Как жить с Гошей из к/ф "Москва слезам не верит"? А также с Лукашиным и Новосельцевым

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, Спэнглиш сказал:

Гараж" - мой любимый))))

И мой тоже. Даже директор рынка,  единственный антипод интеллигенции, так наивно  и трогательно сражавшейся за гаражное место, и та не дотягивает до быдла.

В «Служебном романе» мне симпатичны все герои. Даже Немоляева с ее романом вызывает симпатию, может, всему виной стихи Ахмадулиной про героя.  И вроде понимаешь Самохвалова, сочувствуешь даже ему, и Оленькины письма вызывают досаду, а все равно в глубине души свербит, что это самая что ни есть подлость.  Вроде Самохвалов прав, но правда его с душком - быдловатая какая-то правда. 

Изменено 4 Января 2019 пользователем Marinayanas

[Лавка антиквара 108 190]

41 минуту назад, Черника сказал:

А Ипполит, его ещё не определили у нас тут в мизогины и манипуляторы? Или как там его... В деспоты? А ведь это он и есть.

Кстати, как-то (мы еще не поженились, но уже планировали) сидели в компании и почему-то зашел разговор про Ипполита и этот фильм. Нас было 4 пары. И мужчины все как один сказали, что в этой ситуации своей невесте поверили бы сразу и безоговорочно. У каждого были свои аргументы. Например "Это какой надо быть идиоткой (по тем реалиям!), чтобы притащить в дом мужика-любовника, да еще и пьяного, ожидая жениха. А если я выбрал такую идиотку, то сам идиот. Еще аргумент - допустим, привела, но пили бы вместе, а она абсолютно трезвая, он пьяный. Ну и еще куча всяких слов было. Что Ипполит  полный идиот, не смог адекватно разобраться в ситуации. Все четверо были единодушны в том, что ни на минуту не оставили бы свою невесту наедине с этим странным гостем. Это больше всего ему в вину ставили. 

Один сказал "Я бы даже сам Гале позвонил, сказал бы, что встретил потеряшку в аэропорту, привез к себе, утром отправлю к вам домой!" Т.е. чтобы для Гали вообще никакая женщина никак не фигурировала. А там уж пусть сами разбираются. Т.е. с их точки зрения этот герой идиот полнейший. Что касается Лукашина, они сказали, что в жизни каждого мужчины был хотя бы один раз, когда по какой-то причине они напивались в хлам. 

[Санитар леса 28 363]

34 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

И мужчины все как один сказали, что в этой ситуации своей невесте поверили бы сразу и безоговорочно. У каждого были свои аргументы. Например "Это какой надо быть идиоткой (по тем реалиям!), чтобы притащить в дом мужика-любовника, да еще и пьяного, ожидая жениха. А если я выбрал такую идиотку, то сам идиот. Еще аргумент - допустим, привела, но пили бы вместе, а она абсолютно трезвая, он пьяный. Ну и еще куча всяких слов было. Что Ипполит  полный идиот, не смог адекватно разобраться в ситуации. Все четверо были единодушны в том, что ни на минуту не оставили бы свою невесту наедине с этим странным гостем. Это больше всего ему в вину ставили. 

Ну вот я о том и говорю. Совершенно не представляю, КАК можно было подумать на свою женщину, притом же порядочную и интеллигентную, что она притащит в свою постель пьяного мужика. Нормальный любящий мужчина скорее в козни инопланетян поверит, нежели в такое.

И да, жизнь с таким не в меру самолюбивым болваном не сахар уж точно.

[Marinayanas 5 861]

9 часов назад, Санитар леса сказал:

Совершенно не представляю, КАК можно было подумать на свою женщину, пр

А он и не думал.

Он увидел пьяного мужика и разозлился, потому что эта ситуация поломала его планы встретить нормально праздник, И вылил своё раздражение на Надю: «Это все из-за тебя». Потому что искренне верил, что только с нелепыми людьми могут происходить нелепые ситуации. Ну и в целом привык искать в любой досадной ситуации виноватых среди близких. 

И потом, настоящих алкоголиков, прям-таки спившихся, видно сразу, даже Афоне до них далеко. И за версту видно, что Женя - это не пьяный мужик, это свой.

У Жени вид вполне холёный (по советским меркам), он в костюме  и в целом довольно дорого одет по тем временам. Водолазка, добротный пиджак. Вы попробуйте в семидесятые годы достать водолазку.  Ну выпил мужик, это могло случится с каждым, в конце концов это случилось и с Ипполитом. 

В то время спившихся людей было меньше (не спивались целыми деревнями, как сейчас), но пили чаще. Потому что алкоголь был единственным способом снять внутреннее напряжение. 

 

Изменено 5 Января 2019 пользователем Marinayanas

[Алгоритм 31 919]

10 часов назад, Санитар леса сказал:

КАК можно было подумать на свою женщину, притом же порядочную и интеллигентную, что она притащит в свою постель пьяного мужика

А наоборот? Дамы перебрали (судя по соответствующей ветке - как-то полезла её читать, от некоторых постов волосы дыбом)) - это скорее весёлое приключение, так налакаться и ничего такого в этом нет) и перепутали, какая из подруг в Ленинград летит. И всё сопутствующее, только с разворотом на 180°.

А вместо Наденьки какой-нибудь Николенька ждал даму сердца в своей квартире. Ему мировая мама стол накрыла и ушла в гости. А он за хлебушком, допустим, выскочил в ночную булочную. И в это время какая-нибудь Анжелика у него на постели расположилась с максимальным комфортом. Ну, и?..

Сильно бы обрадовалась дама сердца, появившись в гостях у Николеньки? Какая бы рассудительная и трезвомыслящая она ни была. Я уж молчу про истероидных личностей и в расчёт их не беру. 

И если в реальной жизни, обнаружив у себя дома пьяного мужика, нормальной реакцией было вызвать милицию, то вызывать ту же милицию даме, которая по внешнему виду никак не тянет не только на бомжиху, но даже на маргиналку, как-то не комильфо, я считаю. И вот почему-то я ОЧЕНЬ не завидую тому гипотетическому Николеньке.)) Одна из миллиона, наверное, войдёт в положение. И рассудит вашими словами: КАК можно было подумать на своего мужчину, притом же порядочного и интеллигентного, что он притащит в свою постель пьяную бабу?

Изменено 5 Января 2019 пользователем Алгоритм

[Лавка антиквара 108 190]

1 час назад, Marinayanas сказал:

А он и не думал.

Думал. Постоянно допрашивал "А теперь расскажи мне, как ты сюда попал?" или "У вас что уже все было?" Вспомните, когда Лукашин пришел просить деньги у Нади. Вот здесь бы промолчал, радуясь, что  гость наконец-то отваливает, но именно он развил конфликт дальше.  Так что именно он все и испортил и разрушил их отношения. И после этого его жалеть? Да сам виноват и получил то, что заслужил. 

 

42 минуты назад, Алгоритм сказал:

Я уж молчу про истероидных личностей

Такие пусть уже сразу отваливают и не отсвечивают, не портят человеку жизнь. Между прочим, как раз не ново и ситуация более реальная и распространенная. Распространенная забава-подстава, когда мужика подпаивают (подсыпая ему лекарство в вино), а ему подкладывают деву и все к приходу жены/невесты мужика.  Даже в кинематографе такой прием обкатанный. И тут то же самое - включай мозги, думай, разбирайся. Приятного мало, да. Но если бы я увидела такую картину, я бы не поверила подставе. Если мне дорог этот человек, я бы 1000 раз подумала. Все равно можно прикинуть и понять - то ли сущность это его такая, внезапно раскрывшаяся, то ли это действительно подстава или нелепая случайность. 

Я прекрасно понимаю реакцию Ипполита. И таких мужиков пруд пруди. Но жить с таким - ад кромешный, НИ ЗА ЧТО! Он же к фонарному столбу ревновать будет.

[Дальние Дали 86 839]

11 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

И мужчины все как один сказали, что в этой ситуации своей невесте поверили бы сразу и безоговорочно.

Так Ипполит был ревнивец, они не думают рационально, ревность же мозги отключает. У моей подруги детства был ревнивый муж, прибежал даже помню как-то ко мне домой, потому что подруга ко мне в гости пришла, и вот он пришёл проверить одни мы или у нас вдруг мужики какие-то  И это притом, что я жила с родителями, какие могут быть притоны или дома свиданий у меня дома.

[Мадлина 13 162]

10 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Я прекрасно понимаю реакцию Ипполита. И таких мужиков пруд пруди. Но жить с таким - ад кромешный, НИ ЗА ЧТО! Он же к фонарному столбу ревновать будет.

Я одно время подсела на блог Тани Танк в жж. Читала запоем все подряд, потом мне эти страдалицы надоели и я отвалилась. Но есть там раздел "Литературные герои". Там разделывают под орех с литературных и кинематографических персонажей с точки зрения психологов. Препарировали и Ипполита, и Женю, и Рочестера, и Сент Джона, и Камышева, и чеховского Иванова и многих других. Очень, я вам скажу, поучительное чтение.

[Лавка антиквара 108 190]

9 минут назад, Дальние Дали сказал:

Так Ипполит был ревнивец, они не думают рационально, ревность же мозги отключает. У моей подруги детства был ревнивый муж,

У нашей подруги детства тоже был ревнивый муж. Все рассказать - форума не хватит. Ну и зачем Наде этот безмозглый ревнивец? чтобы жизнь медом не казалась? И это положительный герой?  Да пусть себе катится. 

[Fragoletta 10 215]

29 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

У нашей подруги детства тоже был ревнивый муж. Все рассказать - форума не хватит. Ну и зачем Наде этот безмозглый ревнивец? чтобы жизнь медом не казалась? И это положительный герой?  Да пусть себе катится. 

А помните, ее Женя о возрасте спрашивает? "Сколько Вам лет? 32? (С ужасом) 34?!!"

34. Ужас! 3амужем не была. Ужас-ужас! И тут Ипполит- надо брать! Возраст же!

Меня в 32 познакомили с товарищем, который...ну, типичное "не то", "ишшо и пьеть" - судя по лицу. Обида была, когда я корректно отказала! Старушка уже, а туда же!

21 век. Не думаю, что в 70-х "замуж позвал" был меньшей ценностью.

[Свет мой 21 968]

8 минут назад, Fragoletta сказал:

Женя о возрасте спрашивает? "Сколько Вам лет? 32? (С ужасом) 34?!!"

А потом начал хамить. 

Кстати, в Иронии судьбы Продолжении Надя (Боярская) сразу позвонила жениху, сказала что у нее дома посторонний и все равно Безруков (не помню имя героя) спрашивает у Хабенского - это она тебя впустила? Видимо мужчины менее склоны к доверию, в отличии от женщин, чтобы потом руки не заламывать - я ей доверял, а она меня предала! 

[Венеция 23 086]

14 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

Гоша напился( спорно, пьяным он вообще не выглядит) с горя - алкаш.

А что у него за горе? Семью потерял в катастрофе? Ах, женщина директором работает? Какой кошмар, надо напиться, обязательно.

У него сразу напиться - это выход из любой стрессовой ситуации. Так что да, алкаш или уже близко к тому.

Если расставлять по местам обсуждаемых героев, то Гоша бесит больше всех с огромным отрывом. За гонор алкашеский.

Ps а еще я вспомнила одного антисекса - Семен Семеныч Горбунков

[Санитар леса 28 363]

1 час назад, Алгоритм сказал:

 

Сильно бы обрадовалась дама сердца, появившись в гостях у Николеньки? Какая бы рассудительная и трезвомыслящая она ни была. Я уж молчу про истероидных личностей и в расчёт их не беру. 

И если в реальной жизни, обнаружив у себя дома пьяного мужика, нормальной реакцией было вызвать милицию, то вызывать ту же милицию даме, которая по внешнему виду никак не тянет не только на бомжиху, но даже на маргиналку, как-то не комильфо, я считаю. И вот почему-то я ОЧЕНЬ не завидую тому гипотетическому Николеньке.)) Одна из миллиона, наверное, войдёт в положение. И рассудит вашими словами: КАК можно было подумать на своего мужчину, притом же порядочного и интеллигентного, что он притащит в свою постель пьяную бабу?

Ну уж не знаю насчёт миллиона. И да, даже и в голову бы не пришло подумать на своего порядочного и интеллигентного мужчину, к тому же совершенно трезвого, что он аккурат перед моим визитом притащил в свою кровать крепко выпившую дамочку именно для того, чтобы у них "что-то было". Ибо это полный абсурд. И очевидно, что произошла какая-то совершенно нелепая случайность.

Меня именно потому и коробит от реакции Ипполита, что лично для меня такое совершенно чуждо и нелогично. И да, заводить отношения с мужчиной, который действительно способен, задвинув меня, на моих глазах, кувыркаться ещё с кем-то, я не стану - это совершенно определённый тип человека, его сразу видно, и он мне неинтересен. А подозревать именно своего мужчину в таком - это глупость несусветная.

И я вовсе не одна из миллиона. Да и мужчины далеко не все такие, как Ипполит - выше уже упоминалось, что многие его не понимают и не оправдывают.

48 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

У нашей подруги детства тоже был ревнивый муж. Все рассказать - форума не хватит. Ну и зачем Наде этот безмозглый ревнивец? чтобы жизнь медом не казалась? И это положительный герой?  Да пусть себе катится. 

Согласна. Вот уж счастье-то - всю жизнь трястись, чтобы на тебя лишний раз никто не посмотрел, а то актуальный устроит очередной скандал с выеданием мозга и демонстративным хлопаньем дверью.

[Снатка 5 760]

Только вчера прочитала повесть Шишкова "Странники". Многие тут рассуждают о героях старых фильмов, как персонажи этой книги. Коротко: дело происходит в 1920х годах, в Крым на отдых приезжают комсомольцы, бывшие беспризорники. На экскурсии им рассказывают: " В этой башне царь заточил свою дочь, хотел выдать ее замуж за полководца, а она полюбила пастуха... И бросилась с этой башни."  Один из персонажей говорит: " Ну и вышла бы замуж за полководца! А что пастух? Он, наверное, даже не был членом профсоюза!"  

[Датини 14 571]

Вроде всех уже обсудили из "Иронии судьбы". А мне знаете кого всегда было жалко больше всех? Невесту Павлика. Который, собственно, и должен был лететь в Ленинград. Представьте, встречает она рейс с женихом, а его там нет! И неизвестно где он. По документам - улетел и пропал. 

Куда вообще делся Павлик из аэропорта? Отвезли его никогда не пьянеющие друзья домой, или забыли там? Хорошо если отвезли. Хорошо если в квартире был телефон. Хорошо если Павлик жил не один и домочадцы успокоили невесту, вон он жив-здоров, только пьян мертвецки. А если нет? 

Как бы металась бедная девушка в этом случае - страшно представить. Новый год, всё закрыто, всем не до тебя, а тут человек пропал. Даже Галя была уверенна, что с её Женей всё в порядке, просто он её бросил. У безымянной невесты Павлика и такой версии не было, ведь в самолёт-то он сел (по документам).

Интересно, как сложилась судьба этой пары? Простила его невеста за такой эпический косяк?

[Лелька 20 604]

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну и зачем Наде этот безмозглый ревнивец?

И Надя, и Галя, засидевшиеся дамы. Сейчас-то незамужний статус вопросы и сожаление вызывает, а тогда! Обеим морочили голову избранники. Ипполит, наверняка, 100 лет ухаживал, да и Жене с мамой было лучше. Есть с кем решать половые вопросы и все...А женщины ждут. Когда Ипполит пошел за гитарой, чтобы озвучить "просьбу" спеть, Надя всколохнулась  -наверняка ждала не предложения сыграть, а "взамуж". Да и на духи она отреагировала с горькой ноткой. Обоим женщинам пора было устраиваться, а им морочили голову. Так что им бы в ЗАГС с кем придется, а там - трава не расти...

Кстати, я их понимаю...У меня подругу морочили так... лет 8-9.. В результате она первую в 37 родила уже сама. Слез было...И только потом мужик женился.

Да и сама я до 50 лет часто видела сон - окончила институт, и... не вышла замуж..А где потом знакомиться? Просыпалась в слезах. (Кстати, одна из причин моего брака, именно эта. 4 года встречалась с мужчиной, и предложения не было. А этот сделал на 12 день. А уже 4 курс...)  

[Крикуша 164 060]

4 минуты назад, Датини сказал:

Невесту Павлика. Который, собственно, и должен был лететь в Ленинград. Представьте, встречает она рейс с женихом,

Жену, они много лет женаты,так что они, точно разберутся! 

5 минут назад, Датини сказал:

У безымянной невесты Павлика

Почему безымянной? Ирина она. Вы фильм то смотрели?

6 минут назад, Датини сказал:

Простила его невеста за такой эпический косяк?

Судя по тому, что Павел первого января жив и весел - разобрались.

[Датини 14 571]

4 минуты назад, Крикуша сказал:

Жену, они много лет женаты,так что они, точно разберутся! 

А как они в разных городах оказались? Этот момент я пропустила. Но сути это не меняет, что муж пропал, что жених.

[Встречная-поперечная 5 635]

3 минуты назад, Датини сказал:

А как они в разных городах оказались? Этот момент я пропустила. Но сути это не меняет, что муж пропал, что жених.

Ирина по работе была в Ленинграде в командировке. Муж Павел летел к ней, чтобы справить Новый год вместе. Семейный же праздник. 

Изменено 5 Января 2019 пользователем Встречная-поперечная

[IRSEN 73 872]

Что Ипполит ревнивец не соглашусь. Просто перенесите ситуацию в свою семью, приходит муж с работы, а у вас мужик в кровати спит.  Муж как должен отреагировать? Да пусть поспит, устал родимый, я его потом сам в аэропорт отвезу. Так? Боюсь что реакция была бы другая совсем. 

Единственное что для совместной жизни Ипполит это мрак и ужас. Тут да. Кстати имя - то какое у него, только сейчас задумалась. Не встречала в жизни такого имени. 

[Снатка 5 760]

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну и зачем Наде этот безмозглый ревнивец? чтобы жизнь медом не казалась? И это положительный герой?  Да пусть себе катится. 

Ах, ох. Прямо так много за перезрелой ( по тем временам) невестой женихов бегают, внешне представительных, хорошо зарабатывающих, свободных. Живет она с мамой в однокомнатной квартире, работает в женском коллективе, где "очень много"  "перспективных женихов" и лет  ей уже 34, и она вдруг ни с того ни с сего такому откажет. Кроме всего прочего, у него же имеется машина в 1976 ( или каком?) году, отдельная квартира. 

[Крикуша 164 060]

12 минут назад, Датини сказал:

что муж пропал, что жених.

Ну думаю Павел как пропал так и нашелся.

[Fragoletta 10 215]

Меня еще реакция Ахеджаковой пугает:"Он поднял на тебя руку?" Что им рассказывали про Ипполита?

[Лавка антиквара 108 190]

1 час назад, Fragoletta сказал:

А помните, ее Женя о возрасте спрашивает? "Сколько Вам лет? 32? (С ужасом) 34?!!"

34. Ужас! 3амужем не была. Ужас-ужас!

В те времена и 25-летним порой говорили "Как, ты до сих пор не замужем? Но это же кошмар! А почему?" 

46 минут назад, Свет мой сказал:

и все равно Безруков (не помню имя героя) спрашивает у Хабенского - это она тебя впустила?

Не. ну он то как раз адекватно разбирается. Ему сказали "Нет!", значит "Нет!". Проверил документы. Все вполне адекватно было.  Впустить можно ведь не потому что ждала, а случайно, легкомысленно и т.д. 

Кстати, мама моя один раз как раз сама впустила . Мы с сестрой уже учились в другом городе. У мамы не русское и весьма редкое для нашего региона отчество, красивое. И папа часто называл ласково ее именно по отчеству (впрочем, не только папа). Нравилось оно ему. И тут поздно вечером, папа где-то задержался, должен был вот-вот прийти, звонок в дверь, мама подходит "Кто?" Там ответ глухим голосом "...вна, это я!" Ей показалось, что папа. Кстати, он назвал именно мамино отчество и у его жены именно такое отчество было. Ну ключ забыл. Открывает дверь и  вваливается и тут же падает в коридоре пьянющий мужик. Она пугается. А он "Наконец-то я дома!"  И буквально переползает в комнату, на диван. А тут и папа приходит . Ну оценил обстановку.  А на улице был сильный мороз и метель очень сильная - два шага от дома и заблудиться можно. Вот он и заблудился, плюс пьяный в стельку. Ну не выгонять же на улицу - ведь замерзнет. Так и оставили до утра. Правда он ночью то туалет искал, то пить хотел. Папа с ним разбирался. Утром тот очень долго извинялся. Но папа журил маму "А если бы какой злой человек ввалился?" 

11 минут назад, Снатка сказал:

Живет она с мамой в однокомнатной квартире,

В двухкмнатной. 

11 минут назад, Снатка сказал:

Ах, ох. Прямо так много за перезрелой ( по тем временам) невестой женихов бегают,

Немного, вот и цеплялась за Ипполита, терпела его унизительные упреки. Ну а тут подвернулся Лукашин  

Изменено 5 Января 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Санитар леса 28 363]

22 минуты назад, IRSEN сказал:

Что Ипполит ревнивец не соглашусь. Просто перенесите ситуацию в свою семью, приходит муж с работы, а у вас мужик в кровати спит.  Муж как должен отреагировать? Да пусть поспит, устал родимый, я его потом сам в аэропорт отвезу. Так? Боюсь что реакция была бы другая совсем. 

 

Да ну. А женщина при этом что, радостна и безмятежна, охраняет сон забредшего пьяницы? Неужели он не видит, что она расстроена и испугана? 

Он не должен был радоваться и умиляться. Он должен был встать на сторону своей любимой женщины и помочь ей разрулить ситуацию, если он мужик. А он именно повёл себя как истеричка.

Любой человек всегда проверяется в критической ситуации. Можно на него рассчитывать, можно положиться, или нет. На такого, как Ипполит, нельзя - он будет заботиться не о том, кому нужна его помощь, а о своём мнимо ущемлённом достоинстве. Да ещё не забудет почитать нравоучения тому, кому надо помочь.

Вопрос ещё идиотский - почему ты его впустила? Да даже если и сама впустила, то что? Подумала, что Ипполит пришёл, открыла по ошибке, растерялась, не сумела воспрепятствовать лезущему в дверь пьяному телу. Да мало ли как, главное, что не по своему горячему желанию.