Мама 4-х детей мечтает о разводе. Муж - деспот и тиран

[Цивилизация 5 705]

16 минут назад, Marinayanas сказал:

Вы никогда не работали, что ли? И ваши дети сами себе завтраки не готовили? 

Моя свекровь работала, но до момента нашего брака с ее сыном оставляла ему готовую еду в тарелках/сковороде/миске так, чтоб ее достаточно было разогреть на плите (позже в микроволновке). Ничего, муж готовит сам.

Моя мама работала, за мной смотрела ее бабушка, моя пра-, я не готовила, не мыла посуду и, уж тем более, чужую обувь. Ничего, опять же.

Нужно стало - научились оба. Я не прислуга мужу, но и сын наш не прислуга нам. 

21 минуту назад, Marinayanas сказал:

Я не поняла, сколько лет школьникам, кроме старшего, но старший там готовый помощник. Мало того, что за ним не надо следить, учить уроки и делать поделки, он и с младшими может помочь и дома убраться. 

А как ему это оплачиваться будет? Или он - бесплатная домработница и нянька остальным маминым детям?

[Бокарнея 47 541]

13 минут назад, Манюсенька сказал:

как экономить время, чтобы мужу на платочки хватало.

 

Ага, и пусть пройдёт мастер-класс по обучению как делать мужу педикюр, чтобы он носки не протирал  а заодно по фигурному штопанью дырок. 

Здесь все такие хозяйственные, неутомимые. Ну да ладно, допустим жена научится идеальные стрелки мужу на брюках выводить, платочки по карманам рассовывать...и это помимо того, что она уже  умеет и делает, а что потом? Новые упреки, что постарела или перестала мужа возбуждать?

Да и детей приучить к порядку можно, если у них  перед глазами пример не только матери-хозяйки, но и отца.

[Манюсенька 32 753]

Я правда не понимаю, почему отец, придя домой и видя разбросанные ботинки детей, выговор делает жене, а не детям?

К приходу отца мать ОБЯЗАНА научить детей ставить ботинки по струнке, иначе она плохая мать. Помним, что, помимо домашних дел, она еще и работает.

Зато ее муж, только работая, позволяет себе на глазах у детей унижать их мать, тыкая в ботинки.

Он не учит их ставить ботинки на место, он учит их тому, что ставить ботинки должна их мать, а остальные - работают/учатся, следовательно, имеют право тыкать носом в того, кто работает на дому и воспитывает детей. Опускает авторитет матери ниже плинтуса.

[Машуля 37 446]

13 минут назад, Манюсенька сказал:

Он не учит их ставить ботинки на место, он учит их тому, что ставить ботинки должна их мать,

Вы с ними живете? Откуда сведения?

[Цивилизация 5 705]

10 минут назад, Манюсенька сказал:

Я правда не понимаю, почему отец, придя домой и видя разбросанные ботинки детей, выговор делает жене, а не детям?

А я не понимаю, почему он не убирает их САМ. Раз уж именно его это так бесит.

[Гингема 7 326]

20 минут назад, Цивилизация сказал:

А я не понимаю, почему он не убирает их САМ. Раз уж именно его это так бесит.

Ну вот у нас бывает так, что домой раньше пришёл муж, а не я. 

И, если я приду домой, и увижу симбиоз ботинок и грязи в коридоре-достанется всем. Им проще поставить обувь на место, чем потом взять тряпку и мыть. Дочь это ПРЕКРАСНО знает, без напоминаний родителей. 

Да, это действует. 

1 минуту назад, Гингема сказал:

 

Да, это действует. Рекомендую не ныть, а попробовать.

 

Изменено 16 Декабря 2018 пользователем Гингема

[Гингема 7 326]

55 минут назад, Шестое чувство сказал:

Они хороши для понимания своей ценности. Они хороши как способ понять, что она достойна хороших вещей, которые с ней обязательно будут происходить, если она будет верить в себя. А не заниматься самобичеванием.

Не надо добивать самооценку человеку.

 Вы выходили с успехом из такой же ситуации? Так поделитесь с ней и миром своим опытом.) А тыкать палочкой каждый может.

И, кстати, она Мать, она достойна, она Женщина.

А для понимания своей ценности можно выйти на работу, сделать карьеру, быть востребованной в выбранной сфере, и домой отдыхать приходить, а не батрачить.

Каждый выбирает по себе. САМ выбирает, заметьте.

Я тоже когда-то думала, что убирает тот, кого это не устраивает. Жизнь хорошенько треснула меня по морде, и, да, убирать должен тот, кто пакостит, и никто другой.

Приходя в чужой дом, в любое общественное заведение, в любое присутственное место, каждый следует его внутренним порядкам и спокойно выполняет их. Так почему же у себя дома надо вести себя иначе? Что это? Порядка нет? Никто ничего ничего не требует? 

Изменено 16 Декабря 2018 пользователем Гингема

[mystery 38 592]

11 минут назад, Гингема сказал:

да, убирать должен тот, кто пакостит, и никто другой.

Тогда получается что рукава засаливает муж, дырки на носках ему тоже не жена проверчивает. Так согласно и этой логике ликвидировать засаленные рукава и дырки на носках должен тот же муж. Если его они не устраивают - тоже должен он же. 

Насчёт потёков на раковине и ботинок - если принадлежность брошенных ботинок ещё можно определить, то кто последний оставил потёки и кто сколько раз и после кого руки мыл в семье с 4 детьми вряд ли даже возможно определить - все будут валить друг на друга. 

[Вольный ветер 47 748]

2 часа назад, Манюсенька сказал:

Я правда не понимаю, почему отец, придя домой и видя разбросанные ботинки детей, выговор делает жене, а не детям?

Отца, который муж, тут нет. Можно составить целую петицию по его долгам. Смысл? И как это использовать в реальной жизни? 

2 часа назад, Бокарнея сказал:

да ладно, допустим жена научится идеальные стрелки мужу на брюках выводить

То есть по факту не умеет? Или что? На отвали работа?

2 часа назад, Бокарнея сказал:

карманам рассовывать...и это помимо того, что она уже  умеет и делает, а что потом? Новые упреки, что постарела или перестала мужа возбуждать?

Смысл копать так глубоко? Что- то подобное может произойти у многих. И если решения нет и терпеть не интересно, люди разводятся. Или терпят. Или меняют там что- то. 

Изменено 16 Декабря 2018 пользователем Вольный ветер

[Шестое чувство 12 715]

10 минут назад, Гингема сказал:

А для понимания своей ценности можно выйти на работу, сделать карьеру, быть востребованной в выбранной сфере, и домой отдыхать приходить, а не батрачить.

Никогда не понимала как связана ценность человека с наличием у него работы.

Она уже востребована как мать, минимум. Чем востребованность в каком-нибудь офисе значимее? А кто будет выполнять ее работу дома - батрачить, пока она на работе человеком делается?

14 минут назад, Гингема сказал:

Каждый выбирает по себе. САМ выбирает, заметьте.

Но также каждый может ошибиться.

 

14 минут назад, Гингема сказал:

убирать должен тот, кто пакостит, и никто другой.

Я вас не очень поняла: она не пакостит. Пакостит муж, например: пачкает одежду. Жена стирает ее, благо почти все имеют машины-автоматы. Но отказ приобрести инструменты работы для нее(все эти приборы, чудесно облегчающие ведение быта) - это свинство. Сам-то не перешел на чистописание, а пользуется компьютером и принтером.

[mystery 38 592]

21 минуту назад, Гингема сказал:

И, если я приду домой, и увижу симбиоз ботинок и грязи в коридоре-достанется всем.

Если я приду домой поздно и уставшая, то мне будет не до доставания всех чей там симбиоз и чьи ботинки. Перешагну и пойду отдыхать. Потому что я УСТАЛА. А если у меня ещё есть силы чего-то там выяснять, заставлять и контролировать процесс мытья и постановку ботинок на место - значит я не устала. 

[Гингема 7 326]

10 минут назад, mystery сказал:

Если я приду домой поздно и уставшая, то мне будет не до доставания всех чей там симбиоз и чьи ботинки. Перешагну и пойду отдыхать. Потому что я УСТАЛА. А если у меня ещё есть силы чего-то там выяснять, заставлять и контролировать процесс мытья и постановку ботинок на место - значит я не устала. 

Ну и что, что вы не устали? Значит, можно свинячить, или что? 

Или то, что у вас просто сил на выяснение не будет? Так они будут утром. А убрать  за собой все равно придётся. 

Или вы сами уберёте? 

[mystery 38 592]

29 минут назад, Гингема сказал:

Приходя в чужой дом, в любое общественное заведение, в любое присутственное место, каждый следует его внутренним порядкам и спокойно выполняет их. Так почему же у себя дома надо вести себя иначе? Что это? Порядка нет? Никто ничего ничего не требует? 

Просто в чужом доме чужие порядки, в общественных заведениях тоже. А дома, у себя дома другой вид порядка. У некоторых и хаос - просто  другой вид порядка. 

[Вольный ветер 47 748]

4 минуты назад, mystery сказал:

Тогда получается что рукава засаливает муж, дырки на носках ему тоже не жена проверчивает. Так согласно и этой логике ликвидировать засаленные рукава и дырки на носках должен тот же муж. Если его они не устраивают - тоже должен он же. 

Тут уже в каждой семье своя логика. Тут вроде как жена это делает. И их устраивает.

Если не устраивает, то странно выглядит женщина, которую не устраивает расстановка сил в семье. Муж ее уговаривает))))  (сомнениями в покупке посудомойки?) на рождение детей и она рожает 3 и 4- го. 

Человек, желающий страдать и быть жертвой, всегда ею будет. Тут проще простого. 

Придирки есть, помощи нет, якобы какие- то уговоры роди- роди (простите, так любой пьяный бред безработного мужа можно "уговорами" назвать). 

Не хочет женщина быть жертвой, прекрасно понимает свою нагрузку. Нужна помощь, няня, приходящая для генеральной уборки домработница (нужное подчеркнуть). Нет, так нет. Живут дальше. 

А тут выполнение своих жизненных планов, за которые медаль не дают. И кто- то что- то должен. 

[mystery 38 592]

9 минут назад, Гингема сказал:

Или то, что у вас просто сил на выяснение не будет? Так они будут утром. А убрать  за собой все равно придётся. 

Или вы сами уберёте? 

Не, сама убирать не буду. Попрошу ( не заору, не затопочу и прочее, а попрошу) убрать. А капли на раковине скорее всего даже не замечу. Если я устала, то мне не до разглядываний раковины будет. 

 

9 минут назад, Гингема сказал:

Или то, что у вас просто сил на выяснение не будет? Так они будут утром.

У нас нет таких проблем, но представила себе гипотетически - у меня муж и сын уходят из дома на работу-учёбу раньше меня. Так что даже гипотетически утром когда я встану, то не будет дома ни их, ни тех ботинок разбросанных. 

Изменено 16 Декабря 2018 пользователем mystery

[Tarat 2 308]

11 минут назад, mystery сказал:

Если я приду домой поздно и уставшая, то мне будет не до доставания всех чей там симбиоз и чьи ботинки. Перешагну и пойду отдыхать. Потому что я УСТАЛА. А если у меня ещё есть силы чего-то там выяснять, заставлять и контролировать процесс мытья и постановку ботинок на место - значит я не устала. 

Извините,это  очень  сильно  от  человека  зависит.  У  меня  был  случай  в  дороге.  Мы  очень  долго  ехали.  Сказать,  что  я  устала,  это  ничего  не  сказать.  Я  просто  остекленела  от  усталости. Просто  из  машины  выпала... И  вот  когда  мы,  наконец,  вошли  в  номер  мотеля,  я  увидела,  что  нас  заселили  в  неубранный номер.Ну  то  есть,  там  была  какая-то  лужа  возле  ванной  комнаты,  мусор  на  столе  и  прочее...Эх,  как я  выступала.  Я вообще-то  спокойный  человек  с  огромной  долей  пофигизма.  Особенно  в  дороге.  Но  мысль  о  том,  что  мы  будем  спать  в  этой  грязи  именно  для  меня    в  усталости  оказалась  совершенно  нестерпимой.  Номер  нам  тут  же  поменяли...

[Бокарнея 47 541]

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

То есть по факту не умеет? Или что? На отвали работа?

Что вы хотите? Поставить глажку стрелок на брюках во главу угла и всю остальную работу автора признать несостоятельной? 

9 минут назад, Вольный ветер сказал:

Смысл копать так глубока? Что- то подобное может произойти у многих. И если решения нет и терпеть не интересно, люди разводятся. Или терпят. Или меняют там что- то. 

Вот и мне непонятно, что вы так углубились в глажку брюк  Не все люди универсальные бытовые приборы и подобное может произойти у многих. Кто-то чудесно готовит, а кто-то енот-полоскун как я,  а кто-то особенно любит гладить бельё или заливать дырки))

P.S. Не подумайте только, что я тоже не умею наводить стрелки на брюках. Я даже могу электрическую розетку починить и смеситель поменять в ванной (и вообще, всего не перечислить ).  И не потому, что нужда заставляет, а просто я любопытная и мне всё интересно  

[Эрна Гартман 10 119]

Вот и я не понимаю, до какой степени надо устать, чтобы придти, перешагнуть через разбросанные ботинки в прихожей и не заметить? Наверное только если в коме.

И если я очень устала, то я ещё больше разозлюсь на беспорядок в доме. 

[Гингема 7 326]

5 часов назад, mystery сказал:

Не, сама убирать не буду. Попрошу ( не заору, не затопочу и прочее, а попрошу) убрать. А капли на раковине скорее всего даже не замечу. Если я устала, то мне не до разглядываний раковины будет. 

У нас нет таких проблем, но представила себе гипотетически - у меня муж и сын уходят из дома на работу-учёбу раньше меня. Так что даже гипотетически утром когда я встану, то не будет дома ни их, ни тех ботинок разбросанных. 

В том и дело, что все мы здесь гипотетически-и женщины, как жены, и ни одной здесь, ни за, ни против-четверых детей не воспитывает, потому что не выбрала себе это, а уж мужей и вовсе нет. А у них тоже есть мнение.

Поэтому, я не за белых, и не за красных, я за мир, который сам создаёт себе каждый.

Мы вот с дочкой сегодня ёлку купили, носки Санта-Клауса,  мишуру, венок новогодний, гирлянду повесили,сделали салат, курицу в духовке, торт самодельный-папа довольный был. Никто на него не орал, что «пора ехать за елкой». 

Каждый сам создаёт себе атмосферу, в которой он живет. 

Р.С. Но обувь все равно стоит на месте.

[Ягодка опять 138 437]

28 минут назад, Tarat сказал:

нас  заселили  в  неубранный номер.Ну  то  есть,  там  была  какая-то  лужа  возле  ванной  комнаты,  мусор  на  столе  и  прочее...Эх,  как я  выступала.  Я вообще-то  спокойный  человек  с  огромной  долей  пофигизма. 

Да хоть с какой долей пофигизма, это мусор и грязь от чужих людей. Это вообще разные вещи. 

[Манюсенька 32 753]

23 минуты назад, Эрна Гартман сказал:

Вот и я не понимаю, до какой степени надо устать, чтобы придти, перешагнуть через разбросанные ботинки в прихожей и не заметить? Наверное только если в коме.

И если я очень устала, то я ещё больше разозлюсь на беспорядок в доме. 

Ваше счастье, что не понимаете.

А я вот не то, что понимаю, я - знаю. И реально плевать и на ботинки, и на разводы.

Покормил бы кто и дал выспаться.

[Ягодка опять 138 437]

Вообще странно предполагать, что родив четверых детей, у тебя в доме будет все и всегда  по линеечке. 

[Вольный ветер 47 748]

2 часа назад, Бокарнея сказал:

.S. Не подумайте только, что я тоже не умею наводить стрелки на брюках.

Да мне все равно. Конкретно для меня это не показатель.

2 часа назад, Бокарнея сказал:

Что вы хотите? Поставить глажку стрелок на брюках во главу угла и всю остальную работу автора признать несостоятельной? 

Речь о том, что женщина это делает в семье. Взрослая женщина, которая замужем не первый год. Если человек делает и умеет, то двойных стрелок не будет. 

А остальное непонятно. То ли мстя, то ли вот такие умения. В принципе и так бывает. И живут. Но бывает, что действительно это начинает раздражать на фоне общих изменений. 

По мне, муж так скидывает пар. Ну так это было бы счастье, если при таком исходнике мужчина высокого морального полета. 

А исходник я выше описала. 

Изменено 16 Декабря 2018 пользователем Вольный ветер

[ЛенусЁк 29 854]

9 часов назад, Эрна Гартман сказал:

Вот и я не понимаю, до какой степени надо устать, чтобы придти, перешагнуть через разбросанные ботинки в прихожей и не заметить? Наверное только если в коме.

И если я очень устала, то я ещё больше разозлюсь на беспорядок в доме. 

Если силы на злость остались, значит не так устала. 

Бывает усталость разной степени. Я однажды, пардон за подробности, на унитазе уснула. Именно от усталости. С работы пришла поздно, муж ужин сделал, я переоделась, сказала, что иду и ушла в туалет. Проснулась в кровати. Ладно хоть защелку не закрыла, а то бы, может подумали б чего, напугались бы. При этом не то, что разбросанных игрушек или ботинок не видела, а даже не слышала, что мне говорил, как до кровати нёс. 

Было это 150 лет назад, а до сих пор вспоминаю. 

[Правая нога 51 949]

12 часов назад, Манюсенька сказал:

Я правда не понимаю, почему отец, придя домой и видя разбросанные ботинки детей, выговор делает жене, а не детям?

Потому что дети - мальчики. Были б девочки - они бы были обязаны убирать, мыть, чистить и готовить вместе с матерью. Потому что девочки.