Кем были ваши предки? История семьи

[Полярная лиса 274 622]

8 минут назад, Юлия Маметьева сказал:

Интересно какие это черты. По мне мордва от русских внешне ну совсем не отличаются.

Очень отличаются, это у вас в роду мордвы не было. Русских знаете сколько линий? А как отличаются казанские татары от нижегородских, знаете? Вообще разбираться в родословных и типах лиц очень интересно.

[Юлия Маметьева 1 319]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Очень отличаются, это у вас в роду мордвы не было. Русских знаете сколько линий? А как отличаются казанские татары от нижегородских, знаете? Вообще разбираться в родословных и типах лиц очень интересно.

Почему не было, у меня мама эрзянка, каких то особых черт не вижу.

[Карташонка 23 763]

В 16.08.2022 в 04:02, Инара сказал:

Есть сайт vgd - там много добровольных платных и бесплатных специалистов по поиску предков, много советов и стратегий поиска.

Спасибо за подсказку. 

Но какие же разные цены в архивах - это нечто... В Тобольском электронном архиве я просмотрела ревизскую сказку за 1858 год и перепись за 1897 год - за все двести рублей. Наш же, краевой, в Барнауле, не имея электронной версии, за один запрос метрических книг берет порядка 800 руб - за одну персону. а более детальное изучение - 3450 руб. Так это надо, чтоб известно было ФИО, дата рождения, место рождения... 

У нас вот бабушка по маме - та, вообще, как во поле ветер. И год неизвестен, и место рождения точное (сомневаемся в двух деревнях). И вот как заказывать? А было бы, как в Тобольском (Тюменском) - да без проблем, за сто-то рублей каждый я и оба места бы просмотрела, и оба года, между которыми сомневаемся. 

Но по деду по маминой линии дошла до 1792 года - моя прапрапрапрапрабабушка (пять же пра, запуталась) Авдотья Алексеевна. Ой, а какие имена там - закачаешься... Жатинья - дочь моего (ох, опять пра пошли) прапрапрапрадеда, его же сын Сiмеон - как хочешь, так и читай. А всего поколений 11 получилось, я третье с конца (у двоюродного брата есть внучка). Или, не у нас в родне, а пока читала, смеялась - жена Аксинья, дочь Аксинья 1-ая, дочь Аксинья 2-ая. Не заморачивались с именами, так и написано. Сейчас пытаюсь найти более ранние ревизские сказки, но они уже разделены по округам хуже, настраиваюсь Тюкалинский округ полностью смотреть, не дает архив возможности по волостям-приходам глянуть. 

А какая география... И Тульская губерния (прапрапрапрабабушка моя, 1827 года рождения, приехавшая на жительство к дочери в Тобольскую губернию), и Тамбовская губерния (прапрапрадед), и Украина, видимо, тоже - это до нас дошло в виде рассказов бабушки, но пока все направления с маминой стороны по женской линии ведут туда. И все - государственные, то есть, не закрепощенные, крестьяне. 

Насмеялись с сестрами, пока перепись расшифровывали. Мало того, там Ъ везде, так еще и почерк ужасный. Или сами обозначения - такая-то жена № 3. Голову ломали, мужу 19 лет, а жена № 3... Пока не дошло, что это - жена человека с третьей строчки. 

Но интересно. Сердце поет, когда находишь мало того, что фамилию, так еще и совпадает все, то есть, точно твоя ветка, не чужая. И другие - смотришь, то там переплелись, то там...

Изменено 19 Октября 2022 пользователем Карташонка

[Карташонка 23 763]

В 19.10.2022 в 16:59, Карташонка сказал:

Но по деду по маминой линии дошла до 1792 года - моя прапрапрапрапрабабушка (пять же пра, запуталась) Авдотья Алексеевна.

Дошла я по той линии в числовом выражении до 1640 года. В Тобольскую губернию Тюкалинский уезд мои предки попали с русского Севера - Пинежане. Было это примерно в 1650-х годах. Не было у них тогда фамилий, почему мои поиски и останавливаются - я просто дальше идентифицировать не смогу, да и в Кушкопале (Пинежский район Архангельской области нынче) мой предок появился в 1645, а в 1650-х уехали в Сибирь... И попробуй найди Степана сына Федорова ("редкие" имя-отчество, шучу), либо самого того Федора, откуда и куда, если они без фамилии, а открытых и сохранившихся списков мало. 

Почему до 1640? в 1710 указано в одном из списков уже в Тобольской губернии, что у сына, моего предка, живет мать, вдова Устинья Офонасьевна 70 лет. По логике - пра(много-много)бабка моя...  Все из государственных крестьян. 

Вот так, не думала-не гадала, что следы на север уведут. 

Попробовала остальные линии просмотреть. Щас Прям. Государственный архив Алтайского края на социальные запросы не отвечает, только на правовые. Бесплатно - пожалуйста, записывайся, приезжай в Барнаул. А если ты не в Барнауле? А кого это интересует? Плати 3450, за одного человека, будет тебе информация. А у меня остальные линии все с Алтайского края смотреть надо. Там и Лебедянский уезд Тамбовской губернии просвечивается, но без точных данных - искать бесполезно... И моршанский уезд, и Украина... А годов и имен-то нет!

Надо собирать данные и ехать в Барнаул... Но, если честно - вот мое прям. По сердцу занятие. 

[Большая Труди 412]

Может быть кто-то сталкивался, как узнать куда был сослан раскулаченный. В областном архиве отправили в архив УМВД, а там отправили в архив того места куда он был сослан, а я именно это и пыталась выяснить. Какой-то замкнутый круг.

[Карташонка 23 763]

1 час назад, Большая Труди сказал:

как узнать куда был сослан раскулаченный

В архивах должны быть дела о лишении избирательного голоса раскулаченного того селения, где он жил, потом должно быть решение сельского схода о раскулачивании. Это можно узнать в электронном каталоге областного архива через интернет, там забиваете ключевые слова (фамилия, место жительства), смотрите, что выдаст. Там должна быть инструкция. Но это Вы только узнаете номер фонда, описи и дела. Вот с этими цифрами и можете просить выдать в читальный зал дело.

 А Вы пробовали по сайтам поисковым пройтись? Вот не помню сейчас, какой конкретно сайт, именно про репрессированных, но мне про деда выдали конкретно - кто, где, откуда, жена, дети, куда сослан... Посмотрите в книгах памяти Вашей области, есть в интернете открытые списки жертв политических репрессий.

Еще вариант, почему Вам могут отказать - Ваш родственник не реабилитирован. Тогда только через суд добиваться реабилитации, и только тогда Вам скажут, кто, куда, зачем. 

Если бы Вы были в статусе "Наши люди", то я бы попросила мне в личку прислать ФИО сосланного, посмотрела бы, по сайтам и генеалогическому форуму, а так, светить данные, наверное, не стоит. 

 

Изменено 7 Декабря 2022 пользователем Карташонка

[Большая Труди 412]

Спасибо, о лишении избирательного голоса не знала, попробую в этом направлении. 
В поисковике нашла только, что сослан на север на три года, а куда на север не уточняется. Реабилитирован он был в конце 80-х. 

[Карташонка 23 763]

18 минут назад, Большая Труди сказал:

В поисковике нашла только, что сослан на север на три года

А Вы в архиве просили копию приговора, копию дела? Или просто, своими словами, мол, куда сослали, скажите?

Попробуйте копию дела и приговора запросить, по идее, должно быть бесплатно, это социально-правовой запрос, они бесплатны. Только вот там со временем исполнения что-то долго. Но, я так поняла, что в декабре архивы в аккурат собирают запросы, на которые отвечают в первую очередь, попробуйте еще раз. 

[Большая Труди 412]

1 час назад, Карташонка сказал:

Вы в архиве просили копию приговора, копию дела? Или просто, своими словами, мол, куда сослали, скажите?

На сайте заполняла заявление стандартное. У меня был запрос о двух людях. Информации о сосланном на север у них нет, а просто раскулаченном, но не сосланном они предоставили список изъятого имущества. Но и раскулачены они были в разные годы. 

[Большая Труди 412]

1 час назад, Карташонка сказал:

Вы в архиве просили копию приговора, копию дела? Или просто, своими словами, мол, куда сослали, скажите?

На сайте заполняла заявление стандартное. У меня был запрос о двух людях. Информации о сосланном на север у них нет, а просто раскулаченном, но не сосланном они предоставили список изъятого имущества. Но и раскулачены они были в разные годы. 

[Карташонка 23 763]

20 минут назад, Большая Труди сказал:

 Информации о сосланном на север у них нет,

Странно... Это ж 20-30 годы? Он точно жил в том месте, в каком архиве Вы запрос делали? Может, это территория соседнего теперь региона и запрос туда надо было делать?

Изменено 7 Декабря 2022 пользователем Карташонка

[Большая Труди 412]

3 минуты назад, Карташонка сказал:

Может, это территория соседнего теперь региона и запрос туда надо было делать

Скорее всего. Брянская область была образована в 1944, а до революции мои предки проживали на территории относящейся к Черниговской губернии, затем эти территории стали Западной областью(недолго), потом стали относиться к Орловской области. Просто запрос о рождении в 1917 году мне в нашем архиве находили, я и подумала, что все архивы по данной территории переданы Брянскому архиву. 

1 час назад, Карташонка сказал:

Попробуйте копию дела и приговора запросить

Вот за эту подсказку тоже спасибо, попробую в Орёл обратиться. 
 

[Самобранка 88 013]

В 29.09.2022 в 23:21, Ласковый дождь сказал:

Поэтому я уже сейчас, пожив, понимаю, что межнациональные браки - это головная боль для потомков и отрыв от корней

У меня прабабушка полячка, прямо вот с Польши на новгородчину привезли. И да, по рассказам старой тётушки я помню, как она- прадед женился на этой полячке-  бедная страдала от прадеда- он пил, кутил, проигрывал в карты всё из богатого двора- приходили и уводили в счёт карточных долгов- то корову, то птицу. Русский, хоть и не такой уж трудный для поляков,  она плохо знала, язык или не хотела учить и или не было способностей, нарожала ему кучу детей и умерла совсем ещё не старой, но по тем временам наверное старушка уже была, лет 40.

Моя бабушка вышла замуж за деда( сына полячки и моего прадеда) и когда пришла в их дом ужахнулась, говорила- будто за вдовца вышла- полный дом детей, хозяйки нет- умерла, прадед пьёт с горя. И стала на них вкалывать, обстирывать и кормить польских детей- мама им внушила ненависть ко всему русскому, кстати. Они шипели на мою бабку русская курва- но жрать жрали (да ладно- ели) то, что она им приготовит и потом выросли и   подевались по России кто куда, ау, родственнички.

Вот то немногое, что мне запомнилось со стороны отца- меня в детстве поражало то, что она не могла русского выучить и при том было много детей, ну наверное знание языка тут не главное, потом ещё, что она заболела потому, что ей было жалко, что он много проигрывал в карты, кстати и её и ещё несколько человек он именно выиграл, типа рабов. Наверное от той польской  нищеты, в которой она жила её  и била жалость за проигранное.

Ещё меня поразил рассказ о прапра, а может и больше, деде тоже со стороны отца- у него были и русские и цыганские корни- большой, кудрявый, ходил на медведя с ножом, ну наверное тогда все с ножами ходили, какое ещё могло быть оружие. Наверное поэтому я люблю медведей- грех чувствую, а уж как цыганские песни люблю- не передать.)))

Со стороны бабушки- матери отца- все благообразные, верующие и даже священники есть. Прадеда помню, застала- деда не застала, умер от ран после  Великой Отечественной войны через девять лет, а вот прадеда видела живым. Помню его с большим серебряным крестом на груди. священник и КАК он меня любил, помню Добро его глаз и тёплых рук. Он мне снится чаще всех моих предков.

Мамины родные делились воспоминаниями, но они были очень бедными и заняты выживанием, воспоминаний много, в основном горькие, тяжёлые. Когда я в детстве слушала рассказы бабушки, то думала- вырасту и книгу напишу, но потом увидела, что и без меня пишут люди про выживание наших россиян, русских людей и всё тоже самое- тяжёлое героическое прошлое наших предков, всё можно в одного огромного страдающего сильного человека совместить, в памятник выжившим в те времена. Они выжили, у них не было интернета, радио и телевизора. Они ели то, что сами вырастят, носили то, что сами наткут и выкроят. Я думаю об этом и меня распирает чувство гордости за их живучесть, чистоту помыслов. Мы живы только потому, что у нас были такие предки и дальние и близкие и мы сами должны- ДОЛЖНЫ- стараться, чтобы потомки также жили благодаря нашим усилиям.

[Самобранка 88 013]

Есть близкие со стороны родственников мужа, который отец моего сына- это к сыну, но там свёкор просто молодец- собрал целое генеалогическое древо. У моего сына и Достоевский родственником является и , забыла, фамилию, учёный врач, который участвовал в разработке пенициллина в пятидесятые годы. Но там такая богатая родословная, что просто бархат)))

У доченьки все деревенские, новгородские- дед, свёкор мой- заслуженный художник, самородок. 

Вот мы все какие- русские.

[Карташонка 23 763]

Ох, захватило-закружило-затянуло меня создание родословного дерева. Сегодня вот данные про две семьи прислали - хожу, весь день улыбаюсь.

Мои родственники - они на Алтае, в лучшем случае, в середине 19 века появились. Это же, в аккурат, время плотного освоения здешних земель. Плодородной почвы, пойменных заливных лугов, огромных равнин, быстрых рек, теплых озер и дремучих лесов... 

Две семьи приехали из Тамбовской губернии. Папины по отцовской линии, о чем мы знали, дед говорил (уезд пока не знаю), и мамины по материнской (Лебедянский уезд). Сейчас подала запрос на выяснение точного места, откуда в Сибирь приехали две семьи - из Тамбовской Лебедянского уезда которые и вторые той же линии родственников из Черниговской губернии. Это как раз те, у которых одни члены семьи (братья прабабушки) убили моего прадеда из другой. Семья прабабушки была, как говорится, гораздо богаче семьи прадеда.

Я бы не сказала, что речь о том, что у прадеда ни одной коровы-лошади. Знаете, мы привыкли, что "бедняки", это когда нет животины-хозяйства-полей. Ан нет. Сколько я здесь просмотрела документов - у одних, не богатеев, 15 голов КРС, у других 18... Да что там, за время просмотра я не видела ни одной семьи, у кого нет вообще ничего! А кто побогаче - 37. И вот те, у кого животин 37 голов, невзлюбили "бедного" зятя, семья-то - голь перекатная, 7 лошадей, 8 коров... Несмотря на меньшее количество едоков в семье. Ну, разве что, у тех, кто побогаче, еще работник был, так и прописан, в анкете семьи - работник Ш (фамилия) Игнат Корнеевич, 15 лет. 

В каких-то документах читала, что от общества жителей в некоторых поселениях при переезде новеньких давалось человеку на обустройство корова-лошадь-земля, а дальше сам. Это, если ты в поселении. А, если, как было во многих прошениях сказано: "Просим разрешения поселиться в околке за речкой Н, здесь луга хорошие", то сами. А иногда и такое было - приезжали первые новые, с них деньги взымались, 3-5 руб, а потом все больше и больше, доходило до 150 приговорных рублей, а это значило - практически, раззорить человека. Насколько разные условия...

Буду, наверное, поднимать документы в ЗАГСе и архивах МВД, справку о смерти, там должна быть причина указана - что там случилось, в 1930-1935, за что же так с моим прадедом, отцом уже пятерых детей? За то, что беден, по их мнению? И кто - не чужие же люди, а братья его жены...

Обиды у меня нет за прадеда, 100 лет прошло, меня даже в проекте не было, да что там, даже и мамы в проекте не было... Да и - они, даже убийцы, они все равно мои предки. Точно такие же, как и убитый. Что один, что отец другого - все равно, прапрадеды по прямой линии. Разыскивать родственников я не буду - это уже седьмая вода на киселе. Через что пришлось пройти моей бабушке, девочке, которой с 13 лет пришлось идти в наймы (прабабушка вскоре и померла) - врагу не пожелаешь, много всякого было, я не слышала, она моей сестре рассказывала. Она уже в 16 лет замуж вышла. С родней отношения только с братьями-сестрами родными поддерживали, да один из братьев прадеда убитого нашу родню привечал. 

А мне бы только, ради интереса, узнать, откуда они точно. Посмотреть быт крестьянский, пофантазировать, как жили, что носили, что ели - люблю это. 

 

[Люшень 15 637]

В 15.08.2022 в 20:52, Die Vogel сказал:

есть ещё ниточки, за которые можно "потянуть". С родней по линии Люси ничего больше не обсуждаю, несколько раз вылезал неприятный факт скрытия информации.

В официальных каналах вы получите все, на что имеете право.

Не давайте права решать другим, что вы можете знать, а что нет. Скрупулёзно ройтесь. А там- как повезёт.

Иногда новые механизмы поиска появляются со временем- возвращайтесь, проверяйте...

А самое главное- разговаривайте с живыми! Спрашиваете. Всю живую инфу- по максимуму собирайте! Это- бесценно!

[Карташонка 23 763]

Я опять тут. Ну, что поделать, понравилось мне. Надо сказать, и по времени мероприятие затратное, и по деньгам тоже ... не дешевое. Но, муж относится благосклонно, я спрашивала. 

В благодарность я ему его предков отыскала. Да не просто абы каких... Потомки сынов боярских. Поясню - историки до сих пор не пришли к одному мнению, считать ли сословие сынов боярских действительно отпрысками бояр. И потому, воспринимается это сословие сынов боярских отдельно от бояр русских. Сыновья боярские - это высшие служивые чины, имеющие права наряду с дворянскими родами и записанные в дворянские писцовые книги. Это воеводы, стряпчие, стольники и прочие люди, входящие в окружение высшей знати или имеющие должности на службах при государях, а за службу получали жалование поместьями. Скажем так, это либо высшие служивые чины, либо низшие дворянские. 

В определенный момент, конец 17-начало 18 века, сыны боярские "испомещились", часть продолжила службу на страже царей - получая дворянские звания, а часть осела в своих поместьях, перейдя в звание "Однодворцев", затем, в середине 19 века, государственных крестьян (наш вариант). В итоге, дойдя до 1723 года рождения одного из пра-много-деда моего мужа, убедилась - его фамилия, действительно, ведет к тем "испомещеченым" сынам боярским. Пока не поняла, какого именно (три варианта), но его прямой предок (этот, который 1723 года рождения) указан в исследованиях-изысканиях дворянской фамилии генеалога, ведущего свой род от тех дворян. 

А то все: "А царей нету в предках? Не нашла, что ли?" Нашла, боярин, нашла... С сестрами смеемся, рассказала им, они нас, бояринов К-х, вчера с днем рождения дочки поздравляли. А я сказала, что боярин и боярыня (а кто я, жена-то, боярыня тоже, ясно дело) низко кланяются и благодарят... (Я помню про разницу в сословиях, это шутка). 

Других нашла своих до 1750-х. Самое интересное, что не так уж тяжело было найти сейчас ... в Украине. Черниговский архив. Очень много данных выложено в практически открытом доступе. Как мы и предполагали, есть и в нас украинская кровь. Я писала об этом давно, но подтверждения не было, это бабушка рассказывала, что-то, вроде семейных сказаний. Хотя, знаете, у бабушки нас с детства окружало очень много украинских слов, учитывая то, что бабушка родилась на Алтае. Просто, ее предки переселились с Украины туда и жили своим окружением. Я нашла в соц.сетях группу того села, зашла - у них до сих пор отголоски украинского уклада видны. Слова, фамилии, рассматривала украшения их на праздниках старины (типа, основание села и другие, где уместны наряды национальные), в быту у бабушек много вышивок...Но, спросила про ту фамилию, которую искала - их там уже нет... 

Я нашла их. Прапрапрадед был козаком Борзнянской сотни Черниговского конно-казачьего полка с 1864 года. Рассмотрела их форму. Оказывается, каждому полку присваивались свои собственные цвета верха шапок и кушаков. Казаки не имели права брать жен из других сословий - только девиц казачек. Хорошо, что мои предки жили на протяжении 2 сотен лет в одном селе, иначе, с нынешним доступом к архивам на территории другого государства, я бы их потеряла с концами. Очень жаль, что описания села практически нет в интернете. Обычно, все 8 родов, которые я изучаю, я веду не только семейную роспись по именам, а интересуюсь местом жительства, бытом, сословием, укладом... Как жили, как проводили праздники, что одобряли, что осуждали, что ели-пили, во что одевались, как и чем работали, какое хозяйство, какие отношения с окружающими...

Пока, из 8 родов только 3 перешагнули рубеж 1800 и ниже. Это два моих рода (Из Пинежья (последний найденный  с 1640-го года рождения) переселились на Урал, и вот эти украинцы (последний найденный с 1735-го года рождения)  переселились на Алтай. И один род мужа - те самые потомки сынов боярских, последний найденный с 1723 года. Остальные рода не хотят свои тайны выдавать даже близко к 20 веку (не могу найти документы с 1895 года, не говоря уж про более ранние...

 

Изменено 24 Февраля 2023 пользователем Карташонка

[Санитарка 10 090]

@Карташонка, каким вы хорошим делом занимаетесь! Моя свекровь несколько лет назад тоже до 6-го колена, что ли, добралась. Нашла своих раскулаченных родственников в Сибири, высланных из Башкирии.

Я сама не так давно только узнала и увидела документы, что по маме моя линия крымскотатарская, мой прадед был раскулачен, виноградники у него отобрали, лошадей, сослали на Урал. Где он вовсю помогал белогвардейскому движению (организовывал продовольствие им и пускал к себе домой жить). А дочь его, моя бабушка, вопреки отцовской воле, вышла замуж за красного, да ещё и бедного, за что была жестоко избита, как и моя прабабушка…Дед, который красный, пришёл в офицерском звании с ВОВ, вскоре умер от ранений.

Не буду здесь писать ФИО и архивные данные. Больше полувека эта тема была закрыта у нас, а теперь выяснилось. 

[Die Vogel 13 341]

Я пришла поделиться радостью.
Уже писала, что практически ничего не знала о родной бабушке, только имя - Екатерина. Мама называла мне девичью фамилию, но она перепутала и вместо Гавриловой сказала Егорова. Я думала, что не найду ничего, но повезло - отыскали бабушкину метрику в архиве.

И сегодня самостоятельно нашла в метрической книге младшего бабушкиного брата. Попробую выяснить, пережил кто-то из Гавриловых войну или нет.

[Julietta 42 116]

Моя прабабушка, папина бабушка София Михайловна Веллер

 

Моя бабушка, папина мама Ребекка Исаевна, 1929 год Одесса

Яков Михайлович Крубич, бабушкин дядя, зубной врач. Почтовая карточка из Германии

 

 

Мой дед Израиль Иосифович и бабушка Ребекка (ей не нравилось это имя, и она просила называть её Лидия)

 

Дедушка, папин папа

 

Папа мой, 1932 год

 

Папа со своим отцом в пионерлагере, 1939 год

 

Папа со своей мамой

 

Мои родители, 1956 год. Они познакомились в Горно-Алтайске, отрабатывая 3 года после вузов, но фото подписано "Барнаул"

 

Мои бабушки Ребекка Исаевна и Хава Шариповна (мамина мама), 1970 год

 

Это моя бабушка Хава хоронит своего сына Шамиля, он умер от туберкулёза в 1950 году

 

Это я, 1969 год

 

[Черепашка 20 210]

@Julietta, спасибо за фотографии, это что то невероятное, прикоснуться к прошлому. 

[Julietta 42 116]

4 минуты назад, Черепашка сказал:

это что то невероятное, прикоснуться к прошлому

Танечка, ты права - мне самой не по себе от этих фотографий.

Когда родители умерли и мы с братом стали разбирать их вещи, там было слишком много коробок с фото. Брат отбирал, что выкинуть, что оставить: все фотки даже перелистать было невозможно, было много неинтересных.

Были уникальные, старинные, например, моя бабушка Хава маленькая со своими сёстрами, я это фото глазами помню, а где оно? не знаю, выбросить не могли, затерялось.

У меня такая богатая родословная по маминой линии, что когда-то выпустили большую книгу, - брат забрал её. Если всплывёт что-то интересное, я попробую разместить здесь.

А папа любил рассказывать про свою родню, он был прекрасный рассказчик, но я всё пропустила мимо ушей, много забыла. Жаль, я бы теперь поспрашивала, но некого. 

[Сара Больцман 11 982]

2 часа назад, Julietta сказал:

Это моя бабушка Хава хоронит своего сына Шамиля, он умер от туберкулёза в 1950 году

У моей бабушки тоже остались фотографии, где они хоронят маленького сына. Раньше было принято запечатлевать такие моменты.

[Самобранка 88 013]

21 минуту назад, Сара Больцман сказал:

У моей бабушки тоже остались фотографии, где они хоронят маленького сына. Раньше было принято запечатлевать такие моменты.

Я себе не прощу, что потерялся бабусин альбом, там тоже была фотография, где бабуся хоронит первого сыночка Коленьку. он в годовалом возрасте умер от коклюша. 

Были фотки прадеда в рясе с серебряным большим крестом на груди, была фотография, где он только что вышел из сталинского лагеря, по-моему фотография со справки какой-то, ужас ужасный- худой с огромными ввалившимися глазами. Моей прабабушки фотография, жены деда священника, она полная, добрая, умерла совсем не старой, но родила и вырастила почти до взрослого возраста 7 человек детей из одиннадцати рождённых. Один маленький умер, один перед войной за неделю от тифа, бабуся сказала, что он был ангелом среди всех детей, всё брал на себя и бог забрал его перед войной. Двое погибли. 

Я много помню, но упорядочить нет возможности, пусть в моей памяти живёт, на форуме, кстати, рассказано много. Очень много рассказываю детям и внукам,  в их память  тоже живёт.

 

Изменено 10 Сентября 2023 пользователем Самобранка

[Julietta 42 116]

Раз уж тему перенесли из ретро-фотографий, спасибо! Я напишу тут.

Моя мама умерла 10 марта 2022 года - сегодня ровно полтора года. Я не открывала траурную ветку. Но вот сейчас я хочу немного рассказать.

Моя мама была заслуженным профессором МГУ, это высокое звание. Про маму есть статья в Википедии и около 600 ссылок в интернете. Мама автор более 60 статей, книг, публикаций и учебников, подготовила много кандидатов наук.

У мамы осталось огромное количество учеников, которые до сих пор организуют чтения и конференции имени моей мамы.Маме 17 лет, 1949 год

Мама до моего рождения

Мама работает

Мама и папа были вместе 66 лет. Они всегда друг друга поддерживали, были единомышленниками.