Ушла от любимого

[argentum 5 735]

Ночная Сова

У меня вот два примера в ближайшем окружении когда мужья ушли прожив долгую жизнь. От подруги муж ушёл прожив 33года, еслиб  Вы её видели- и умница и красавица и хозяюшка. Оставил двухэтажный коттедж, любовь накатила.

От соседки ушёл, сказал-" Ты кошёлка старая, тебе только в огороде копаться, да чистоту наводить". С молодухой в 61год стал отцом. Бегает по молочным кухням, выглядт как-то жалко, счастьем не светится.

Так что уходят от вполне себе хороших женщин, с которыми не как кошка с собакой жили.  Я много лет в женских коллективах проработала, всякого навидалась. Один гусь сказал жене что у нее грудь как ушки спаниэля и ничего что она ему троих сыновей этими ушками выкормила. Ушёл в даль светлую.

[Maria86 79]

14 часов назад, Янина Радовскович сказал:

По большому счету, многое усложнилось в нынешней жизни у молодежи

Да ничего не усложнилось, наоборот даже. Если раньше развод, любовница/любовник - это позор и всеобщее порицание, то сейчас это просто повод для сплетен. Ещё и не всегда гулящую сторону обвинят, быстрее ту, от которой уходят. 

В моём случае было именно так. 

Изменено 18 Марта 2019 пользователем Maria86

[Домна Платоновна 12 585]

20 часов назад, Maria86 сказал:

Всё зависит от людей, а люди все разные. Кто- то способен мыслить рационально и контролировать свои чувства, а кто-то поддаётся эмоциям. 

Все гораздо проще. Просто есть твердолобые, которые не верят в правила и законы. Им надо все пощупать своими руками, поэтому они и огребают. Улицу переходят на красный свет, суют руки в мясорубки, заводят романы с многодетными женатиками и пр. Им чужие знания не нужны, они хотят свое колесо изобрести, квадратное,  Гордыня это, а не чувства и эмоции . ( " это у других не получилось, а я особенная, у меня получится" )

5 часов назад, Maria86 сказал:

Да ничего не усложнилось, наоборот даже. Если раньше развод, любовница/любовник - это позор и всеобщее порицание, то сейчас это просто повод для сплетен. Ещё и не всегда гулящую сторону обвинят, быстрее ту, от которой уходят. 

В моём случае было именно так. 

 

 Не надо за других говорить, кто как считает. Говорите за себя.

[Казачка 34 256]

2 часа назад, Maria86 сказал:

Да ничего не усложнилось, наоборот даже. Если раньше развод, любовница/любовник - это позор и всеобщее порицание, то сейчас это просто повод для сплетен. Ещё и не всегда гулящую сторону обвинят, быстрее ту, от которой уходят. 

В моём случае было именно так. 

Сейчас девушки в двояком положении. С одной стороны, все еще в чести порядочность, верность. С другой стороны, определенными мужчинами поощряется в девушках распущенность, свобода в выборе партнера, в том числе среди женатых- выбирают девушки тех мужчин, которые имеют средства, или положение, или перспективы, независимо от наличия у мужчины брака. Сбиты преоритеты. Выгода прежде всего.

 В вашем случае, будь у вас с мамой свое жилье, приличный доход, то есть почва под ногами- вряд ли вы "клюнули" бы на отца троих детей, это даже не второй сорт мужчин, и далеко не первый.

 

[Maria86 79]

3 часа назад, Янина Радовскович сказал:

В вашем случае, будь у вас с мамой свое жилье, приличный доход, то есть почва под ногами- вряд ли вы "клюнули" бы на отца троих детей, это даже не второй сорт мужчин, и далеко не первый.

А у нас и есть своё жильё и стабильный доход. Своё жильё сдаётся в нашей стране, за эту сумму снимается жильё в этой. Притом, что все в семье работают - всего вполне хватает.

Когда мы с ним стали встречаться - моей семьи вообще здесь не было, и неизвестно было, приедут ли они. А мне одной так и подавно было нужно не много. И жить я тут не собиралась оставаться, так что и почва никакая не нужна была. Тем более в виде отца троих детей. 

  4 часа назад, Домна Платоновна сказал:

 

 Не надо за других говорить, кто как считает. Говорите за себя.

Ни слова не написала о том, что так считают все, и в конце приписала, что опираюсь на свой случай.

Не агрессируйте)

[Ночная сова 8 814]

В ‎17‎.‎03‎.‎2019 в 16:24, Домна Платоновна сказал:

 Если на столбе написано :"Не влезай - убьет", то жизненный опыт на этом вообще может закончиться.

И что ? Не лезут, что ль? Ответ вы знаете.

Цитата

 

 

Так же и в отношениях с женатыми, где уже есть жизненные опыты, но  хочется самой ступить на грабли, чтобы проверить правильность  запрета.

Это- чужие грабли. А тут- свои, личные. Разница очевидна. 

Цитата

 

  Бегать по граблям и искать того, кто быстро нам поднимет самооценку?

К сожалению, бегали, бегают, и бегать будут, несмотря ни на какие предостережения. А чужой опыт, он на то и чужой, чтоб можно было быть уверенной, что "это у других фигово, а у меня так не будет."  Это всё равно, что менторски нудеть:"А вот надо было маму слушать". Многие ли слушают? Тут хоть кипятком описайся, как говорится, хоть стращай, хоть пугай. Так было, есть и будет.

Изменено 18 Марта 2019 пользователем Ночная сова

[Ночная сова 8 814]

2 часа назад, Янина Радовскович сказал:

С одной стороны, все еще в чести порядочность, верность.

Если речь идёт о выборе жены для мужчины, так сказать, на долгосрочную перспективу, то, безусловно, эти два качества будут стоять на одном из первых мест. Гулящая и непостоянная супруга и мать детям мало кому нужна. 

Цитата

 

С другой стороны, определенными мужчинами поощряется в девушках распущенность, свобода в выборе партнера, в том числе среди женатых

Если женатому мужчине нужна любовница, помимо жены, так чего ж ему эту свободу в девушках не поощрять? Если он этого делать не будет, она может на него и не клюнуть. "Если ты не предоставляешь мне свободу выбора, то я ТЕБЯ и не выберу", как говорится. А так... вон я какой, прогрессивный! Но до поры до времени, конечно. Мужики и любовниц ревнуют, не меньше жён. Только взгляни на другого, попробуй. Ему можно налево ходить, а жене или любовнице- ни-ни! Он, в этом плане, как собака на сене. И сам на любовнице не женится, и с другим фиг даст ей личную  жизнь устроить. Либо будет истерить, либо усиленно вешать макароны о безумной любви, чтоб к другому, свободному, не ускакала. Ну, если это его постоянная любовница, конечно, а не девочка на ночь.

Цитата

 выбирают девушки тех мужчин, которые имеют средства, или положение, или перспективы, независимо от наличия у мужчины брака. Сбиты преоритеты. Выгода прежде всего.

Не все, но многие именно так и выбирают сейчас. Причём о бескорыстии речь не идёт ни с одной из сторон. Каждый что-то получает. И пока всё устраивает, отношения будут. Как только "взаимовыгодное сотрудничество" заканчивается, отношения завершаются. Возможно, так циничнее, но честнее, чем если один любит и надеется на семью(брак) а другой просто пользуется и вешает спагетти на слуховые аппараты. А отношения-"сделка" хоть и циничны, но, по крайней мере, равноправны. "Ты мне-я тебе."

Цитата

 В вашем случае, будь у вас с мамой свое жилье, приличный доход, то есть почва под ногами- вряд ли вы "клюнули" бы на отца троих детей, это даже не второй сорт мужчин, и далеко не первый.

 

 

Изменено 18 Марта 2019 пользователем Ночная сова

[Казачка 34 256]

1 час назад, Ночная сова сказал:

А чужой опыт, он на то и чужой, чтоб можно было быть

Напомню: Умные учатся на чужих ошибках, а глупые на своих (почти цы)

 

1 час назад, Ночная сова сказал:

о бескорыстии речь не идёт ни с одной из сторон. Каждый что-то получает.

Что в результате получила автор, кроме граблей? 

[Maria86 79]

4 часа назад, Янина Радовскович сказал:

Что в результате получила автор, кроме граблей? 

Было очень много хорошего. Даже с учётом того, что сейчас только слёзы и сплошная тренировка силы воли - всё равно не жалею. 

Но снова на такое не пошла бы, уж точно

[Домна Платоновна 12 585]

7 часов назад, Ночная сова сказал:

И что ? Не лезут, что ль? Ответ вы знаете.

Это- чужие грабли. А тут- свои, личные. Разница очевидна. 

К сожалению, бегали, бегают, и бегать будут, несмотря ни на какие предостережения. А чужой опыт, он на то и чужой, чтоб можно было быть уверенной, что "это у других фигово, а у меня так не будет."  Это всё равно, что менторски нудеть:"А вот надо было маму слушать". Многие ли слушают? Тут хоть кипятком описайся, как говорится, хоть стращай, хоть пугай. Так было, есть и будет.

Это как раз и понятно. Удивительно другое, что человек не желает признавать своих ошибок, обвиняет другого, а себе находит оправдание. Как двоечник в классе: учительница плохая, сосед мешает, шум за окном. Все работу при таких же условиях сделали на хорошие отметки,  а он  свою двойку оправдывает

[Домна Платоновна 12 585]

7 часов назад, Ночная сова сказал:

Если женатому мужчине нужна любовница, помимо жены, так чего ж ему эту свободу в девушках не поощрять? Если он этого делать не будет, она может на него и не клюнуть. "Если ты не предоставляешь мне свободу выбора, то я ТЕБЯ и не выберу", как говорится. А так... вон я какой, прогрессивный! Но до поры до времени, конечно. Мужики и любовниц ревнуют, не меньше жён. Только взгляни на другого, попробуй. Ему можно налево ходить, а жене или любовнице- ни-ни! Он, в этом плане, как собака на сене. И сам на любовнице не женится, и с другим фиг даст ей личную  жизнь устроить. Либо будет истерить, либо усиленно вешать макароны о безумной любви, чтоб к другому, свободному, не ускакала. Ну, если это его постоянная любовница, конечно, а не девочка на ночь.

Зачем говорить о мужике, который на форум не обращался и совета не просил? Он ваши речи не услышит, да и душевными травмами он, может, не мучается.

Здесь автор тему создала, она все советы прочтет.

А жене действительно не зачем налево ходить, к чему копировать на себя чужие пороки. Про любовницу ничего не скажу, это категория доступных женщин. 

[Домна Платоновна 12 585]

1 час назад, Maria86 сказал:

Было очень много хорошего. Даже с учётом того, что сейчас только слёзы и сплошная тренировка силы воли - всё равно не жалею.

Об этом и речь. Никакого раскаяния в содеянном: как я могла? что со мной не так? Ведь этот адюльтер  не разовый, он длился несколько лет.

[Марфа 1 289]

5 часов назад, Домна Платоновна сказал:

Об этом и речь. Никакого раскаяния в содеянном: как я могла? что со мной не так? Ведь этот адюльтер  не разовый, он длился несколько лет.

Я полностью с Вами согласна, но отсутствие раскаяния автора очень легко понять.

С одной стороны, это ведь хорошо, когда человек высокого мнения о себе, когда считает, что его везде ждут и он всем нужен, в душе человек считает себя очень уверенным в себе, самым-самым. С другой стороны, такой человек просто не видит чужих берегов, границ, для него они просто не существуют и, следовательно, бывает так, что человек, не обратив внимание на очередную границу и перейдя ее, вдруг, спустя даже годы, начинает понимать, что зашел слишком далеко, что он оказался для партнера не тем, кем считал себя, что он заблуждался и ошибался в величине значимости для партнера, то, что он, оказывается, не является той важной персоной для партнера, которой так долго считал себя. Чем выше была корона у человека, тем дольше он не может принять это и признать то, что он заблуждался, выдавая желаемое за действительное (а есть такие люди, которые и вовсе отказывается верить в то, что они не нужны). Не могу утверждать, что такой человек является дураком, но ему просто нужно учиться более реально смотреть на вещи. Даже если на нем сто розовых очков и сто корон на голове, такому человеку просто необходимо постоянно развивать свой интеллект, анализировать, думать наперед, дальновидно, фильтровать свое окружение, чтобы в нем не завелись такие паразиты, которые могут эти короны и очки снять с человека, чтобы у него не пошатнулась самооценка и не появилось сомнение в себе, иначе такой человек надолго уйдет в себя и перестанет верить людям. 

Есть у меня одна очень привлекательная внешне знакомая. Она считает, что способна понравится и вскружить голову любому мужчине, вот просто в ней присутствует такая внутренняя уверенность, но характер у нее не легкий, ищет только серьезных отношений, для последующего создания семьи. Замуж хочет. Все бы ничего, но у нее есть проблема - слишком малое количество критического мышления из-за слепой уверенности в собственной неотразимости и значимости для мужчины. Когда она знакомится с мужчиной, то она по-умолчанию уверена в том, что он в ней очень серьезно заинтересовался и непременно сделает ей в будущем предложение руки и сердца. Он ей, конечно, признается в любви, говорит, что она та, с которой он хочет непременно создать семью и родить детей, что только с ней он будет счастлив, но, другая дама, на ее месте, не стала бы так уж верить этим словам, предпочитая подходить к этому с холодной головой, но только не она. Таким образом, их отношения быстро переходят в интимные потому, что знакомая, естественно, верит его словам и уже мысленно придумывает имена их общим внукам, в общем, считает мужчину своим будущим мужем. А мужчина вовсе не планировал общих внуков со знакомой, по крайней мере, он пока так далеко не планировал, ему пока достаточно встреч в кафе, прогулок под луной и интим дома у знакомой или у мужчины. Она постепенно становится зависимой от него эмоционально, мужчина ведь будущий муж, отец, дед, а предложения не торопится делать, да и вообще, не переводит отношения в разряд серьезных, но как так: о любви ведь говорит, тему совместного жития-бытия и брака постоянно поднимает? Возможно, в будущем и перевел бы эти отношения в серьезные, если бы знакомая хоть немного поумнее была бы, не настроила бы себе воздушных замков и с самого начала отношений поставила бы себя в выгодное положение, а не просто стала доступной дамой, с которой можно периодически встречаться для интима, предварительно навешав лапши на уши, касаемо его любви и их совместной жизни. Такие отношения могут продолжаться бесконечно, пока мужчине это нужно.

Так что автору просто необходимо поработать над собой, чтобы впредь не попадать в такие истории и не заниматься самообманом.

 

 

 

[Женюра 361]

В качестве дополнения к общей получившейся картине.

Моя самая близкая подруга познакомилась на работе с мужчиной. Он её старше на 10 лет, жена, двое детей. 

Холеный, при деньгах. Видно, что ходок налево. 

И вот запала на него подруга. Впервые её такой видела. Она обычно очень трезвая и расчетливая. А тут прям пропала, растаяла. 

Закрутился у них романчик. Она ничего не просила, была рада любому вниманию от него. 

Потом ближе знакомились, узнала, что естественно, с женой живёт без любви (да-да, конечно) и без секса (естественно). Не разводится из-за детей (само собой). При этом, второго ребенка жена родила, когда он в очередной раз влюбился и собирался сваливать из дома. По крайней мере озвучивал такую возможность. Женат чуть более 15 лет.

Я всё это слушала, ужасалась как подруга моя влипла. Пыталась открыть ей глаза. 

Вообщем, их встречи продолжались около трёх лет. Особо ничего не менялось. То ждали пока сын выпускной класс закончит, то ещё какого то важного события. 

Я прям ни минуты не верила что что-то получится толкового из всего этого. 

А сейчас - уже пять лет, как моя подруга с этим мужчиной живёт полноценной семьёй. В итоге он ушел, оставил большую квартиру в центре города семье, а сами платят ипотеку. 

Очень даже хорошая семья получилась у них. Всё вместе, как-то дружно, уютно. Видно, что обоих устраивает все. Про счастье неземное не пишу, потому что конечно у всех бывают свои нюансы, проблемки и тд. Но простое человеческое счастье там точно есть. 

То ли возраст у него подошёл (сейчас ему за 50 уже), то ли правда "свою" женщину нашел. Не знаю. 

Понимаю сейчас, что трудно ему было быстро порвать с предыдущей жизнью. И мать его категорически против была. Вплоть до того, что обязала проклясть, отказаться от сына. И дети морально давили. 

Да и его понять можно. Женщина существенно моложе. Откажется он сейчас от всего, а она его через пару годков променяет на кого-то помоложе. 

Но подруга не давила, не торопила. 

И всё сложилось.

И правда он жену уже не любил. Но жил, потому что больше-то всё равно никого не любил. Так и чего рваться куда-то. 

Мне сейчас неловко, что изначально не верила в такой исход, что подругу не поддерживала, а наоборот старалась отговорить. 

Так что по всякому бывает. 

НДП.  

[Ночная сова 8 814]

15 часов назад, Домна Платоновна сказал:

. Никакого раскаяния в содеянном: как я могла?

В содеянном? Вы как об убийстве пишете, прямо. К чему такая высокопарность-то? Каждый сам кузнец своего несчастья. Кто хочет, тот и  может, как говорится.

Цитата

что со мной не так?

А что не так?  В том плане, почему не нравятся свободные, а нравятся женатые? Наверное, просто автору замуж не хочется, по-моему, это самое простое объяснение, которое на ум приходит. Вот она и выбирает себе подсознательно тех, кто для брака не годен.

Изменено 19 Марта 2019 пользователем Ночная сова

[Домна Платоновна 12 585]

6 часов назад, Ночная сова сказал:

А что не так?  В том плане, почему не нравятся свободные, а нравятся женатые?

Да, в этом смысле

6 часов назад, Ночная сова сказал:

Наверное, просто автору замуж не хочется, по-моему, это самое простое объяснение, которое на ум приходит. Вот она и выбирает себе подсознательно тех, кто для брака не годен.

Автору как раз замуж очень хотелось.

 

 

6 часов назад, Ночная сова сказал:

В содеянном? Вы как об убийстве пишете, прямо.

Да назовите как хотите. Но зло она принесла прежде всего себе. Теперь хлебает полной ложкой.

[Марфа 1 289]

30 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Автору как раз замуж очень хотелось.

Поддерживаю. Автор воспринимала эти отношения серьезно. Она и создала эту тему, чтобы коллективно разобраться в ее ситуации. Это совсем не тот случай, когда девушка целенаправленно ищет женатого для встреч без обязательств. Она этого мужчину любит и воспринимает всерьез. Еще до развода и в период развода мужчины, она рассуждала и пересказывала их беседы на тему их дальнейших планов, что и как будет, когда они будут жить вместе, все примеряла на себя роль потенциальной жены. Планы были наполеоновские.

Если бы Мария была той девушкой, которая осознанно гуляет с женатиками и ищет на свою пятую точку приключений, я бы за нее даже не переживала, такая девушка, как правило, знает что ее ждет и на что идет. У нас на работе полно таких дев, которые гуляют с женатыми начальниками, их замами и т.д. (коллектив у нас очень большой), я на это даже внимания не обращаю, их жизнь, их опыт, таких мне не жалко. А тут были одни надежды, отсутствие уважения к себе и в итоге полный фарш и непонимание, что же это все было, вроде говорил все, говорил, планировал, а после развода его не узнать, то ему сложно, то легко, то одно хочет, то другое, то расстается, то обратно хочет вернуться. Играется с автором, как ему вздумается.

Изменено 19 Марта 2019 пользователем Марфа

[Ночная сова 8 814]

1 час назад, Домна Платоновна сказал:

 

Автору как раз замуж очень хотелось.

 

Автор просто влюбилась. Чего она на тот момент конкретно хотела, судя по её постам, она и сама толком не знала, лично у меня такое впечатление сложилось. Кто хочет замуж, тот выходит.

 

59 минут назад, Домна Платоновна сказал:

. Теперь хлебает полной ложкой.

А что хлебает-то, собственно? Она от него детей родила и теперь с ними голодает? Кредит взяла на себя для него? Или что? Она молода и свободна, что ещё надо-то, собственно? А все эти терзания со временем сойдут на нет. Ничего уж прям такого трагичного не вижу совершенно. Абсолютно обыденная ситуация, и только, старая, как мир. Никто от этой ситуации ещё не помер, все её благополучно изживали. Встретится ей ещё мужчина, и, скорее всего, не один.

Изменено 19 Марта 2019 пользователем Ночная сова

[Домна Платоновна 12 585]

4 минуты назад, Ночная сова сказал:

Кто хочет замуж, тот выходит

Если позовут.

 

5 минут назад, Ночная сова сказал:

А что хлебает-то, собственно?

Страдает душевно. 

[Ночная сова 8 814]

5 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Если позовут.

А чего б не позвать-то ? Молодая дева, всего 24 года. Сколько их ещё будет... Если действительно захочет замуж, выйдет.

Цитата

 

Страдает душевно. 

Это пройдёт. Со временем. Не смертельно.

Изменено 19 Марта 2019 пользователем Ночная сова

[Грильяж 24 707]

11 минут назад, Ночная сова сказал:

А что хлебает-то, собственно? Она от него детей родила и теперь с ними голодает? Кредит взяла на себя для него? Или что? Она молода и свободна, что ещё надо-то, собственно? А все эти терзания со временем сойдут на нет. Ничего уж прям такого трагичного не вижу совершенно. Абсолютно обыденная ситуация, и только, старая, как мир. Никто от этой ситуации ещё не помер, все её благополучно изживали. Встретится ей ещё мужчина, и, скорее всего, не один.

Для неё да. Вообще не представляю проблемы в её случае. Этот возлюбленный - балласт, паразитирующий на её молодости. Бог мой, 24 года! Себя вспомнила, я тогда ровно три дня страдала, а я еще та плакальщица. Впереди вся жизнь, ничем не обремененная. 

Вот о жене я опять. Той, мало того, что досталось, так еще и три ребёнка на шее висят. Наверняка, кроме детей висят уже и сиськи до пупа, и морщины в три ряда. Ну это я образно. 

А автор велком в новую жизнь. Лишь бы следующих, встретившихся на её жизненном пути, поберегла. 

 

[Maria86 79]

1 час назад, Марфа сказал:

Она этого мужчину любит и воспринимает всерьез. Еще до развода и в период развода мужчины, она рассуждала и пересказывала их беседы на тему их дальнейших планов, что и как будет, когда они будут жить вместе, все примеряла на себя роль потенциальной жены. Планы были наполеоновские.

Всё так, я любила и люблю.

Может, мне и правда должно быть стыдно за такой поступок, планы какие-то, но почему-то не стыдно.

А может стыдно будет, когда-нибудь, когда времени пройдёт больше.. не знаю. 

[Домна Платоновна 12 585]

2 минуты назад, Maria86 сказал:

Всё так, я любила и люблю.

Может, мне и правда должно быть стыдно за такой поступок, планы какие-то, но почему-то не стыдно.

А может стыдно будет, когда-нибудь, когда времени пройдёт больше.. не знаю. 

Стыд здесь ни при чем. Досада- более правильное слово. Досадно, что вляпалась, что время потеряла, что душу изранила

[Maria86 79]

32 минуты назад, Грильяж сказал:

Той, мало того, что досталось, так еще и три ребёнка на шее висят. Наверняка, кроме детей висят уже и сиськи до пупа, и морщины в три ряда. Ну это я образно. 

4 дня из 7 дети проводят с папой, кружки/занятия/школа - на папе все 7 дней в неделю. Все развлечения оплачивает папа, школьные растраты - папа. Продукты везутся регулярно. Если нет папы, то есть папина мама, которая делает с внуками уроки, водит по детским площадкам и поликлиникам. Мама детей выглядит чудесно, про сиськи ничего, к сожалению, вам не могу сказать. 

1 минуту назад, Домна Платоновна сказал:

Досада- более правильное слово. Досадно, что вляпалась, что время потеряла, что душу изранила

И не досадно мне. 

Может, отупение какое

[Домна Платоновна 12 585]

5 минут назад, Maria86 сказал:

И не досадно мне. 

Это я про будущее. Сейчас скорее всего- прострация