тебя не люблю"? А наоборот, признаться, что она самая любимая, сделать комплимент, притянуть к себе и наговорить кучу ласковых слов - от этого женщины не встряхиваются? Легче послать (образно), нежели затратить энергию, попытаясь эмоционально сблизиться. Это жлобством душевным называется, но никак не встряхиванием.

Мы иногда с мужем после его работы на улице встречаемся, чтобы куда-то съездить и посидеть. То есть, он домой не заезжает, чтобы не терять время, а я его где-нибудь поджидаю.

Так он когда выйдет машины, обхватит меня двумя руками, приподнимет, в щёку чмокнет, потом дверь откроет, усадит, сам сядет, скажет: "Издалека тебя увидел - какая же ты всё-таки у меня классная!", вот тогда я встряхиваюсь на всю катушку, и крылья за спиной вырастают. А сказал бы он мне: "Я тут ехал, чёт подумал и пришёл к выводу, что не люблю тебя." И?.. Во реакция бы у меня, была, наверное. Точно бы встряхнулась. От шока.

[Marinayanas 5 861]

3 часа назад, Мечта поэта сказал:

самолюбивая. Съехала бы в свою квартиру и подала бы на алименты, на себя и на детей. И все. 

Не любит и не надо. Наплодил, пусть обеспечивает. И все. 

Я бы и на алименты не стала подавать.

Не нужен, значит не нужен ни в чем. Я ребёнка, которого сама родила, всегда прокормлю. 

Хочешь помогать детям - помогай. Но лично мне было бы ничего не нужно. Нет тебя.

 

Изменено 15 Декабря 2018 пользователем Marinayanas

[Кофейная гуща 34 751]

12 минут назад, Marinayanas сказал:

Я бы и на алименты не стала подавать.

Не нужен, значит не нужен ни в чем. Я ребёнка, которого сама родила, всегда прокормлю. 

Хочешь помогать детям - помогай. Но лично мне было бы ничего не нужно. Нет тебя.

Там 4-ро детей. На зарплату учителя, их сложно кормить-поить-одевать-обувать и квартиру снимать. Плюс сейчас автор в декрете. Сколько она там получает? Хватит ли там прокормить 5-х (самой то ей тоже есть надо и не гречку с ботвой) 

[Marinayanas 5 861]

16 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Там 4-ро детей. На зарплату учителя, их сложно кормить-поить-одевать-обувать и квартиру снимать. Плюс сейчас автор в декрете. Сколько она там получает? Хватит ли там прокормить 5-х (самой то ей тоже есть надо и не гречку с ботвой) 

Я писала о себе. 

Я никогда не рассчитывала на мужчину, хотя и муж, и мужчина, с которым я сейчас - обеспеченные. Но я на них просто не рассчитывала. 

Поэтому мое благосостояние и благополучие моего ребёнка зависят только от меня. Папа деньги даёт, я их не трачу, откладываю ребёнку (доллары покупаю). Многие вещи ребёнку покупает сам.   Ребёнок папу любит и уважает. Это их взаимоотношения, я в них не лезу. 

А мне лично от папы ничего не нужно. Его нет для меня. 

И мой нынешний мужчина сто раз подумает, если захочет что-нибудь брякнуть мне. Я легко вычеркиваю людей из своей жизни.

 

Изменено 15 Декабря 2018 пользователем Marinayanas

[Домосед 18 909]

3 часа назад, Мечта поэта сказал:

Ну я не знаю, конечно, но если бы мне муж сказал - не люблю - я бы и думать не стала дальше. 

Смотря что понимать под любовью. Вполне возможно, что от него выпытывали, горит ли он страстью. Не горит, но привязан. Такие чувства тоже можно назвать любовью. За 13 лет жена или беременная, или кормящая больше половины. Её жизнь, в основном, подчинена детям. Что там на мужа оставалось? Вот и смотрит на жену как на мать его детей и привязан, и благодарен, подозреваю, но острота чувств затупилась.

 

32 минуты назад, Marinayanas сказал:

Я бы и на алименты не стала подавать.

Ой! Какие мы гордые. А дети пусть одежду друг за другом донашивают до полной ветхости, конфеты видят на витрине. Всяких "плюшек" можно перечислить, что ожидает учительницу с четырьмя детьми без алиментов. Тут ещё и подарки запретили учителям. Совсем засада.

[Эрна Гартман 10 120]

@Алгоритмкогда человек не в контакте, на все отмалчивается и в сторону отходит, то его по разному тормошить можно, думаю за 13 лет совместной жизни все перепробовано и о нежности в отношениях в последнем сообщении тоже есть. Но скорее всего реакция автора, чаще всего есть только на что очень болезненное, отсюда и неприятные слова.

Она не живая как будто, молчит, уходит, она не говорит что ей больно слышать о не любви, о том, что она устает, о том, что ей неприятно. И как ее расшевелить?  Например - Ты моя родная, любимая. Молчит, не реагирует. Не люблю - встала и ушла. Реагирует. На что реагирует, то и получает.

Прямо говорит мужу - хочу каракулевое пальто (о нем вроде писала автор) муж говорит - хорошо, купим и договариваются когда за покупкой пойдут.

Может стоит попробовать разговаривать с мужем, а не отмалчиваться в уголке, и может она тогда много нового и приятного узнает)

[Кофейная гуща 34 751]

21 минуту назад, Marinayanas сказал:

Я писала о себе. 

А мы говорим о авторе и ее ситуации. Я тоже с одной дочерью, обхожусь уже 5,5 лет без алиментов. Но от этого у детей автора лишних одежек не появится, и мясо в холодильнике размножаться вряд ли будет.

Поэтому в ее ситуации либо не разводиться и сглаживать конфликты, либо разводиться и выживать. Особенно если учитывать то, что муж разводиться не хочет, а значит может сделать все, чтобы уменьшить размер алиментов

[Marinayanas 5 861]

5 минут назад, Кофейная гуща сказал:

тоже с одной дочерью, обхожусь уже 5,5 лет без алиментов. Но от этого у детей автора лишних одежек не появится, и мясо в холодильнике размножаться вряд ли будет.

А у автора нет альтернатив. Молча беситься на мужа. Будет беситься громко - муж моментально захочет развода. Материально он от развода только выиграет.  Потому что вряд ли он сейчас тратит на себя 50% своей зарплаты. 

О мясе в холодильнике и об одежде для ребёнка надо думать до рождения ребёнка. 

[Конди 69 183]

14 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Особенно если учитывать то, что муж разводиться не хочет, а значит может сделать все, чтобы уменьшить размер алиментов

Это как?

 

6 минут назад, Marinayanas сказал:

О мясе в холодильнике и об одежде для ребёнка надо думать до рождения ребёнка. 

Обо всем наперед не подумаешь. Сегодня здоров, завтра кирпич на бошку упадёт, и всё. И никакая подушка денежной безопасности не спасет. Если только не долларовый миллионер.

[Домосед 18 909]

5 минут назад, Marinayanas сказал:

А у автора нет альтернатив.

Есть. Жить дальше, как и жила.

 

6 минут назад, Marinayanas сказал:

О мясе в холодильнике и об одежде для ребёнка надо думать до рождения ребёнка. 

Всем и странно, что после четвёртого глаза открылись. Замедленная реакция. "Сняла решительно пиджак наброшенный, казаться гордою, хватило сил." Это ДО 4-х детей как-то должно случиться.

 

[Marinayanas 5 861]

20 минут назад, Конди сказал:

Обо всем наперед не подумаешь. Сегодня здоров, завтра кирпич на бошку упадёт, и всё. И никакая подушка денежной безопасности не спасет. Если только не долларовый миллионер.

Автор учитель, сама пишет, что получает мало.  Ей и без кирпича не вытянуть одной четверых детей.

Как бы ни планировали детей родители, бабушки-дедушки, окончательное  решение принимает женщина. Одна.

И за все последствия такого решения ответственность несёт женщина. Я не осуждаю тех, кто рожает хоть восьмерых, рассчитывая на мужа. Но мы же все пишем тут через призму своего опыта. Я планировала, рассчитывая только на себя. Хотя ничто не предвещало, что я останусь одна. Просто я с этим родилась, меня так воспитали, что моя жизнь зависит только от меня. 

Тут спрашивали: «А если бы ваш муж вас шпынял?» Я ответила: «Меня бы не шпынял».

Что можно посоветовать жене, если ее муж недоволен бытом? Либо разводиться, либо вылизывать квартиру с большим усердием. Переделать мужа - не вариант, мужчина, который тянет шестеро ртов, переделываться ради одного из шести ртов не будет.

Если я содержу ребёнка и родителей, я палец об палец не ударю, чтобы подстраиваться под них. Это учитывая, что я их  никогда не брошу и люблю безусловно. Мужчина, который теоретически может оставить женщину, тем более не станет особо напрягаться ради той, от которой одни проблемы (домашнего уюта нет, есть только отменный аппетит, тёща на закорках  и вечно недовольная рожа). Он же не мазохист. 

 

[Ябеда 7 145]

16 часов назад, Кочевница сказал:

Он мне и сам это сказал не так давно. Не любит, но очень привязан, это дословно.

Какой дурак, ой дурак. Или он был пьян когда такое сказал? Ну дурень ...

[Шестое чувство 12 715]

37 минут назад, Marinayanas сказал:

О мясе в холодильнике и об одежде для ребёнка надо думать до рождения ребёнка. 

Не совет и не подмога, так - топтание по человеку. Если бы да кабы. Когда люди женятся, в любви рожают детей, они не прикидывают, как разводиться будут. Да и обстоятельства вмиг могут поменяться даже при самом подготовленном раскладе. Ситуация уже сложилась, дети уже есть, толку от лишнего камня в адрес автора не будет.

 

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

вылизывать квартиру

Она же не языком убирает. За что такие эпитеты.

 

5 минут назад, Marinayanas сказал:

мужчина, который тянет шестеро ртов

Они вместе тянут четверых детей и друг друга. Она не одна рожала, плодился и размножался также и муж.

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Шестое чувство сказал:

Не совет и не подмога, так - то

А хоть кто-то автору полы помыл? Или тут за подмогу слова: «Ты молодец и королева, а он чмо» считают? 

1 минуту назад, Шестое чувство сказал:

Они вместе тянут четверых детей и друг друга. Она не одна рожала, плодился и размножался также и муж.

Так, как она тянет мужа - мужа не устраивает.

Изменено 15 Декабря 2018 пользователем Marinayanas

[Кофейная гуща 34 751]

37 минут назад, Конди сказал:

Это как?

Устроиться работать на серую зарплату. И компании меньше налогов платить, и мужику алиментов. Очень многие так делают. И в разводной, предразводной, и алиментной веточке нередко можно услышать - "официальная зарплата - слезки, алименты еще меньше буду получать".