Реорганизация и сокращение

[Лояльная 16 802]

Тумми Весна

А я бы посоветовала переждать. Не торопиться с боевыми действиями. Скажите, что писать заявление об уходе Вы не будете. Пусть поступают в соответствии с законом, ничего сверх этого не нужно.

В период перестройки у нас было очень много сокращений и закрытий, о законе слышать не особо хотели. И в итоге, именно те, кто сидел и без особых нервов ждал своего сокращения, остались на местах. А чапаевы ушли по собственному, и даже компенсации получили куцые.

[Каработанка 536]

А я бы посоветовала переждать. Не торопиться с боевыми действиями. Скажите, что писать заявление об уходе Вы не будете. Пусть поступают в соответствии с законом, ничего сверх этого не нужно.

Это точно. Причем чем позднее они подадут уведомление официальное, тем позднее смогут вас уволить. Уведомление о сокращение должно подавать лично в руки или по почте, с письменной отметкой работника об ознакомлении (подпись, фамилия, дата получения). О переводах и других изменений условий труда тоже должно выдаваться письменное уведомление.

После издания приказа о увольнении с трудовой книжкой в центр занятости. Если Вас нет в списках поданных организаций, то бегом жаловаться.

Статья 178. Выходные пособия - почитайте. Даже если вас реорганизуют и попробуют предложить другую работу, но вы откажетесь, то тоже вам и в этом случае положена компенсация.

Работу могут предложить согласно вашему образованию и опыту работы.

[Страждущий 387]

Тумми Весна

Мне знакома Ваша ситуация. Моя история здесь.

Почитайте, может для себя что-либо найдете. Я получил желаемый результат, из всех людей, которых старались "убрать" остался я один... до того момента, который мне был нужен. Даже потом отпускать не хотели.

Из всех людей, которых убирали из организации, "по беспределу" обошлись только с одной дамой, она долго судилась, но даже на суде , ей на белое говорили черное (с ее слов). Зная ее подкованность в подобных вопросах и дотошность - я ей верю. Сколько это стоило руководству, даже боюсь предположить.

В одном уверен абсолютно точно, повторения с Ивановой (фамилия изменена) работодатель не захотел и поступал с другими в соответствии с действующим законодательством или договаривался так, что бы работника устраивали условия увольнения.

Как совет, держитесь вместе и не стесняйтесь коллективных обращений: в Администрацию Президента, в прокуратуру, в трудовую инспекцию. Тогда руководство "сбавит обороты", шумиха и дурная слава никому не нужна. В обращениях ставьте акцент на политических вопросах. Тезисы могу в личку.

[Тумми Весна 9 372]

Страждущий

Спасибо, почитаю.

На работе пока тихо.

[Тумми Весна 9 372]

У нас до сих пор тишина на работе.

Правда, приказ вывесили о новом штатном расписании с 1 января.

[Маркиза Карабас 83 277]

Тумми Весна

Странно, ведь предупредить должны за 2 месяца? А может кого надо, уже предупредили?

Каработанка

Работу могут предложить согласно вашему образованию и опыту работы.

Ага. А сколько случаев, в Москве например, когда при реорганизации больницы врачу предлагали доджность санитарки. Скан документа есть в интернете, если интересно найду.

[Нюра Вадимовна 98 686]

Тумми Весна

И что в этом штатном расписании?

[Рыжий Кот 0]

Доброе утро! Вот и меня постигла эта участь...Теперь я безработная мама с двумя младенцами на руках.

Наше подразделение ликвидируют. Прошлый кризис выстояли. На данный момент я нахожусь в декрете. Вызвали и сунули бумагу под нос. Уведомление. Уволят по закону, но от этого не легче.

Поделитесь, кто как выживал...Что то депрессией попахивает....

[Князь Московский 0]

В книге Андрея Ильина есть такой момент:

Реорганизация всегда случается сверху. И всегда неожиданно. Примерно как мешок из-за угла. Ты идешь вечером полный сил, желаний и честолюбивых планов, а через мгновение лежишь, повергнутый в грязь и тлен. Потому что так захотел неизвестный и не замеченный тобой в темноте грабитель. Или вышестоящий начальник. Не суть важно. Прием что у того, что у другого один и тот же — без предупреждения, из-за угла и сразу наповал. Из князи — в грязи.

Классно отражает саму суть реорганизации и сокращения штатов. Хорошо, если начальство добросовестное попадётся и предложит по соглашению сторон расстаться-это не так обидно, хоть компенсация утешит.

[Большая Че 2]

Специалисты и просто пережившие сокращение, объясните, пожалуйста, с какого момента я могу быть свободна? Сразу подписав уведомление о сокращении или начальство имеет право задержать меня на эти 2 месяца?

Насколько я знаю, по новому закону сейчас даже 2 недели отрабатывать необязательно.

Наши великие умы затеяли сокращение перед сезоном, 1 мая ждём уведомлений, а 1 июля все свободны. Естественно люди начинают подыскивать работу чтобы не остаться у разбитого корыта.

[Госпожа де Рюбампре 18]

Большая Че, вы можете быть свободны со дня, следующего за датой вашего сокращения, в вашем случае с 2-го июля. Эти 2 месяца вы по-прежнему являетесь работником с обязанностью нахождения на рабочем месте и исполнения должностных обязанностей с оплатой за отработанное время.

Не забывайте также об обязанности работодателя предложить вам другую имеющуюся работу (вакантную должность)

В тоже самое время, работодатель с вашего письменного согласия имеет право расторгнуть с вами трудовой договор до истечения срока, указанного в вашем уведомлении (1 июля), выплатив вам дополнительную компенсацию в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

[Большая Че 2]

Госпожа де Рюбампре

спасибо за толковое объяснение. Немного печально, что не всё выходит по моему, но, может и к лучшему. Пойду своих " обрадую ".

[Последняя ошибка 13 933]

Госпожа де Рюбампре

Насколько я помню после сокращения работодатель должен два (?) месяца выплачивать компенсацию, не помню в каких размерах. После чего можно устраиваться на безработицу. И при устройстве работника на другую работу эта компенсация теряется, и там еще надо куда то отмечаться ходить. Или я ошибаюсь и теперь не так?

[Тумми Весна 9 372]

Правильно многие здесь писали -не паниковать и не бежать вперёд паровоза. Да, у нас с ноября начался прям полный беспредел, вызывали и отделами и по-одному и говорили, убеждали об увольнении по собственному. Часть людей, особенно пенсионеры, ушли по собственному без всяких выплат.

Я и остальные девочки из нашего отдела спокойно работали, заявления писать не собирались. Ждали. Народ начал переживать, искать работу, ещё некоторые уволились. Ну и руководство за каждый косяк лишало премий, наказывали - надо было убрать лишних людей.

А в конце января вызвал начальник и предложил перейти в другой отдел, т.к. наш всё-таки сильно "урезают", а в том несколько человек уволилось по-собственному, но численность оставляют ту же. И ещё одну коллегу мою перевели в другой отдел. Так что меня в этот раз вроде пронесло. Конечно, вся эта политика руководства очень неприятная, но всё валят на кризис и это приказ вышестоящей организации.

Но самое главное - люди пожаловались то ли в прокуратуру, то ли в трудовую инспекцию и теперь хоть увольняют по закону - по договорённости, с выплатой компенсации.

[Данжи 86 700]

Госпожа де Рюбампре

В тоже самое время, работодатель с вашего письменного согласия имеет право расторгнуть с вами трудовой договор до истечения срока, указанного в вашем уведомлении (1 июля), выплатив вам дополнительную компенсацию в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Согласие должно быть с обеих сторон, и работника, и работодателя. Иначе работодатель может уволить по собственному желанию...

[Госпожа де Рюбампре 18]

Последняя ошибка, да вы не ошиблись, но вопрос был от автора насчет даты "освобождения".

Действительно, работодатель выплачивает в день увольнения выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за уволенным работником сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше 2-х месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях за уволенным работником средний месячный заработок сохраняется в течение 3-го месяца со дня увольнения по решению службы занятости, если в 2-х недельный срок уволенный обратился туда и не был трудоустроен.

Если работник трудоустраивается после увольнения, то от бывшего работодателя он получает в день увольнения расчет по заработной плате, компенсацию за неиспользованный отпуск и 1 средний месячный заработок.

Данжи, инициатива досрочного расторжения трудового договора исходит от работодателя, а уж сам работник решает согласиться ему на это предложение или нет. И, естественно, это согласие работника оформляется документально.

[Данжи 86 700]

Госпожа де Рюбампре

Я имею в виду, что сам работник не может этого потребовать от работодателя. Иногда работодатель идет навстречу и увольняет по сокращению досрочно, но чаще - только после доработки.

[Госпожа де Рюбампре 18]

Данжи, так мы с вами об одном и том же говорим

[Хмурая бровь 241]

Иногда работодатель идет навстречу и увольняет по сокращению досрочно

Тогда получается увольнение не по сокращению, а по соглашению сторон, другая статья.

[Госпожа де Рюбампре 18]

Хмурая бровь, вы ошибаетесь. В случае сокращения штата работников организации при досрочном расторжении трудового договора работодателем (с письменного согласия увольняемого работника) увольнение все равно производится по пункту 2 части 1 статьи 81 Трудового кодекса РФ.

[Хмурая бровь 241]

Госпожа де Рюбампре

Не спорю . Просто в таком случае получается, что работодатель должен выплатить

дополнительную компенсацию в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

а потом еще и

а также за уволенным работником сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше 2-х месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В исключительных случаях за уволенным работником средний месячный заработок сохраняется в течение 3-го месяца со дня увольнения по решению службы занятости, если в 2-х недельный срок уволенный обратился туда и не был трудоустроен.

Так получается?

[Госпожа де Рюбампре 18]

Хмурая бровь, именно так и получается

Все то, что работника получил бы будучи уволенным в день, указанный в уведомлении о сокращении штата, то он и получит при досрочном увольнении (хотя это не гарантирует 100% совпадение сумм выплат, т.к. расчет производится исходя из среднего заработка в случае досрочного увольнения, а при фактической работе до дня увольнения выплачивается заработная плата).

[Хмурая бровь 241]

Госпожа де Рюбампре

Только вот далеко не каждый работодатель на такое согласится . У нас было 2 варианта: либо ждать 3 месяца до дня сокращения (массовое было), при этом отравляли за свой счет дома сидеть (неполная занятость, все законно), а в рабочие дни загружали по полной, зарплату, естественно, порезали прилично. Либо увольняться по соглашению сторон с выплатой одного! среднего заработка.

А, ну можно было бы и по собственному, конечно.

[Амели 37 491]

Мне надо сделать правильный выбор: уволиться по соглашению сторон или по сокращению. Как сделать лучше? По соглашению сторон, если поторговаться, можно получить три оклада. Но я сомневаюсь, что так лучше. Почему-то все советуют по сокращению.

В чем преимущество?

И второй вопрос. Если я выберу "по соглашению сторон", поставят ли меня на учет в биржу труда?

Подскажите, кто знает. Надо сегодня окончательно дать ответ.

[yudgin70 11 026]

Амели, по сокращению- 2 оклада. На биржу встать в двухнедельный срок- тогда реально получить третий оклад. (На биржу ставят по любой статье, в том числе по собственному желанию.)

Биржа- явки в определённое время, поездки на беспонтовые собеседования в дерьмовые конторы. Потому что вряд ли какие работодатели, у которых всё шоколадно, будут подавать заявку на найм сотрудников в службу занятости.

По соглашению сторон, если поторговаться, можно получить три оклада.

Получите три оклада и спокойно ищите работу.

Чем по сокращению-то лучше?

В связи с закрытием всей конторы сразу- да. А когда сокращают их конторы несколько человек, тогда возникает вопрос- что ж ты такой хороший, раз тебя не оставили?

Решать в любом случае Вам, Амели. Удачи.