Страх перед бывшим мужем. Как преодолеть?

[Пион4к 45 687]

22 минуты назад, Принцесса Турандот сказал:

иррациональныйстрах передбывшим

А он у нее не иррациональный. @Ненаглядная так-то жертва насилия. Ей бы со специалистами поработать.

Изменено 2 Января 2019 пользователем Пион4к

[Принцесса Турандот 8 041]

Только что, Пион4к сказал:

А он у нее не иррациональный. @Ненаглядная так-то жертва насилия. Ей бы со специалистами поработать.

Она его так назвала. Все правильно. Я про то и говорю, что ей нужен специалитс. И не спасет она никакго пока будет бояться.

[Вольный ветер 47 785]

7 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Она его так назвала. Все правильно. Я про то и говорю, что ей нужен специалитс. И не спасет она никакго пока будет бояться.

Ну да, сейчас только культивацией своего эго заняться. 

Я тему когда- то немного читала, но подробностей не помню. Тут, свежим взором, возмутило материнское замалчивание. Сама, значит, боится папашку, пишет, что реально урод редкостный. И ни слова нет, что как мать, понимает про пагубность влияния такого общения на сына.

Вся забота, что посылает ее. И смс гадкие пишет. 

Весьма своеобразно смотрится когда проблему рассматривают в таком ракурсе и под таким боком. 

А так, материнство должно (!) силы придавать. А не культивация своего "я" в такой форме. 

И, повторю, честность и жесткость с собой. Что видела, что он из себя представляет. Но... по какой причине, решила, что это "плюс" мужика. Вот поймать свою червоточину, это и поможет началу исцеления. 

А когда начинается, что "дети не замечают, на них не сказывается", это такая гадость. И молчание на эту тему тоже гадость. 

Именно честность с собой, ответственность за душу ребенка и будет придавать силы. 

[Нюра Вадимовна 98 539]

49 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

И переезжать из областного города в захолустье, где нет специализированого детсада, а потом и школу нужно специальную, не вариант.

Хосспади. Не в мегаполисе живет автор. И не в областном городе. Если чуть конкретики, то получается: до областного города нам с ней по километражу одинаково, но. От меня по федеральной трассе это два часа езды, а то и меньше, а от нее- почти 4. Потому что дорога говно, максимальная скорость 70 км/ч. 

Дальше. Ее город- это 100 тыс. населения. У меня- 40-45. Работа есть. ( Медики нужны всегда и везде). У нас есть реабилитационный центр с хорошими специалистами, новый губернаторский садик со всеми мыслимыми и немыслимыми прибамбасами для реабилитации и развития детей, причем- инклюзивно! ( особенные детки находятся вместе с обычными, смотрят и учатся у них, просто есть отдельная работа со специалистами, что важно. То есть не коррекционный садик где ( простите) больные дети всех мастей, а нормальная среда ).   у них- нет. 

Жилье она снимает. Так что какая разница, где снимать... По большому счету. Цены плюс- минус одинаковые. У нас даже кое-что дешевле. 

У нас есть льготы медикам, в городе автора, как я понимаю, нет.

Поэтому- чисто объективно- в ее переезде я вижу одни плюсы. 

И еще. Если она будет уверена, что в этом городе нет ее бывшего, он не свалится ей как снег на голову, не припрется за ребенком в садик, не начнет ломиться в двери пьяный и агрессивный- дышаться ей станет на порядок легче. 

А по поводу что он заберет ребенка на более длительный срок- та я вас умоляю. На расстоянии можно придумать тысячу отговорок : приболел, проходим курс лечения/ реабилитации/ занятий со специалистом и так далее по кругу. Общаться можно заказными письмами, заблокировав его везде и всюду. 

И покрутится он, покрутится- и стухнет. Потому что я уверена, что ребенок ему на фиг не сдался по большому счету... То есть всё лечение, обследования- это все делает мать. А он- красивый и сбоку. 

После развода ребенок объективно изменился в лучшую сторону, есть несомненный прогресс. Но опять же. Отец периодически забирает его, и вряд ли он там учит ребенка хорошему. И стопудово льет грязь на мать, обесценивая и ее, и ее вклад в этого ребенка. Это нормально?- Разумеется, нет.  И сейчас еще можно прятать голову в песок и говорить, что на поведение ребенка это не влияет, однако наступит день, когда это выстрелит, и шарахнуть может так, что мало не покажется... 

В этом я полностью согласна с @Огнёвка . Дети впитывают все как губка. Причем они не воспринимают слова, практически. Тем более детки с особенностями. Они видят фактами. Папа бил маму? - Бил. Папе разрешается общаться с ним, мама это допускает?- Да. Значит, папа поступил правильно. И точка.  

А потом еще начнет работать гендерный, мать его, признак. Ребенок начнет копировать манеру поведения единственного мужчины в близком окружении- отца. И вот  это уже будет полный, простите, трындец. 

Поэтому- уж лучше никакого примера, чем такой... 

Я очень тепло отношусь к автору, мне близка эта девочка и я очень хочу ей помочь. Поэтому я и уговариваю ее уехать. Не на край света же, Господи.  Вернуться можно всегда, если что-то не понравится.  

[Дейзи 16 644]

14 часов назад, Весенняя капель сказал:

мне кажется, единственный выход - это доказать каким-то образом в суде, что он, отец, обладая таким скандальным и крайне не стабильным эмоционально характером, который выражается в угрозах и оскорблениях бывшей жены, так же пагубно будет влиять и на ребёнка, поэтому встречи должны быть строго ограничены, не переходя определённый лимит. Думаю, это крайне трудно осуществить, муторно и долго, но лучше попытаться здесь, на месте, всё решить, по крайней мере пытаться, чем бесконечно бегать.

Я согласна. У ребёнка диагнозы, при котором сидение по 12 часов в планшете с папой, да хоть даже 2 часа - это убивание его мозга и психики. До его 11 лет жизнь должна быть по режиму, спокойная, размеренная. А там папа своеобразный. После развода любому ребенку можно расшатать нервы. Ребенку с ЗПР и СДВГ с таким отцом - это ужасные последствия в будущем.  

Насколько @Ненаглядная заинтересована, чтобы общение было минимизированным? Я прошу прощения, если неправильно поняла, но вроде она хочет, чтобы сын ходил к отцу, и на несколько дней тоже. Но только на определённых ею условиях. 

Его даже суд не заставит их выполнять. А на ребёнка и кто из него вырастет ему поровну. 

[Вольный ветер 47 785]

9 минут назад, Дейзи сказал:

Насколько @Ненаглядная заинтересована, чтобы общение было минимизированным? Я прошу прощения, если неправильно поняла, но вроде она хочет, чтобы сын ходил к отцу, и на несколько дней тоже. Но только на определённых ею условиях. 

Ситуация со здоровьем ребенка немного меняет дело. 

Может матери одной морально и физически тяжело. Хочется с отцом ребенка тяжестью поделиться. А о "потом, как скажется" думать не хочет. По привычке. Видит плюсы на короткой дистанции.

Поэтому одно с другим не связывает. Иначе вроде ответственность и надо что- то делать. А не хочется.

Пишут, что была возможность ограничить влияние отца, отказалась. 

[Венеция 23 086]

3 часа назад, Свободная женщина сказал:

только после этого у меня приняли документы на определение места жительства ребенка. И в другом суде.

Интересно, почему я вообще не решала вопрос о жительстве ребенка. В образце заявления о разводе была фраза, что ребенок остается со мной. Одновременно подала заявление на алименты. Развели в мировом суде, местожительство ребенка учли, алименты назначили. И в судебном приказе была фраза, что ребенок живет со мной.

И у многих так. Никто в отдельном суде местожительство не определял, все в одном заявлении.

[Дейзи 16 644]

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

Поэтому одно с другим не связывает. Иначе вроде ответственность и надо что- то делать. А не хочется.

Пишут, что была возможность ограничить влияние отца, отказалась. 

Я хорошо ее понимаю. С такими детьми тяжело, и да, есть желание разделить нагрузку. Но о будущем надо думать сейчас. Здоровые дети в подростковом возрасте не подарки, и занести их может куда угодно. Гиперактивные - группа риска, которым проще в опасных компаниях. И с асоциальными людьми проще. 

Сейчас надо направить все силы, чтобы постараться скорректировать поведение. Это болезнь. Я знаю, о чем речь, к сожалению. До 11 лет это возможно. Но отец и его образ жизни должны быть ограничены. Он пагубно влияет.

[Огнёвка 74 109]

42 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Ситуация со здоровьем ребенка немного меняет дело. 

Вот кстати. Сейчас подумала.

Автор - медик. Так почему у колодца - да не напиться? Почему не наделать медосвидетельствований, что после посещения отца - он излишне возбужден и так далее? Рекомендаций о том, что нуждается в определенном режиме и моционе? Ну и узнать - чего ей ждать именно от сына через год, два и более, если все страхи пестовать будет?

Наши медики уже уконтрапупили бы и папеньку и его окружение, для своего-то работника, кстати когда милиции сигналы идут не от частного лица, а от врачей - то и реакция потяжелее. И врать не надо - ребенок нездоров, папенька известен, анамнез проживания с ним в семье - более чем убедителен.

Изменено 2 Января 2019 пользователем Огнёвка

[Эллега 35 954]

1 час назад, Нюра Вадимовна сказал:

Хосспади. Не в мегаполисе живет автор. И не в областном городе. Если чуть конкретики, то получается: до областного города нам с ней по километражу одинаково, но. От меня по федеральной трассе это два часа езды, а то и меньше, а от нее- почти 4. Потому что дорога говно, максимальная скорость 70 км/ч. 

@ОгнёвкаДальше. Ее город- это 100 тыс. населения.

 

170 у нас, Ань. Но не в этом суть.

Тут у нее налаженная жизнь и близкие люди. Там - все новое и только ты. Это весомо. Тут уже ясно, в какую школу пойдет Ванечка и у каких врачей он регулярно наблюдается. Там - нет. Тут мама и сестра, как минимум. Есть, кому поддержать. Очень важно в период адаптации в школе. Ане есть, на кого рассчитывать. Там - опять же одна ты. Тут она давно работает в больнице, на хорошем счету, много хороших знакомых в этой сфере. Там - начинать все с нуля.

У нас и семьями редко кто решается на переезд. А тут одна она и ребенок, не совсем здоровый.

Я бы не решилась. И Аню могу понять. Тем более совсем не думаю, что расстояние удержит мужа. ИМХО, там у него совсем руки развязаны будут. У девчонки защиты никакой, близкие далеко. Твори, что хочешь.

По-моему, сейчас первое и единственное верное - дождаться суда и его решения. Адвокат у нее судя по всему грамотный. А дальше, исходя из решения суда, думать.

По сути это второй серьезный шаг Ани после развода. Мне кажется, может принести результаты.

[Вольный ветер 47 785]

5 минут назад, Огнёвка сказал:

Вот кстати. Сейчас подумала.

Автор - медик. Так почему у колодца - да не напиться? Почему не наделать медосвидетельствований, что после посещения отца - он излишне возбужден и так далее?

Автор написала, что по каким- то своим причинам озвучки проблемы "он вредит, я его опасаюсь", не хочет. 

Нужна зачем- то картинка.

[Эллега 35 954]

7 часов назад, Огнёвка сказал:

Автор. 

В свое время вам советовали лишить мужа прав отцовства,  вы - нет,  нет,  только не это. 

Теперь вам советуют - уезжайте,  нет других способов,  это трудно,  но возможно и исправит ситуацию - вы опять отвечаете - что угодно,  только не это. 

В третий раз шансов не будет вообще. Никаких. Может все же подумайте не про себя и свои страхи любимые,  а про ребенка и вашу с ним дальнейшую жизнь? 

Вы скоро ничего не сможете ни сделать,  ни исправить. Ждете видно теперь этого. 

Чисто интересно, каким образом это можно было сделать. Деньги он всегда платил, в жизни ребенка участвовал. Официально и внешне - не маргинален.

За что его можно лишить родительских прав?

[ЕленаК. 6 490]

3 часа назад, Такибудет сказал:

14 часов назад, ЕленаК. сказал:

Если бывший привел ребенка домой и был подшофе - опять заявление. Че

У нас нет закона, по которому можно заставить человека дышать в трубочку , если он просто идет по улице. И наказания за отказ от освидетельствования нет. И статьи в законе, которая наказывает за состояние "под шофе" тоже нет.

Жаль(. У нас есть административка за *состояние в алкогольном опьянии в общественном месте*. И административка за семейный скандал в состоянии алкогольного опьянения. Т.е. если вызовет наряд и напишет, что выражался нецензурно, чем причинял моральные страдания, присутствие ребенка и в нетрезвом состоянии - это административное, если сильно пьян - 3ое суток.

Заканчиваю флудить..

[Огнёвка 74 109]

4 минуты назад, Эллега сказал:

Чисто интересно, каким образом это можно было сделать. Деньги он всегда платил, в жизни ребенка участвовал. Официально и внешне - не маргинален.

За что его можно лишить родительских прав?

При разводе. Когда он бил жену,  выгонял из дома,  ребенок после этого не говорил и писался. Были и акты и протоколы свежие,  показания соседей.  

С тех пор да,  мужик стал вести себя умнее. 

А так рассуждать,  что сделать ничего нельзя и только слезы лить - так отдать ему уже ребенка тогда и не мучать ни его,  ни себя. 

[Такибудет 14 024]

17 минут назад, Эллега сказал:

Адвокат у нее судя по всему грамотный.

Нет ни одного зафиксированного свидетельства агрессии отца против матери. Потому что это "всего лишь одна бумажка". По словам грамотного адвоката.

Можно,  конечно,  предположить,  что там этих бумажек уже с избытком. Но скорее всего - в очередной раз сложили надежды с себя на того, кто не решит.
И, значит ,  предстоит очередное разочарование.

Только автор кровно заинтересована в решении проблемы. Адвокат решит - хорошо, не решит - еще лучше, клиент продолжает платить, дело сложное и вечное.

Изменено 2 Января 2019 пользователем Такибудет

[Эллега 35 954]

20 минут назад, Огнёвка сказал:

При разводе. Когда он бил жену,  выгонял из дома,  ребенок после этого не говорил и писался. Были и акты и протоколы свежие,  показания соседей.  

С тех пор да,  мужик стал вести себя умнее. 

А так рассуждать,  что сделать ничего нельзя и только слезы лить - так отдать ему уже ребенка тогда и не мучать ни его,  ни себя. 

Аня не только льет слезы. Она действует. Приняла решение, нашла и оплатила адвоката, работала с ним, собирая материалы, сейчас готовится к суду. На суд придет. ИМХО, для нее это уже достаточно весомый шаг.

20 минут назад, Такибудет сказал:

Нет ни одного зафиксированного свидетельства агрессии отца против матери. Потому что это "всего лишь одна бумажка".

Можно,  конечно,  предположить,  что там этих бумажек уже с избытком. Но скорее всего - в очередной раз сложили надежды с себя на того, кто не решит.
И, значит ,  предстоит очередное разочарование.

Только автор кровно заинтересована в решении проблемы. Адвокат решит - хорошо, не решит - еще лучше, клиент продолжает платить, дело сложное и вечное.

Разве место проживания ребенка с матерью определяют только при агрессии отца? Думаю, и так определят и назначат график встреч.

Что касается того, что в прошлом она не собрала доказательства об избиении, то что толку говорить об этом сейчас. Тогда моложе была, боялась сильно.

Она и сейчас пришла, потому что боится, и спрашивает, как убрать этот страх. А ей предлагают все бросить и уехать, Тогда к страху добавятся еще и естественные стрессы от нового уклада жизни.

 

Изменено 2 Января 2019 пользователем Эллега

[Такибудет 14 024]

20 минут назад, Эллега сказал:

Разве место проживания ребенка с матерью определяют только при агрессии отца? Думаю, и так определят и назначат график встреч.

Нет, что вы. Это всего лишь одна из бумажек.

Есть еще много разного: зарплаты бывших, например. Справки о собственности на жилье. Квитанции об оплате лечения. Свидетельства очевидцев. Мнение опеки.

И если разбирать по пунктам, то получится, что я пугаю автора.
И с доходами у него получше, и с жильем, и отец он хороший (вы уверены, что завсадиком или воспитатель свидетелем не придут? ), и если опека скажет, что мама нервная и неуравновешеная, то... это будет правдой.

А еще он общественник и достойный член общества. А что расходились громко, так это бывает, несколько лет прошло.

Поэтому,  да, одна из бумажек.

Заметьте,  я здесь не об авторе. Я о профессионализме адвоката.
Которая свой гонорар получит в любом случае.

Даже если проживание ребенка будет определено в пополаме.

20 минут назад, Эллега сказал:

Она и сейчас пришла, потому что боится и спрашивает, как убрать этот страх. А

Вот ей и пытаются объяснить.
Человек, который тебя бил, 
у которого не заржавеет поднять руку и сейчас (контролируй свой голос и поведение),
от которого ты зависишь, и продолжаешь общаться,
который продолжает разрушать то единственное,  что ты имеешь - сына.

От страха этого человека надо избавиться?

Ответ: это невозможно,  страх в такой ситуации - естественная реакция организма, который хочет выжить.

(не, ну конечно. Можно и убить его. Тут был отсыл к фильму с Дженифер Лопес).

Изменено 2 Января 2019 пользователем Такибудет

[Эллега 35 954]

Только что, Такибудет сказал:

Нет, что вы. Это всего лишь одна из бумажек.

Есть еще много разного: зарплаты бывших, например. Справки о собственности на жилье. Квитанции об оплате лечения. Свидетельства очевидцев. Мнение опеки.

И если разбирать по пунктам, то получится, что я пугают автора.
И с доходами у него получше, и с жильем, и отец он хороший (вы уверены, что завсадиком или воспитатель свидетелем не придут? ), и если опека скажет, что мама нервная и неуравновешеная, то... это будет правдой.

А еще он общественник и достойный член общества. А что расходились громко, так это бывает, несколько лет прошло.

Поэтому,  да, одна из бумажек.

Заметьте,  я здесь не об авторе. Я о профессионализме адвоката.
Которая свой гонорар получит в любом случае.

Даже если проживание ребенка будет определено в пополаме.

Вот ей и пытаются объяснить.
Человек, который тебя бил, 
у которого не заржавеет поднять руку и сейчас (контролируй свой голос и поведение),
от которого ты зависишь, и продолжаешь общаться,
который продолжает разрушать то единственное,  что ты имеешь - сына.

От страха этого человека надо избавиться?

Ответ: это невозможно,  страх в такой ситуации - естественная реакция организма, который хочет выжить.

(не, ну конечно. Можно и убить его. Тут был отсыл к фильму с Дженифер Лопес).

Насчет садика я почему-то уверена, что там в пользу Ани отзыв будет. Она ведь действительно очень хорошая мать. Почему она нервная и неуравновешенная? Я с ней общалась. Ну абсолютно нет. Она замечательная девушка.

Насчет того, что муж общественник. По-моему это в прошлом. Сейчас о нем ни слуху, ни духу. Да и раньше лично я о нем только косвенно слышала - рабочий скандал.

Вот серьезно - неужели могут Ваню ему жить отдать? Среди моих знакомых такого ни одного случая нет. Аня выполняет все материнские обязанности. Мальчик к ней очень привязан.

Насчет фильма... помнится месяца два назад мы с Аней о нем говорили. И я сказала, что она мне как раз главную героиню напоминает. Та тоже долго терпела. А потом терпение закончилось. Вот и я думаю, что Аня созрела для действий. Это только начало. Со временем и от страха избавится.

[Charlis 36 100]

13 часов назад, ЕленаК. сказал:

точнее решение суда, что такой-то в такой-то период там-то находился в состоянии алкогольного опьянения. Выражался нецензурной бранью, чем причинял моральные страдания...и далее по тексту.

Вы какую-то дичь пишете. Суд не выносит решения о том, что кто-то где-то пьяный находится. Более того, взрослый человек имеет право быть пьяным. Даже при своем ребенке - иначе в Новый год у 90% семей детей можно позабирать. Нужно еще доказать, что в состоянии подпития отец представлял опасность ребенку.

[Свободная женщина 2 911]

1 час назад, Венеция сказал:

Интересно, почему я вообще не решала вопрос о жительстве ребенка. В образце заявления о разводе была фраза, что ребенок остается со мной. Одновременно подала заявление на алименты. Развели в мировом суде, местожительство ребенка учли, алименты назначили. И в судебном приказе была фраза, что ребенок живет со мной.

Что значит "никто"? Я же писала, что у меня отказались принимать заявление, т. к. определение места жительства ребенка и развод решается в разных судах. Причем, когда я разводилась в первый раз, примерно 10 лет назад, процедура была такая же, как Вы описали. А два года назад - уже по-другому. И суд по определению места жительства ребенка проходил с участием трех сторон (плюс представитель опеки), чего на разводе нет. Почему, не знаю, не могу ответить.

[Эллега 35 954]

2 минуты назад, Charlis сказал:

Вы какую-то дичь пишете. Суд не выносит решения о том, что кто-то где-то пьяный находится. Более того, взрослый человек имеет право быть пьяным. Даже при своем ребенке - иначе в Новый год у 90% семей детей можно позабирать. Нужно еще доказать, что в состоянии подпития отец представлял опасность ребенку.

Я чисто уточнить. Насчет предпоследней фразы - в школе нам говорили, что это тоже повод к чему-то там - выпивка при своем ребенке. Нет?

[milay 48 693]

2 минуты назад, Charlis сказал:

Более того, взрослый человек имеет право быть пьяным

Если он в этот момент находится рядом с малолетним ребёнком, то ребёнка спокойно сотрудники ПДН могут забрать. И если в суде доказать ( а это не очень сложно, достаточно двух свидетелей), что в момент общения с ребёнком, отец находится в алкогольном опьянении, это будет отягчающим обстоятельством при вынесении решения. 

[Такибудет 14 024]

4 минуты назад, Эллега сказал:

Вот серьезно - неужели могут Ваню ему жить отдать? С

Нет, не могут.

Он живет с матерью уже несколько лет,  там и останется.

6 минут назад, Эллега сказал:

Насчет фильма... помнится месяца два назад мы с Аней о нем говорили. И я сказала, что она мне как раз главную героиню напоминает. Та тоже долго терпела.

Хочется напомнить.

Там женщина пошла на убийство потому, что ее лишили ребенка. А то бы так и бегала от него.

7 минут назад, Эллега сказал:

Насчет того, что муж общественник. По-моему это в прошлом. С

Даже не сомневайтесь, и вырезки газетные будут и справка от казачества.

2 минуты назад, milay сказал:

И если в суде доказать ( а это не очень сложно, достаточно двух свидетелей), что в момент общения с ребёнком, отец находится в алкогольном опьянении, это будет отягчающим обстоятельством при вынесении решения. 

Неправда. Нет никакого основания у суда верить двум свидетелям.

По этому поводу суд поверит, если к свидетелям приложить выписку о хроническом алкогозизме. На худой конец - справку о кодировании.

[Charlis 36 100]

9 минут назад, Эллега сказал:

Я чисто уточнить. Насчет предпоследней фразы - в школе нам говорили, что это тоже повод к чему-то там - выпивка при своем ребенке. Нет?

Без понятия. Но тогда, судя по тому, что все дети в своих семьях после Нового года, в нашей стране все трезвенники.

[Эллега 35 954]

2 минуты назад, Такибудет сказал:

Нет, не могут.

Он живет с матерью уже несколько лет,  там и останется.

Хочется напомнить.

Там женщина пошла на убийство потому, что ее лишили ребенка. А то бы так и бегала от него.

Даже не сомневайтесь, и вырезки газетные будут и справка от казачества.

Неправда. Нет никакого основания у суда верить двум свидетелям.

По этому поводу суд поверит, если к свидетелям приложить выписку о хроническом алкогозизме. На худой конец - справку о кодировании.

Вот и я думаю, что никто Ваню не заберет.

Насчет фильма. Я помню конец. Но имела в виду изменение настроя главной героини. Человек нашел в себе силы решать ситуацию, а не просто жить и терпеть. И Аня найдет. Совершенно необязательно доходить до края.

У Ани тоже найдутся и характеристики и справки. Пусть не от казачества.

Насчет выпивки: нам в школе говорили, что, например, если во время шумного застолья будет вызван наряд и в одном помещении с выпивающими родителями будут дети - этого будет достаточно для санкций.