Мошенничество, виртуальное и реальное-2.

[Морской Конек 6 644]

1 час назад, Игоревна сказал:

Очень странно. Тогда в чем прикол-то? Деньги перевели, деньги вернули. 

Да, и это тоже. В чем, собственно, мошенничество здесь? Если деньги действительно были переведены и их вернули назад. В том, что владелец нервничал и просил вернуть? Это понятно, ведь сам он их не смог бы вернуть, на каком основании? Если бы так было можно, то это уже было бы мошенничество - я купила товар (к примеру), перевела деньги за него на телефон, а потом пошла и САМА их себе вернула! 

12 часов назад, Страшила сказал:

Больше они нас не беспокоили, но в интернете много таких случаев.

Каких случаев? Когда люди действительно случайно переводят деньги, а потом просят их вернуть? Или что вы имеете в виду? В чем тут мошенничество?

Изменено 3 Февраля 2020 пользователем Морской Конек

[Галчонка 237 508]

31 минуту назад, Игоревна сказал:

Очень странно. Тогда в чем прикол-то? Деньги перевели, деньги вернули. 

И про звонок в банк странно. Даже по заявлению странно.

 

23 минуты назад, Морской Конек сказал:

Каких случаев? Когда люди действительно случайно переводят деньги, а потом просят их вернуть? Или что вы имеете в виду? В чем тут мошенничество?

Здесь вариант мошенничества.

Цитата

Для чего это надо мошенникам? Скорее всего, они, таким образом, обналичивают крупную сумму денег. Они рассылают небольшие суммы на разные счета, а затем просят возвратить на другую карту.

И да, достаточно сообщить по телефону службе безопасности об ошибочном переводе

Цитата

Что же делать, если на вашу карту пришла некая сумма? В первую очередь, не надо торопиться и переводить деньги обратно. Если действительно произошла ошибка, то человек может обратиться в банк с документами и написать заявление об ошибочном перечислении. Если же человек не хочет решить этот вопрос самостоятельно через банк, то это повод позвонить в службу безопасности банка и рассказать о случившемся, пусть банк сам решает этот вопрос. Оставлять деньги, которые перевели по ошибке тоже нельзя.

 

[вся_в_шоке 4 588]

Ура, товарищи! Сегодня мне все-таки удалось потроллить очередных "звонарей".

Мне только что позвонили с номера +7 499 300-97-33. Беру трубку, там механический голос с середины фразы начинает: "Для соединения с оператором, нажмите..." - (ну, как при звонке на горячую линию банка или мобильного оператора). Фразу прерывает голос живой девушки: "Я из Центра общественного мнения. Вы не могли бы мне уделить пару минут?"

И вот мои звездные секунд 15: "Нет-нет, это я Вас прошу мне уделить пару минут. Я являюсь распространителем косметики Орифлейм. Расскажите, какими средствами нашей компании Вы уже пользовались?"

Девушка выкрикнула: "Да *самка собаки*! Отцепись!" - и бросила трубку.

Сижу вот, хохочу. Коллега тоже хихикает

[Ягодка опять 138 437]

35 минут назад, вся_в_шоке сказал:

И вот мои звездные секунд 15: "Нет-нет, это я Вас прошу мне уделить пару минут. Я являюсь распространителем косметики Орифлейм. Расскажите, какими средствами нашей компании Вы уже пользовались?"

Взяла себе на заметку 

[Страшила 354]

1 час назад, Морской Конек сказал:

Каких случаев? Когда люди действительно случайно переводят деньги, а потом просят их вернуть? Или что вы имеете в виду? В чем тут мошенничество?

Ну вряд ли адекватные люди названивают и пишут с трёх номеров, подключают " адвоката ", угрожают нам и прочее.

Про такой развод я прочитала в интернете потом, всё сошлось.

@Галчонка примерно обрисовала ситуацию, спасибо большое .

Нам чужих денег не надо, мы позвонили и попросили вернуть всё обратно. А как надо было действовать?

Если бы человек нечаянно перевёл сумму и по - человечески всё объяснил, было бы гораздо лучше. А они психологически давили, угрожали и доставали звонками.

Они не хотели сами звонить в банк и разбираться. Я не знаю, как надо было по - другому поступить, правда. В любом случае, деньги мы вернули обратно. Мошенники или нет, они получили всё до копейки.

Откуда узнали номер телефона мамы, я не знаю. Номер привязан к карте.

Изменено 3 Февраля 2020 пользователем Страшила

[Миледя 29 784]

13 часов назад, Страшила сказал:

Не так давно маме на телефон пришло сообщение из Сбербанка. Баланс карты пополнился на 2,500. Спустя какое - то время пришло второе сообщение со словами " ошибся номером, переведите обратно ".

Мама молчит. Дальше телефон стали атаковать звонками. Взяла трубку, поговорила, вежливо посоветовала обращаться в свой банк, чтоб ошибочный перевод отменили, " это же Ваша ошибка, Вы и разбирайтесь с этой ситуацией ".

Мужчина стал давить. Вот, видите же, что я не мошенник, деньги настоящие пришли на счёт, пожалуйста, переведите обратно. Звонил раз 5, мама уже вырубила телефон. Включила вечером ( была пятница ), пришли тонны сообщений с разных номеров.

Там и адвокат подключился, какой - то Арсен. Стал опять звонить . Трубку взяла я, посоветовала от нас отвязаться ( почти матом, ибо в край задрал! ), заблокировала все номера. Удивительно, но этот мужик - адвокат каким - то образом обошёл блокировку! Телефон у мамы - раскладушка, обычный Samsung. Попробовала на мне, заблокировала мой номер, я не могла дозвониться ей, а эти два прохиндея смогли. Хм.

Ну ладно, дальше они вдвоём стали нам угрожать, что вечером пойдут в полицию и накатают на нас заявление. Ведь этот мужчина сдал в ломбард драгоценности и нечаянно ( конечно, верю  ) перевёл деньги нам на карту, а мы не хотим отдавать.

И угрожали нам, и грозили полицией, и взывали к совести, а на десерт написали  нам " чтоб Вас покарал Бог ".

Конец истории счастливый. Мы позвонили в Сбербанк и попросили перевести деньги обратно этим долбанутым. Так бы забили на них, конечно. Даже если представить, что эти люди ошиблись номером, то это не наша проблема была, пускай бы разбирались со своим банком сами.

Я в интернете прочитала, что мошенники таким образом реально пересылают настоящие деньги. Не поняла в чём прикол был, но запомнила, что если бы человек оставил себе всю сумму, на него потом написали бы заявление в полицию, выставив всё так, будто это он сам присвоил деньги, а мошенники были бы в роли жертвы.

От греха подальше решили сами всё вернуть. Мутная схема, конечно. В первый раз у нас такое было.

Кстати, за возврат денег нас так и не поблагодарили .

Я бы не даже хвостом не повернула, из принципа. У меня была похожая ситуация, когда мне на карту для модема скинули какую-то сумму, тоже небольшую. Сначала начали звонить туда. Потом угрожать сообщениями. Оказывается я еще была обязана и трубки поднимать на их звонки. После смс-угроз я мысленно скрутила фигу и даже не почесалась. Кому надо - берет документы и шурует в банк или еще куда, где эти услуги оказывают.

2500 говорите? ))) А разве минимальная сумма ущерба, по которой могут завести дело, не 5000?

Опасность в том, что если вернуть эти деньги, то это нигде не фиксируется. Они могут в течение 3 (вроде у нас было трех) месяцев пойти написать заявление и снять эти деньги повторно.

[Страшила 354]

1 минуту назад, Миледя сказал:

2500 говорите? ))) А разве минимальная сумма ущерба, по которой могут завести дело, не 5000?

Опасность в том, что если вернуть эти деньги, то это нигде не фиксируется. Они могут в течение 3 (вроде у нас было трех) месяцев пойти написать заявление и снять эти деньги повторно.

Я в этих делах дуб полнейший .

Избавились от них, хорошо. Я не утверждаю на 100 %, что это мошенники, но читала о похожих случаях, ну и их реакция мне не понравилась.

Сразу и адвокат появился, и Всевышний нас накажет, и " буду за Вас молиться, только верните последние деньги ", и заявление в полицию на нас отнесут. По всем фронтам прошлись .

Мы всё вернули, наша совесть чиста. Мне другое интересно, например. Как они блокировку обходили? Потому что звонки и сообщения шли друг за другом, неиссякаемый поток.

[Абсцисса-ордината 7 012]

Думала, что нас не коснётся этот развод по телефону якобы от Сбербанка... Ага...

Свекровь у меня вот вроде адекватный человек, сама освоила ноутбук, интернет, совершает платежи за коммунальные услуги, делает заказы в интернет магазинах... Начитана о мошенниках, была за неё спокойна... Ключевое слово БЫЛА.

Час назад звонит в панике, что у неё пипец что творится, снимают деньги с карты.

Я ей говорю, мол успокойся тебя пытаются развести, не вздумай говорить никакие коды и т.д.

Слышу ревет в голос, я все сказала! Говорю, срочно звони на номер 900 пусть блокируют карты. У неё их две. Одна зарплатная, вторая для пенсии.

Прибегаю к ней, благо рядом живём. Карты она заблокировала, а этот номер мутный так и названивает.

Взяла трубку я, елейный голос называет меня по имени отчеству свекрови, пытается дальше лапшу на уши повесить. Задала известный вектор направления этому чучелу, номер в чёрный список добавила.

Как оказалось позвонили ей, назвали по имени отчеству, представились сотрудниками банка, сказали, что с карт пытаются перевести все деньги, поинтересовались какая сумма на них лежит. Сказали, что могут все отменить, нужны пароли с приходящих смс.

Ну она и ответила, дурында блин... Успели снять 24 тыс.руб. Ладно хоть не все!

Ревет теперь белугой, я говорит прям опешила...Знаю, что такое возможно, но вот поверила... Снимали у неё частями, сначала 3 тыс, потом перевод 5 тыс и т.д. Она как опомнилась, сразу мне набрала.

Карты заблокировали, номер в чёрный список добавила, завтра наказала ей, чтоб в полицию сходила заявление написала! 

Вряд ли вернут эти деньги, да?

[Пион4к 45 672]

3 часа назад, Абсцисса-ордината сказал:

нужны пароли с приходящих смс.

Так как пароли сказала - ничего не вернут.

[Домосед 18 909]

5 минут назад, Пион4к сказал:

Так как пароли сказала - ничего не вернут.

Выше писали, что нужно пойти в отделение и написать заявления и вернут ошибочно перечисленные суммы. Чем данная ситуация отличается от ситуации @Страшила? Ведь тоже сами ошибочно отправили. Не могу постичь эти тонкости и не вижу разницы.

[Пион4к 45 672]

16 минут назад, Домосед сказал:

Чем данная ситуация отличается от ситуации @Страшила?

"Цвет заката видел? - такой же, только зеленый". Вообще разные ситуации - один платеж, переведенный ошибочно, когда получившая сторона тоже это признает и

22 часа назад, Страшила сказал:

Мы позвонили в Сбербанк и попросили перевести деньги обратно этим долбанутым.

А тут совершались платежи и подтверждались кодами смс, приходящими только держателю карты. В смс, где написано не сообщать их никому, даже сотрудникам банка. И платежи получившая сторона ошибочными не признаёт, и не признает, так как, скорее всего, получены за какой-нибудь товар.

Изменено 3 Февраля 2020 пользователем Пион4к

[Такибудет 14 024]

39 минут назад, Домосед сказал:

Выше писали, что нужно пойти в отделение и написать заявления и вернут ошибочно перечисленные суммы. Чем данная ситуация отличается от ситуации @Страшила? Ведь тоже сами ошибочно отправили. Не могу постичь эти тонкости и не вижу разницы.

Аналогия.  Если вы неправильно кинули деньги на телефон и у вас есть чек, то вы можете легко вернуть деньги... если они есть на счете.

Если их нет на чужом номере, то ситуация значительно усложняется. Ну нету их! Хоть в суд иди... пойдете?

Так и здесь.  Пока @Страшила  звонила, блокировала и так далее, деньги тихонько ждали, пока ими распорядятся. Люди, кинувшие деньги пришли с доками и показали - куда они кидали деньги.  Их вернули.

Куда кидала деньги @Абсцисса-ордината ? Порциями... На какой счет? Думаете, они все еще там? Стоит только заявить?

 

[Домосед 18 909]

6 минут назад, Такибудет сказал:

Думаете, они все еще там? Стоит только заявить?

 

Когда я переводила на чужую карту через оператора, там никаких паролей не надо было. Телефонные деньги возвращала через салон связи. Например, перечиляю я через личный кабинет, лично ввожу пароль, но ошибаюсь. Могу вернуть? А ведь на той карте тоже может не оказаться средств. Получается, что лично введенный пароль отличается где-то чем-то от переданного чужим людям? Один момент я не знаю и избегаю - оплата по телефону. Даже не знаю, доступна ли мне такая функция. Здесь - пробел в знаниях полный.

[Пион4к 45 672]

1 минуту назад, Домосед сказал:

Телефонные деньги возвращала через салон связи.

Телефонные деньги вы, скорее всего, возвращали при наличии чека и ошибке в номере на 1 цифру?

[Домосед 18 909]

Только что, Пион4к сказал:

Телефонные деньги вы, скорее всего, возвращали при наличии чека и ошибке в номере на 1 цифру?

Естественно. Перевожу я деньги с карты, можно напечатать чек с печатью. А когда деньги уводят, чек можно напечатать? Если нельзя, тогда мне все понятно.

[Пион4к 45 672]

2 минуты назад, Домосед сказал:

А когда деньги уводят, чек можно напечатать?

Нельзя, только выписка о факте списание. Чек выдается ПРИНИМАЮЩЕЙ деньги стороной, а не банком с вашей карты.

[Такибудет 14 024]

6 минут назад, Домосед сказал:

Естественно. Перевожу я деньги с карты, можно напечатать чек с печатью. А когда деньги уводят, чек можно напечатать? Если нельзя, тогда мне все понятно.

Да хоть и  без печати, чек у вас есть, вы вправе обратиться. Хоть как переводили - салон, терминал, или он-лайн банк.

В случае, когда кидали деньги сами у вас есть подтверждение - вот номер, вот сумма.

Когда вы просто давали кому-то коды подтверждения, то у вас в личном кабинете остаются следы. К примеру. Что вы переводили Ивану Ивановичу К. ХХХХХХХ2121 (четыре последних цифры карты).

Счета вы не знаете. Фамилию не знаете. Но в одном можете быть уверены на 100% - этих денег на этом счете уже нет!

Изменено 3 Февраля 2020 пользователем Такибудет

[Домосед 18 909]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Нельзя, только выписка о факте списание. Чек выдается ПРИНИМАЮЩЕЙ деньги стороной, а не банком с вашей карты.

Спасибо! Разницу усвоила. А то не сходилось у меня. Я очень не продвинутый пользователь картами, к банкоматам редкий ходок. Я их боюсь, когда деньги приходилось в него совать. Так и кажется, что пальцы зажует.

[Пион4к 45 672]

4 минуты назад, Такибудет сказал:

. К примеру. Что вы переводили Ивану Ивановичу К. ХХХХХХХ2121 (четыре последних цифры карты).

Если честно, я глубоко сомневаюсь, что сейчас деньги физ.лицам переводят. Слишком много карт надо на разных людей пооткрывать, да и мошенничество легко доказать. Куда проще оплатить товар и "толкнуть" его за 50-70% от стоимости. Думаю, что даже заказы принимаются у других обывателей.

[Игоревна 21 149]

26 минут назад, Пион4к сказал:

Слишком много карт надо на разных людей пооткрывать, да и мошенничество легко доказать

Да ладно, было же, что-то вроде легкого заработка в интернете. Мамочек в декрете многих подключали- тебе на карту бросают деньги, ты их снимаешь и через терминал кладешь на другую карту. Сумму малую себе. Там именно что не платеж, а наличка.

 

12 часов назад, Галчонка сказал:

И да, достаточно сообщить по телефону службе безопасности об ошибочном переводе

Что значит, хоть и недалеко, но по-разному. У нас банки не вмешиваются.  Только лично. Переводишь обратно. Ну или там через киберполицию... но я такое только в теории предполагаю, случаев не знаю.

[Такибудет 14 024]

7 часов назад, Пион4к сказал:

Если честно, я глубоко сомневаюсь, что сейчас деньги физ.лицам переводят. Слишком много карт надо на разных людей пооткрывать, да и мошенничество легко доказать. Куда проще оплатить товар и "толкнуть" его за 50-70% от стоимости. Думаю, что даже заказы принимаются у других обывателей.

Да, первым делом они проводят он-лайн оплаты.

Но в примере выше снимали суммы круглые. Три, пять тысяч. Явно перевод.

7 часов назад, Игоревна сказал:

Да ладно, было же, что-то вроде легкого заработка в интернете. Мамочек в декрете многих подключали- тебе на карту бросают деньги, ты их снимаешь и через терминал кладешь на другую карту. Сумму малую себе. Там именно что не платеж, а наличка

Была такая история. Показывали даже протест таких мамочек. Когда они массово, в МФЦ при оформлении маткапитала согласились на такую "подработку".

Потом сильно протестовали - они же в аферах не участвовали!

[Пион4к 45 672]

8 часов назад, Игоревна сказал:

Мамочек в декрете многих подключали- тебе на карту бросают деньги, ты их снимаешь и через терминал кладешь на другую карту

 

1 час назад, Такибудет сказал:

Показывали даже протест таких мамочек.

Просто я о нашем населении лучшего мнения... была, особенно о молодых мамочках. Хотя... уже ничему не удивляюсь. Хорошо б, конечно, чтоб этим мамочкам их же салом по сусалам, или пару годиков тюрьмы, или условка со штрафами...

Изменено 4 Февраля 2020 пользователем Пион4к

[Такибудет 14 024]

3 минуты назад, Пион4к сказал:

Просто я о нашем населении лучшего мнения... была, особенно о молодых мамочках. Хотя... уже ничему не удивляюсь. Хорошо б, конечно, чтоб этим мамочкам их же салом по сусалам, или пару годиков тюрьмы, или условка со штрафами...

Да, был такой сюжет.

Насколько я поняла, шли на контакт они поодиночке. То есть, принимали предложение легкого заработка.

Естественно, они первое звено, их легко достать. Их и достали. Когда они получили повестки, испугались. Стали жаловаться во все стороны, выяснилось,  что их таких десятки.

Списавшись  решили,  что на них вышли после оформления маткапитала.  Тут почти обрадовались - Опа! Так это МФЦ  слил контакты.

Вышли на пикет. Суть: 1. мы не виноваты,  мы не жулики, а за долю малую, 2. Раз это после МФЦ,  то нас почти "подставила госструктура ".

Ну, тут я их понимаю, пикет - единственная возможность этим курицам уйти от ответственности. (а круто, да? стать уголовником за время декрета. Зато нескучно)

[Драная тапочка 10 748]

19 часов назад, Миледя сказал:

Опасность в том, что если вернуть эти деньги, то это нигде не фиксируется. Они могут в течение 3 (вроде у нас было трех) месяцев пойти написать заявление и снять эти деньги повторно.

Ничего подобного. Я писала несколько месяцев назад о такой истории. Мужу ошибочно перевели 500 рублей. Когда мы с банком связались, нам сказали чтобы мы спокойно перевели эту сумму назад, поскольку даже если потом и напишут заявление на возврат, то без мужева согласия никто никаких денег не спишет с его счета. Иначе бы все так делали. Оплачивали, например, у слугу, а потом писали заявление и требовали назад денежки. 

[Морской Конек 6 644]

22 часа назад, Морской Конек сказал:

Если бы так было можно, то это уже было бы мошенничество - я купила товар (к примеру), перевела деньги за него на телефон, а потом пошла и САМА их себе вернула! 

Цитирую себя же. Мне тоже не понятно, как это работает.

34 минуты назад, Драная тапочка сказал:

поскольку даже если потом и напишут заявление на возврат, то без мужева согласия никто никаких денег не спишет с его счета. Иначе бы все так делали. Оплачивали, например, у слугу, а потом писали заявление и требовали назад денежки.