Как жить с Гошей из к/ф "Москва слезам не верит"? А также с Лукашиным и Новосельцевым

[Алгоритм 31 919]

18 минут назад, Оляпка сказал:

Я все не пойму: Людмила в прачечной или химчистке работает? Во всяком случае:

Пятно, смотрите.
эти пятна не отчищаются,
аккуратней носить надо. (с)

В химчистке. 

[Вересковый мёд 19 083]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Но даже если обыденность безвкусная, разводить ее чем попало, лишь бы лишь бы...

Да просто жила и жила. Мужчину искать не собиралась. Ну вот появился, ну вот щелкнуло у нее...  Да, нет смысла спорить о вкусах. Ей вот понравилось.

А по поводу министра вдового, генерала разведенного (вариации возможны) - так это не к Кате, а к Людмиле. Вот та ищет и ищет.

[Молодая гвардия 1 436]

49 минут назад, Венеция сказал:

том числе и поэтому Катя - директор, а Гоша в 50 слесарь в институте. Хоть бы уж закончил тот институт заочно, да младшим научным сотрудником заделался, но нет

 

26 минут назад, Венеция сказал:

А можно и диплома не иметь, и быть слесарем в 50, и жить в облезлой квартире, и быть закомплексованным "ямужиком", прущим, как танк. Так может, лучше было все таки образование получить и как-то стремиться к лучшему, не?

Вот уж мудрости Гоша не нажил. Так что лучше б образование получил.

Вот вы один в один бывшая Гошина , которая пилила его денно и нощно своим образованием , статусом, " где я и где ты"   Поэтому мужик и свалил, такого плана семейную жизнь не хочет, у него другие принципы. Имеет право жить и работать там где ему нравится, а не чьи-то амбиции воплощать.

У меня подруга такая, муж у неё водитель дальнобойщик и выходила она за водителя. А теперь тюкает его постоянно, что надо вышку, надо престижную работу, надо подниматься и прочее. Ей надо. А ему нравится рулить, в этом его жизнь, а может и призвание. Он , правда, прислушался один раз и ушёл в менеджеры, три месяца поработал. Мало , что жена выла, что денег нет, так орала что надо идти по головам, подсиживать и кляузничать, чтобы повышение получить, на хорошем счёту быть. Вернулся за баранку, подруге рот закрыл, что может хоть за миллионера выходить или сама миллионы зарабатывать, он не против,  ему пофиг. Заткнулась она, 12 лет сидит молча. Никуда не ушла. 

Человеку высшее и аспирантура может никуда не уперлась. Зачем Гоше это, если он любит работать руками? Любит приходить и видеть что плоды его усилий "  крутятся и вертятся ?" А всякие теории и руководства нагоняют тоску? Может, его тоже модно понять и принять, а не только ему быть принимающим? 

Про министра, так Катерине предлагали "замминистра, всего 53 года". Что-то не кинулась она на холостого, при должности. Значит , не хрен , как тут писали , ей нужен был любой, для здоровья, не статус замужней, чтобы быть как все. А в первую очередь , её чувства интересовали. Как @Ornella писала, про свою маму, что хотелось и вроде даже кто-то был, но счастливие она от этого не стала.

Даже секс для здоровья, от которого крышу сносит- все равно он пустой, пресный, не наполняет эмоционально, а опустошает. Какие такие привязки сексом без чувств, мамадорогая? Когда один только расчёт и только секс, голова то работает и чётко понимает что к чему. А вот когда влюбляешься, то наоборот, отключается 

 

[Венеция 23 086]

26 минут назад, Алгоритм сказал:

От прачечной, наверное, зависело.

От умения договориться, как и все в СССР. А уж договориться насчет чистых и выглаженных рубашек директор предприятия и кто там у нас гипотетический... замминистра? смогли бы. 

[Малинка_29 80 899]

2 минуты назад, Вересковый мед сказал:

Да просто жила и жила. Мужчину искать не собиралась. Ну вот появился, ну вот щелкнуло у нее...  Да, нет смысла спорить о вкусах. Ей вот понравилось.

А по поводу министра вдового, генерала разведенного (вариации возможны) - так это не к Кате, а к Людмиле. Вот та ищет и ищет.

предложили же Кате какого-то министра из главка в клубе знакомств, как раз шестой десяток дядечке, разведен, при должности и звании - золотой или даже платиновый резерв клуба знакомств. Отказалась Катерина. Но мужик то одинок? Почему такой золотой не при деле и ищет жену через клуб? 

[Оляпка 43 570]

3 минуты назад, малинка_29 сказал:

Но мужик то одинок? Почему такой золотой не при деле и ищет жену через клуб? 

Возможно он и не подозревал, что является золотым резервом какого-то клуба.

Мне не совсем понятна организация этого клуба - так вроде занятия по интересам, если до брака дело дойдет - то вообще замечательно. Но как при этом можно кого-то держать в резерве, а если он с кем-нибудь на занятиях познакомится?

Изменено 21 Декабря 2018 пользователем Оляпка

[Венеция 23 086]

1 минуту назад, Молодая гвардия сказал:

Поэтому мужик и свалил, такого плана семейную жизнь не хочет, у него другие принципы.

Ага, опустить женщину за ногу на свой уровень. И психовать, если она не хочет под него, такого нетребовательного, но все решающего слесаря-"ямужика" подстраиваться.

4 минуты назад, Молодая гвардия сказал:

Имеет право жить и работать там где ему нравится, а не чьи-то амбиции воплощать.

И женщина имеет право работать там, где ей хочется, и не бояться при этом потревожить мужские комплексы и больное самолюбие.

1 минуту назад, малинка_29 сказал:

Почему такой золотой не при деле и ищет жену через клуб? 

Почему золотой? Я уверена - золотых мужчин разбирают сразу, без клубов. Там только жена исчезла, уже очередь стоит из женщин. Наверное, Катерина что-то такое понимала и не заинтересовалась.

 

[Вересковый мёд 19 083]

3 минуты назад, Оляпка сказал:

Мне не совсем понятна организация этого клуба - так вроде занятия по интересам, если до брака дело дойдет - то вообще замечательно. Но как при этом можно кого-то держать в резерве, а если он с кем-нибудь на занятиях познакомится?

Это танцевальный клуб. Ахеджакова так и говорит, что знакомства - это совсем не их профиль, но это, так сказать, побочный эффект их деятельности. Людям просто есть возможность познакомиться и начать общаться. Одна из пар жила в соседних подъездах, а познакомились только в клубе. "Это же просто урбанизация какая-то!" (с)

[Малинка_29 80 899]

1 минуту назад, Венеция сказал:

Я уверена - золотых мужчин разбирают сразу, без клубов.

Ага, караулят даже, когда же жена бросит, чтобы подобрать

Мужчины - они наверное не телята все же, чтобы их разбирали. Тем более, выйдя из непростых отношений, далеко не все тут же стремятся в новые. 

4 минуты назад, Венеция сказал:

только жена исчезла, уже очередь стоит из женщин.

И где же так бывает, что очередь стоит? Ни разу не видела... Разводов сейчас полно, и женщины, и мужчины свое счастье в повторных браках находят. Но чтобы женщины очередь занимали к перспективному мужику и жили ожиданием исчезновения жены? Это уже фантазии. 

Плюс якобы золотой мужик на проверку оказывается далеко не золотым. а с гнильцой и червоточиной... Ну и еще кто что ищет. 

Моя коллега, у которой взрослая дочь, которая вышла замуж и живет отдельно, сошлась с мужчиной. Стали жить вместе. Сначала вроде казалось, что приз отхватила - приятной внешности, спортивный, не жадный, хорошо зарабатывает, все по дому может, хобби-увлечения имеет, книжки читает. А при ближайшем рассмотрении мужик такой говняшкой оказался... Кучкой комплексов и заскоков. Вот тебе и приз. выгнала она его, а он к ней таскается и таскается. Уже и сама не рада, что когда-то связалась. 

[Алгоритм 31 919]

26 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну, если Баталов несимпатичный, то кто уж тогда и симпатичный.

Кому как. Всё очень субъективно. Я, например, не разделяю восторгов по поводу его внешности от слова совсем. Как по мне, так на любителя. Хотя любителей, наверное, хватает. Вкусовщина в чистом виде.

[Оляпка 43 570]

@Вересковый мед

Это понятно, значит как минимум резерв должен ходить на занятия, а если ему партерша понравится? Или его героиня Ахеджаковой в не ту группу отправляет?

Как хорошо, что я вас застал!
Вы меня определили в старшую
группу, а там одни бабки.
Но вы тоже не мальчик.
В старики записываться
не собираюсь.
Хорошо, я переведу вас
во вторую группу,
там от 35 лет до 50.
А помоложе нельзя?
В младшей группе девочки
28-летние, а у вас ревматизм.

[Санитар леса 28 348]

23 минуты назад, Молодая гвардия сказал:

Поэтому мужик и свалил, такого плана семейную жизнь не хочет, у него другие принципы. Имеет право жить и работать там где ему нравится, а не чьи-то амбиции воплощать.

Это в чей адрес? Катя, между прочим, узнав, что Гоша просто слесарь без диплома, не стала фукать и отказывать ему от дома без объяснения причин. Признала за ним право жить и работать там, где ему нравится, приняла его таким, как он есть, без скандала и попытки к разрыву. А вот он почему-то не захотел признать за ней права жить и работать там, где ей нравится, захотел, чтобы она его амбиции воплощала, наплевал на её принципы и жестоко наказал. Или право жить и работать так, как нравится, имеет только мужчина, а женщина не имеет?

[Малинка_29 80 899]

4 минуты назад, Санитар леса сказал:

А вот он почему-то не захотел признать за ней права жить и работать там, где ей нравится,

Все-таки раз в фильме хэппи энд, он вернулся, что-то там про дружбу семьями говорил, то значит принял это факт и отношения с Катей для него серьезные. 

Просто там все так наложилось... Драка, разборки, семейные выяснения, рудик это пришел, принесли же черти! И ситуация - что все вокруг знают правду, а он сидит, как дурак и не понимает, о чем речь...Он очень неуютно себя почувствовал в этой ситуации. Просто красиво ушел и все. 

Возвращение его показывают тоже очень спокойное, будто и не уходил, а просто пришел с работы. 

[Лелька 20 630]

Я с таким удовольствием читаю все эти дни эту ветку. Сделала вывод - какая я старая. Я даже не представляла, по каким критериям можно оценивать мужчину. Вообще здраво: вкладывает - относится серьезно и достоин рассмотрения, пришел на готовое и качает права - на фиг, на фиг. Вообще не задумывалась.

А по теме...Гоша мне с первого просмотра не понравился. Объясняю, почему. У меня на глазах разворачивалась картина - мама подружки искала себе мужчину. И они не могли договориться с моей Татьяной. Гоша же сразу нашел подход к дочери Кати, а значит - по нашему разумению - опыт уже был. К тому же, опять же, на взгляд девицы 16 лет,  сложилось ощущение. что он ее тоже клеет. Ему приятно ее восхищение. И мы однозначно сказали "ФИ".  Современным языком - козел. А уж когда пропал, уважение к герою упало ниже плинтуса. 

Ипполит.  Не люблю неуверенных в себе мужчин, особенно истеричек. 

А вот Новосельцев тиран, вместе со стихами и усами. Однако по характеру он мужественнее Гоши. Пока были отношения рабочие - он робел и смущался, сдерживая себя. Как только роли сменились на женскую и мужскую, он стал доминировать. Мне даже кажется, что жена ушла, не выдержав нудного постоянного давления с уклоном в перфекционизм, А детей он отсудил.  

 

Изменено 21 Декабря 2018 пользователем Лелька

[Венеция 23 086]

7 минут назад, малинка_29 сказал:

то значит принял это факт и отношения с Катей для него серьезные. 

Или решил, что все таки со временем убедит ее, что баба должна работать швеей-мотористкой. Гоша упрямый.

19 минут назад, Санитар леса сказал:

Катя, между прочим, узнав, что Гоша просто слесарь без диплома, не стала фукать и отказывать ему от дома без объяснения причин.

Вот удивительно. Ее, директора, устраивает, что Гоша слесарь и дальше лезть не собирается. А вот Гошу-слесаря не устраивает, что Катя - директор. Ты погляди-ка, какой разборчивый...

[Малинка_29 80 899]

2 минуты назад, Венеция сказал:

решил, что все таки со временем убедит ее, что баба должна работать швеей-мотористкой. Гоша упрямый.

Не факт. Гоша далеко не дурак, чтобы так думать. Если для Кати это любимое дело, то он примет это. 

 

3 минуты назад, Венеция сказал:

А вот Гошу-слесаря не устраивает, что Катя - директор. Ты погляди-ка, какой разборчивый...

Гошу не директорская должность не устраивает. Ему не понравилось, что его обманули, не доверились, обошли стороной. Возможно почувствовал себя удобной игрушкой) мы же не знаем, что конкретно он почувствовал. Но ситуация, когда в дом, где он с Катей живет, приходит посторонний мужик, который в курсе всего, она некрасивая и неприятная. 

Как ему надо было себя вести? Сидеть и дальше изображать дурачка? Он встал, попрощался вежливо, как гость и ушел. 

[Оляпка 43 570]

Пересматриваю, решила прикопаться согласно политики невмешательства не сметь лезть в отношения матери-дочери! 

Гоша вот придержал рвущуюся за Никитой Александру, а должен был что? Не вмешиваться? Александра взрослая девушка, сама разберется с пятью "гопниками" поздно вечером. ДолжОн был пустить?!

[Леди Ястреб 40 983]

1 минуту назад, малинка_29 сказал:

Гошу не директорская должность не устраивает. Ему не понравилось, что его обманули, не доверились, обошли стороной.

Может это причуды моей памяти, но я что-то не припомню ситуации, в которой Катя могла бы сказать: "А знаешь, я работаю директором". Когда, правда? В электричке при первом знакомстве или на пикнике, когда расслаблялась под пледом, пока Гошины сотрудники пели ему дифирамбы?

[Малинка_29 80 899]

3 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

Может это причуды моей памяти, но я что-то не припомню ситуации, в которой Катя могла бы сказать: "А знаешь, я работаю директором". Когда, правда? В электричке при первом знакомстве или на пикнике, когда расслаблялась под пледом, пока Гошины сотрудники пели ему дифирамбы?

Это в фильме показаны только эти моменты. Но  так же показано, что он уже живет там, находится в квартире без Кати, что-то чинит, свои ключи имеет... Каждую ночь они ложатся в постель - можно было найти момент и рассказать. 

Но стах быть снова брошенной оказался сильнее правды. А Гоше эта ложь не понравилась. 

Изменено 21 Декабря 2018 пользователем малинка_29

[kuksi 54 458]

Только что, Оляпка сказал:

Пересматриваю, решила прикопаться согласно политики невмешательства не сметь лезть в отношения матери-дочери! 

Гоша вот придержал рвущуюся за Никитой Александру, а должен был что? Не вмешиваться? Александра взрослая девушка, сама разберется с пятью "гопниками" поздно вечером. ДолжОн был пустить?!

Что придержал хорошо, а вот что влез, усугубив конфликт - плохо. Хотя, полагаю, что до того как Гоша влез, во всяком случае, именно Александре ничего не угрожало. Конфликт с её слов звучал так : "они его бьют". Значит не первый раз. И не Александру. Её никто не собирался ни бить, ни насиловать. Напротив к ней бьющий Никиту снова хотел войти в милость, насколько я поняла. Разумеется, никто не предлагает бросать Никиту.  Молодым людям и впрямь не стоило идти на улицу, где поджидали гопники. И стоило или отправить Никиту домой на такси (кстати, если память мне не изменяет Александра это и предлагала до того как влез Гоша) или оставить его ночевать. А там да, без ведома семьи, чьи это проблемы, никаких действий не предпринимать. Тут Катя права.  Никто не отнимает прав Гоши решать за себя. Но в семье нужен диалог. А в проблемах чужих детей его голос и вовсе совещательный. Тем более он пришёл-ушёл, а две беззащитные женщины остались. И гопники с зубом на них тоже остались.

[Свет мой 21 968]

24 минуты назад, Лелька сказал:

он стал доминировать. М

Ага, ногой дверь в ее кабинет открыл и министру по телефону ответил, мол ей не до министров, едва только переспал один раз. Ну фу мужик как по мне. 

[Венеция 23 086]

13 минут назад, малинка_29 сказал:

Ему не понравилось, что его обманули, не доверились, обошли стороной.

А подумать, почему не сказала? Он же как бабуин бил себя в грудь, что не потерпит жену, которая больше зарабатывает. Что Катя на фоне его значимости чувствует себя неполноценной, снисходительно так посочувствовал на пикнике.

Мне нравится выражение, что если тебе боятся сказать правду, то, значит, боятся твоей реакции. 

[Дина Сергеевна 11 202]

4 часа назад, Злобынюшка сказал:

А что тут через экран чувствовать, если человек курит в постели, он розами при этом пахнет, что ли?

Мой муж курит (правда не в постели). Пахнет прекрасно, хорошим парфюмом. Ну не знаю, может те, кто в постели курит, воняют перегаром и куревом дешевым.

[Малинка_29 80 899]

2 минуты назад, Дина Сергеевна сказал:

Мой муж курит (правда не в постели). Пахнет прекрасно, хорошим парфюмом. Ну не знаю, может те, кто в постели курит, воняют перегаром и куревом дешевым.

Тут зависит от того, как человек реагирует на запах табака. У меня просто непереносимость этого запаха. Муж курил, но всегда вне дома, всегда после перекура мыл лицо, руки, пшикал в рот освежителем. Сигареты курил дорогущие. Но мне все равно воняло. От волос, от одежды. Вот даже от тела по другому пахло, когда он курил. Все эти никотиновые испарения я чувствовала... А бросил курить, я нарадоваться не могу. Потому что курево я чувствую через любой парфюм. И мне табачный дым ужасно воняет. 

[Чернава 28 582]

2 часа назад, Санитар леса сказал:

Напомните, пожалуйста, что она сказала в ответ на приглашение, пересматривать неохота.

Может кто недавно смотрел, может напомнит. Но, даже если и промолчала, то молчание знак согласия. 

Не отказала же, значит согласилась. 

2 часа назад, Санитар леса сказал:

Боялась потерять. То есть отношения с самого начала токсичные. Человеку, проявившему себя любящим и сердечным, не боятся рассказывать о себе.

Нет, боялась потерять. А боятся потерять того, кто очень понравился, кем дорожишь. 

Он же сказал, что не приемлет женщину выше себя по статусу и с более высокой зарплатой. А она как раз такой женщиной и была. 

Если бы Гоша ей был безразличен, то она сразу же и сказала бы, кто она есть. А она не сказала, промолчала, значит дорожила отношениями с Гошей и боялась его потерять. 

2 часа назад, Венеция сказал:

Гоша в 50 слесарь в институте. Хоть бы уж закончил тот институт заочно, да младшим научным сотрудником заделался, но нет.

Гоше нравилась его работа, даже больше того, он любил свою работу. Он получал удовольствие от своей работы, от того, что он занимается любимым делом.  Он же не сантехником был, а высококвалифицированным специалистом высшего разряда. Элита рабочего класса. 

Он не хотел быть никем другим, он хотел делать то, что ему нравится, жить так, как ему нравится, и так и говорил, что в СВОЕЙ жизни он всё будет решать САМ.