Как жить с Гошей из к/ф "Москва слезам не верит"? А также с Лукашиным и Новосельцевым

[Чернышка 26 513]

В 03.01.2019 в 18:34, Жительница сказал:

Это что же получается, я одна расчетливо выбрала Ксан Ксаныча со своей табуреточкой в своем доме вместо Ильи?  Это, наверное, я мандаринок переела, вот и "приземлило" меня маленько, никакой романтики. 

-------------------

За что люблю обсуждать героев, это характеры в чистом виде. Тот же Ксан Ксаныч ну карикатура же, картонный, никакого прошлого: как он там оказался, почему не женат в его годы, воевал ли? Я понимаю, что по сценарию нужен такой персонаж, но это я просто поболтать, каникулы же ж.

Кстати, на днях попалось обсуждение "Джентльменов удачи" с их вероятными биографиями.

Попробую про Ксан Ксаныча.

Книжка и фильм примерно 1961 года. Герою лет 40-50. Скорее всего воевал. Возможно в тыловых частях, он же такой, рукастый мужичок,  ремонтирует все подряд. Возможно, семья погибла, дом сгорел, он и завербовался подальше от родных мест. А там, в леспромхозе женщин мало, пока он как-то восстановился, пока нашел себе подходящую, хозяйственную, вот и время прошло...

[Садовая Соня 15 469]

43 минуты назад, Мечта поэта сказал:

А я даже досмотреть не смогла.  

А я полюбила этот фильм уже будучи взрослой. Для меня этот фильм о тихом маленьком человеческом счастье. Об очень тихом и очень маленьком. Да, никаких там стремлений и терзаний, копошатся себе, как муравьи, новость о том, что у Ваттанена черная корова отелилась- уже бомбическая такая новость. 

[Мечта поэта 145 677]

Только что, Садовая Соня сказал:

А я полюбила этот фильм уже будучи взрослой. Для меня этот фильм о тихом маленьком человеческом счастье. Об очень тихом и очень маленьком. Да, никаких там стремлений и терзаний, копошатся себе, как муравьи, новость о том, что у Ваттанена черная корова отелилась- уже бомбическая такая новость. 

Ну да, он неторопливый такой, фильм этот. Мне стало скучно и я бросила его смотреть. При этом я понимаю, что фильм - качественный. Но вот просто - не мое.

 

[Датини 14 571]

25 минут назад, Чернышка сказал:

Кстати, на днях попалось обсуждение "Джентльменов удачи" с их вероятными биографиями.

Где? Я только недавно думала об этом. Почему Трошкин не женат? Герой-фронтовик, добрейшей души человек, детей любит... Да за него бабы драться должны были! Особенно после войны, когда с женихами большая напряжёнка. А он с мамой живёт. Почему?

Изменено 6 Января 2019 пользователем Датини

[Чернышка 26 513]

Только что, Датини сказал:

Почему Трошкин не женат?

Там в обсуждениях была версия, что он после ранения не может иметь детей, физически... Как артист Алексей Смиронов.

[Датини 14 571]

17 минут назад, Чернышка сказал:

Там в обсуждениях была версия, что он после ранения не может иметь детей, физически...

Да, я тоже об этом подумала. Или ранение на войне, или был женат, но потерял семью на той же войне да так и не смог оправиться от потери.

[Дина Сергеевна 11 202]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Лидия Иванова - ооо!!! очень нравится.

А это кто?

[Садовая Соня 15 469]

6 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

А это кто?

Людмила Иванова, наверное. Шура.

[Санитар леса 28 347]

1 час назад, Marinayanas сказал:

А откуда такая уверенность, откуда это «никогда»?

Западают на разных, и на Гош, и на Ипполитов, и покажи таким западающим надежных и великодушных в вашем понимании,  пройдут мимо и забудут через секунду.

 

 

А надёжность и великодушие - это категории объективные, они не бывают в чьём-то понимании. И вы перепутали последовательность. Для того, чтобы не запасть на таких, как Ипполит, надо уже испытать на себе мужскую надёжность и великодушие. Принять его за стоящего человека может только та женщина, которая слаще моркови ничего не пробовала. Как Надя или Катя.

Впрочем, случается, что и неизбалованные нормальной личной жизнью женщины способны оценить истинную сущность появившегося рядом мужчины. Хотя бы на уровне ощущений.

[Мечта поэта 145 677]

13 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

А это кто?

Ой, Людмила, да. Прошу прошения! Шурочка  

[Старуха Шапокляк 1 372]

За спичками. Всего одно слово - обожаю. И ведь, когда смотрела первый раз, не могла понять - ну что здесь интересного-то? Ну это мне лет 17 было.. А потом случайно увидела совсем другими глазами..

А чтобы от темы не уходить - мне Новосельцев нравится. И не надо его антисексом называть. Двое детей - это не кот начхал. Честно говоря, я бы не сказала, что и девушки там были какие-то суперсексуальные. В конторе этой. А это же срез общества, как не верти. И жить с ним можно совершенно спокойно, ка с тысячами обычных мужчин, как жили наши родители и мы сами. Просто сейчас эта самая сексЮальность ставится во главу угла, но на ней одной-то далеко не уедешь. А другие качества, подходящие для семейной жизни, как-то хозяйственность и домовитость, у него присутствуют.

Изменено 6 Января 2019 пользователем Старуха Шапокляк

[Свет мой 21 967]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

никакой особой скромности у Лукашина я не заметила

И я не заметила. Зато хамства и наглости море. Одно то, что он фотографию Ипполита в окно выбросил, будучи первый раз в доме, это не Гоша с его шастаньем по холодильнику. Мерзкий и абсолютно ассексуальный тип, как по мне, ага, зелен виноград. 

Изменено 6 Января 2019 пользователем Свет мой

[Marinayanas 5 861]

28 минут назад, Санитар леса сказал:

надёжность и великодушие - это категории объективные, они не бывают в чьём-то понимании. И

Да если бы. Для кого-то как раз Ипполит - образец надежности и великодушия, а мужчина, надежный и великодушный по вашему мнению - просто тюфяк и тряпка. 

Я уж молчу о том, что мужчина может быть с одной женщиной надёжным и великодушным, а об другую ноги вытирать. 

Любое оценочное суждение - субъективно. 

 

Изменено 6 Января 2019 пользователем Marinayanas

[Крикуша 163 369]

Напоминаю: старые фильмы обожаем в других темах, тут обсуждение героев.

[Мэри Грант 78 117]

А по-моему, Новосельцев - нормальный мужик и вообще, годная личность.

После развода тащит двоих детей; да, ему не хватает денег, но ведь живёт как-то, не унывает. Ольга в долг не дала, значит, найдет в другом месте, но уверена, что найдет! Он настырный в хорошем смысле этого слова.

С Ольгой дружит, с мужем ее дружит, готов ради нее с Самохваловым разругаться вдрызг. А ведь более успешный друг мужчина с точки зрения "нужности" Новосельцеву выгоднее, чем старая знакомая. 

Шуру осадить смог, к Калугиной нашел подход. И даже сплетница Верочка ничего плохого про него не могла сказать, а наоборот!

Да вообще, отличный мужик, если подумать.

Изменено 6 Января 2019 пользователем Мэри Грант

[Мечта поэта 145 677]

Ну вот мне Новосельцев тоже симпатичен. Хороший папа, хороший друг, чувство юмора отличное. И роман их с Людмилой Прокофьевной хорошо прописан. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Новосельцев так-то нормальный. Но двое детей . Я представила, одинокая обеспеченная женщина, а тут такое. В современных условиях вряд-ли Калугина согласилась бы.

[Marinayanas 5 861]

16 минут назад, Мэри Грант сказал:

по-моему, Новосельцев - нормальный мужик и вообще, годная личность.

 

Да там все нормальные мужики - кому-то нравятся, кому-то не нравятся. Мне он не то чтобы нравится, но я его никогда не считала однозначно неудачником. Интеллигентный, порядочный, с внутренним нравственным стержнем. То же самое могу сказать и о Гоше, и даже о Лукашине, и об Ипполите.

Поосто, если мы  видим только полтора часа экранного времени, и за полтора часа он успеваем заикнуться пару раз и выпить,  некоторые наивные зрители делают вывод, что герой в течении всей жизни то и делает, что заикается и пьёт. Прям чукотские зрители. 

Я уверена, если бы с мужа любой из форумчанок слепили главного героя кинофильма, к нему бы было точно такое же отношение, кому-то понравился, у кого-то вызвал отвращение.  Жен голливудских актеров и героев-космонавтов  среди нас нет.

16 минут назад, Мэри Грант сказал:

да, ему не хватает денег, но ведь живёт как-то, не унывает. Ольга в долг не дала, значит, найдет в другом месте, но уверена, что найдет! Он настырный в хорошем смысле этого слова.

Да денег многим не хватает. А сейчас и подавно. Почитаешь ветку про экономику - все последний кусок хлеба доедают, но Новосельцев для них - нищеброд.

 

5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

В современных условиях вряд-ли Калугина согласилась бы.

Если бы Калугина осталась Калугиной, невзирая на современные условия - согласилась бы. Что такого ужасного в современных условиях? Третья мировая что ли идёт. 

Изменено 6 Января 2019 пользователем Marinayanas

[Мечта поэта 145 677]

4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Новосельцев так-то нормальный. Но двое детей . Я представила, одинокая обеспеченная женщина, а тут такое. В современных условиях вряд-ли Калугина согласилась бы.

Почему? Может, она всю жизнь о детях мечтала. 

Вы просто, опять же, меряете по себе. Вам не надо и никому не надо. А людям надо разное. 

Кому - одиночества и покоя, кому - детей. Некоторые даже собак заводят, которые ни мусор вынести, ни стакан воды принести. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

8 минут назад, Marinayanas сказал:

Если бы Калугина осталась Калугиноц, невзирая на современные условия - согласилась бы. Что такого ужасного в современных условиях? Третья мировая что ли идёт. 

Я не доросла до должности Калугиной, но замуж за мужчину с двумя детьми не пошла бы. Сейчас как-то культа "замуж" нет. Тогда был, я об этом. У меня сестра есть, вот она доросла, ну совсем как-то сложно представить, что такая замуж за Новосельцева соберется. Правда, и у меня и у сестры есть дети.

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Вы просто, опять же, меряете по себе. Вам не надо и никому не надо. А людям надо разное. 

Наверное, да. Просто представить себе не могу. С чего бы это менять комфортную жизнь на замужество с мужчиной у которого двое детей. Это же проблем сколько. А собак люблю .

Изменено 6 Января 2019 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Лавка антиквара 107 907]

22 минуты назад, Мэри Грант сказал:

После развода тащит двоих детей; да, ему не хватает денег, но ведь живёт как-то, не унывает.

Причем, одна фраза - это не мать детей бросила, это я их у нее забрал. По том временам это надо очень отличиться маме, чтобы детей оставили папе. И папе заодно надо проявить завидное упорство. 

[Marinayanas 5 861]

13 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

не доросла до должности Калугиной, но замуж за мужчину с двумя детьми не пошла бы.

Я бы тоже не пошла, но я и не Калугина. Чего-то человеческого мне, видимо, не хватает. Того, что есть у Калугиной. Поэтому фильм с героиней, похожей на меня, 30 лет смотреть и обсуждать не буду.

13 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Сейчас как-то культа "замуж" нет. Т

Повального культа «замуж» не было никогда. Тем более, в нашей стране. В нашем типичном советском классе половина моих одноклассников росли в неполных семьях,  и их одинокие мамы были обычные себе мамы, никто ничего не культивировал, многие мамы  сами выросли без отцов (на фронте погибли). 

 Культ замужества существует во все времена только у определенной категории женщин, и это явно не Калугина. 

Калугина страдала от отсутствия любви, а не штампа в паспорте. 

 

Изменено 6 Января 2019 пользователем Marinayanas

[Датини 14 571]

38 минут назад, Мечта поэта сказал:

Может, она всю жизнь о детях мечтала. 

Именно что. Она так и говорит Новосельцеву: "Вы счастливый, у вас дети". Железной леди Калугина стала поневоле, после того как личная жизнь не сложилась. Не получилось с семьёй вот и ушла с головой в работу. А о детях, наверно, всю жизнь  мечтала. Я не сомневаюсь, что она справится с тремя мальчиками.

Изменено 6 Января 2019 пользователем Датини

[Снатка 5 752]

Меня интересует образ Саввы Игнатьевича из "Покровских ворот". Дело ведь происходит сразу после войны, всего несколько лет прошло! Тогда почему этот здоровый, непьющий, работящий и рукастый мужик, орденоносец, "грАвер, каких мало", у которого "в руках всё работает", да ещё и подкаблучник по натуре, почему он оказался свободным, пока Маргарита Хоботова не приказала ему: " Оставайтесь, Савва Игнатьевич!"? Почему его никто из одиноких баб, которых было миллионы, до тех пор не подцепил? 

[Marinayanas 5 861]

32 минуты назад, Снатка сказал:

Тогда почему этот здоровый, непьющий, работящий и рукастый мужик, орденоносец, "грАвер, каких мало", у которого "в руках всё работает", да ещё и подкаблучник по натуре, почему он оказался свободным,

Не влюбился ни в кого.

32 минуты назад, Снатка сказал:

пока Маргарита Хоботова не приказала ему: " Оставайтесь, Савва Игнатьевич!"?

Влюбился  в Маргариту Хобототову.

 

Изменено 7 Января 2019 пользователем Конди