Ходим в гости, принимаем гостей

[Алгоритм 31 919]

6 минут назад, Магдала сказал:

Что бы получилось

Но так ведь не получилось. А что бы получилось, если бы сок выпили гости? Но они же его не выпили. А что бы получилось, если бы мама этот кусок не отрезала? Но она же его отрезала и никак успокоиться не могла. А что бы было, если бы у бабушки был пенис? Продолжать?..

Мы обсуждаем конкретную ситуацию, где весь сыр-бор разгорелся из-за лишнего куска торта. И где самой имениннице было пофигу на поведение ЕЁ гостьи. На минуточку, имениннице 27 (!) лет. Может быть, у НИХ так принято. А вот маму забыли в известность поставить, бывает. Остальные ваши домыслы и фантазии меня не интересуют.

[Магдала 30 562]

1 минуту назад, Алгоритм сказал:

Может быть, у НИХ так принято. А вот маму забыли в известность поставить, бывает. Остальные ваши домыслы и фантазии меня не интересуют.

Да понятно, что вас интересуют только собственные фантазии.

Но если взрослый человек не понимает элементарщины, объяснять, конечно, поздно.

[Алгоритм 31 919]

@Магдала, вы выдаёте слишком болезненную реакцию на все эти просьбы о еде, добавки, рассказали слезливую историю, где ваша мама без торта осталась, поэтому мне неловко вступать с вами в дискуссию в подобных темах. Я не знаю вашего анамнеза, поэтому не буду отвечать вам, можно? А то чувствую себя зажратой.

 

 

[Магдала 30 562]

5 минут назад, Алгоритм сказал:

А то чувствую себя зажратой.

Ну что с вами поделаешь – чувствуйте.

[Игоревна 21 149]

19 минут назад, Магдала сказал:

Что бы получилось, если бы каждый начал кричать: а мне тоже два куска, у меня ребёнок/мама/муж этот торт любит?

Особенно в ресторане или кафе пьедставляю эту картину. 

Нет у меня в близком кругу тоже друг дружке именно торты раздаем, потому чтто обычно  наелись как тюлени, на торт места не остается.

Опять же можем порцию шашлыка или бедрышко упаковать отсутствующему супругу или супруге. Моей свекрови девочки всегда что-то передавали.

Но тут дело не в том, что она голодала, а в том, чтоо "с дымком" ей было недоступно уже. 

Но опять же- это близкий круг, где знают, что я душу продам за лесные грибы или рыбу, сестра обожает селедку под шубой, а ее муж любит оливье.

То есть и готовим с учетом этих прредпочтений, потому что это точео сьедят.

Но в незнакомом доме сливать сок с графинов и требовать дополнительную пайку торта. . Ну действительно, по крайней мере вызыыает недоумение.

[Iriska 21 751]

19 минут назад, Магдала сказал:

Но если взрослый человек не понимает элементарщины, объяснять, конечно, поздно.

Ну вот взрослый человек попал в сложившуюся молодежную компанию. Где ни у кого, и в том числе у дочери, особенность одной гости не вызвала удивление. Все восприняли как рядовое действие. Только для мамы это выходящее за рамки. 

Кому и что в данном случае объяснять? 

[Волшебство 15 650]

13 минут назад, Iriska сказал:

Где ни у кого, и в том числе у дочери, особенность одной гости не вызвала

Не факт. может просто они, как культурные люди, промолчали. 

Хорошее воспитание не в том, что ты не прольёшь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой.

 Дом с мезонином (Антон Павлович Чехов)

[Hurrem 711]

24 минуты назад, Алгоритм сказал:

@Магдала, вы выдаёте слишком болезненную реакцию на все эти просьбы о еде, добавки, рассказали слезливую историю, где ваша мама без торта осталась, поэтому мне неловко вступать с вами в дискуссию в подобных темах. Я не знаю вашего анамнеза, поэтому не буду отвечать вам, можно? А то чувствую себя зажратой.

 

 

Да половина ваших рассказов - враньё на постном масле. Вы пишите, пишите. Бумага все стерпит. Уже всем уши прожужжали, какая вы щедрая и богатая. В какую ветку ни зайдешь, везде ваши сплетни про родственников и знакомых. Вез-де. Скромнее надо быть, экс- Кадрия 

По сабжу. Вроде бы еще в детстве всем можно было усвоить: просить и побираться в гостях - нельзя, это очень плохой тон.  И унижение себя. А уж требовать в гостях - за гранью. Мне странно, что тетке за 50 это не понять. По легенде она из хорошей немецкой семьи. Как так-то?..

[Игоревна 21 149]

15 минут назад, Iriska сказал:

ни у кого, и в том числе у дочери, особенность одной гости не вызвала удивление

У дочки вызвало. То есть, либо не настолько близка, либо раньше так не делала.

[Алгоритм 31 919]

2 минуты назад, Hurrem сказал:

Да половина ваших рассказов - враньё на постном масле

Вы обо мне хорошего мнения - не половина, все.

[Конди 69 101]

За выяснением отношений и всяческих разоблачений добро пожаловать в ОВД. 

[Алиса! 2 819]

4 часа назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

@Алгоритм

Вы поймите: эта гостья была на дне рожденья не одна!! Кроме нее за столом сидели и другие люди. Они что - какие-то не такие, низшего звена? что им ничего не надо давать с собой домой? а только вот одной даме?

И дело тут не в том, что мама оказалась жадиной. Ей было неудобно перед другими людьми. Дать бы всем гостям по такому же куску торта с собой  - а его просто физически нет!

По этому поводу была свидетельницей некрасивой ситуации на детском дне рождения. У меня были обе дочки в качестве гостей, а у родителей, сопровождавших детей, были еще и  старшие дети,  которые не присутствовали. И вот ситуация, свечи задули, торт раздали детям, родителям, и одна мама говорит - ты моей Насте торт обещала, мать именинницы берет контейнер, отрезает кусок, упаковывает. Другая мама тоже - ну и Женьку моему отрежь! Третья мама увидев, что так можно, тоже просит. И тут еще две - и мы не откажемся. А мама именинницы как рявкнет- да вы обалдели! У меня и муж торт хотел попробовать, и старший сын, я и сама еще его не ела, 7 тысяч отдала,  ну неприлично просить в конце концов! И стоит красная как рак, и от того, что вспылила, и от того, что люди и правда совесть потеряли. Торт был огромный, но 10 детей, 7 взрослых, да еще как начали все просить торт с собой, хоья она обещала только маме Насти кусочек, потому что Настя приболела и не смогла прийти.

Девушка, попросившая кусок папе, просто невоспитанная. Неловкой ситуации не случилось потому, что остальные оказались более воспитанными, не стали попрошайничать и ставить хозяйку в неудобное положение. А то получилось бы, как в описанном случае. 

 

Изменено 20 Июля 2019 пользователем Алиса!

[Мадж 8 640]

16 часов назад, Алгоритм сказал:

Наконец-то хоть кто-то высказал здравую мысль без рефлексий по кускам. Мне поэтому и непонятно: если так всё тяжело даётся - все эти кулинарные бдения, закатывания соков, зачем на стол выставлять? А вдруг бы весь сок выпили? Инфаркт микарда вот такой рубец? Да заварили бы чай пакетированный и карамелек на стол насыпали и вся недолга. Или карамельки сейчас тоже тяжело достаются? Просто не покупала сто лет. 

То есть, до вас так и не дошло, что обсуждается не экономическая составляющая данной истории, а культурная - вопрос вежливости и такта, умения вести себя в гостях? И что большинство здесь присутствующих осуждает бесцеремонность гостьи, а не то кто сколько съел/мог бы съесть?

15 часов назад, Ягодка опять сказал:

Принято давать с собой, потому что если бывают гости, то это любимые люди, других гостей у нас не бывает. А также у нас принято не просить, если не предложили.

Именно.

Изменено 20 Июля 2019 пользователем Мадж

[Iriska 21 751]

17 минут назад, Мадж сказал:

То есть, до вас так и не дошло, что обсуждается не экономическая составляющая данной истории, а культурная - вопрос вежливости и такта, умения вести себя в гостях? И что большинство здесь присутствующих осуждает бесцеремонность гостьи, а не то кто сколько съел/мог бы съесть?

Одно от другого не отделимо. В данном случае именно экономическая составляющая истории сыграла роль. Обсуждается же не просто поведение за столом, а покусительство на священные продукт,  как мамин сок и мамин торт. Больше ни об одном продукте речи ни шло. 

Вежливость, такт и прочее каждый трактует по своему. Пример уже в бойне. 

Кого поражает - тот не приглашает. А если кого устраивает, то кому какое дело? Почему этого не понимают? 

24 минуты назад, Мадж сказал:

16 часов назад, Ягодка опять сказал:

Принято давать с собой, потому что если бывают гости, то это любимые люди, других гостей у нас не бывает. А также у нас принято не просить, если не предложили.

Именно.

В той компании возможно принято попросить. Так что нормы одних всем срочно перенимать? Кстати, компания была друзей дочери, а не сборных людей. 

У одних принято давать, у других нет такого принятого и таких норм. Всем срочно теперь нужно с собой раздавать?

[Мадж 8 640]

4 минуты назад, Iriska сказал:

Одно от другого не отделимо. В данном случае именно экономическая составляющая истории сыграла роль.

Очень даже отделимо. У многих есть обычай давать "ссобойки" (у нас в семье тоже, кстати). Но что-то ни у кого кроме @Алгоритм я не увидела обычая их выклянчивать.

4 минуты назад, Iriska сказал:

Больше ни об одном продукте речи ни шло. 

Просто потому, что эта гостья ни на что больше не польстилась.
Именно это и доказывает, что хозяйке было нормально, когда гости с удовольствием ели выставленное на стол. А шокировало её именно требование "себе в сумку положить". 

 

[Амнезия Стивена 28 289]

8 минут назад, Iriska сказал:

одних принято давать, у других нет такого принятого и таких норм. Всем срочно теперь нужно с собой раздавать?

Да нет же - конечно. 

Гостья приборзевшая. На самом деле - это некрасиво - так выпрашивать.

Но - и последующее возмущение вплоть до обсуждения с коллегами тоже перебор - не находите? 

Каждый судит со своей колокольни.

У меня позорный случай был. Приехала к нам в гости бабушка. Пожить.  А ко мне зашла подружка - мы сели чай пить. Бабушка зашла на кухню и начала возмущаться - что у матери и так денег нет - а тут я еще гостей вожу. Подружка моя вылетела от нас. (Мама моя никогда против не была-наоборот за стол сажала всегда. А я у них спокойно за стол садилась). Жили не богато . Это да. 

Вот я и думаю в этой ситуации - гости дочки. Угощает тоже она.  А возмущается мама. Может у дочки так принято -и очень близкие отношения с этой подругой и той многое позволительно. 

[Алиса! 2 819]

5 минут назад, Iriska сказал:

Одно от другого не отделимо. В данном случае именно экономическая составляющая истории сыграла роль. Обсуждается же не просто поведение за столом, а покусительство на священные продукт,  как мамин сок и мамин торт. Больше ни об одном продукте речи ни шло. 

Вежливость, такт и прочее каждый трактует по своему. 

Кого поражает - тот не приглашает. 

А мне кажется, тут задела именно невоспитанность девушки. 

В приведенном мной примере как получилось? Там дети были в развлекательном центре, арендовалась комната для застолья и игр с аниматором, потом еда и в конце торт. Торт огромедный, я даже не знаю, на сколько кг, не меньше трех. И вот время вышло, все собираются и одна из очен. близких приятнльниц хозяйки праздника напомнила, что та ей оьещала кусочек супер-пупер торта для второго ребенка, который приболел и не пришел. Остальные, которым ничего не обещали, согласие отрезать кусок с собой, восприняли как руководство к действию. И начали просить тоже. Я н чего не просила,  но я помню, как эти попрошайки разозлили мою приятельницу.  Потому что на этот торт, а точнее на его вторую половину, было много своих желающих. И ее мама и папа, и старший сын, и муж, и она сама - это как минимум. Она хотела заказать два торта, чтоб один только детям, второй бабушкам-дедушкам, но дочь очень просила огромный торт, поэтому взяли один, за 7 тысяч. А родители, которые привели своих детей, почему то посчитали, что раз торта много осталось, то можно и старшим попросить. А ей от этих просьб было противно, потому как они поставили ее в неудобное положение. Вот он торт, а не дают. 

Сама никогда в гостях ничего не прошу, максимум-рецепт. Кто хочет дополнительно угостить, тот сам предложит. 

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, Мадж сказал:

Но что-то ни у кого кроме @Алгоритм я не увидела обычая их выклянчивать.

То что вы не сталкивались с этим не означает что это нет. 

 

1 минуту назад, Мадж сказал:

Просто потому, что эта гостья ни на что больше не польстилась.

Вот этого мы знать точно не можем. 

 

2 минуты назад, Мадж сказал:

Именно это и доказывает, что хозяйке было нормально, когда гости с удовольствием ели выставленное на стол. А шокировало её именно требование "себе в сумку положить". 

Опять же. Хозяйка кто принимает. В данном случае мама решила оказать помощь в приеме гостей. Это не делает её хозяйкой стола. Я понимаю её это шокировало. Но при этом не шокировало дочь. Говорит о том, что для дочери это является обычным. 

Если по каким то причинам любая попадет в чужую компанию, многое что может шокировать. 

1 минуту назад, Амнезия Стивена сказал:

Вот я и думаю в этой ситуации - гости дочки. Угощает тоже она.  А возмущается мама. Может у дочки так принято -и очень близкие отношения с этой подругой и той многое позволительно. 

Об этом и говорим. Но люди упорно не слышат. Так как это выходит за рамки их норм и их правил.

1 минуту назад, Алиса! сказал:

и одна из очен. близких приятнльниц хозяйки праздника напомнила, что та ей оьещала кусочек супер-пупер торта для второго ребенка, который приболел и не пришел. Остальные, которым ничего не обещали, согласие отрезать кусок с собой, восприняли как руководство к действию. И начали просить тоже

В том случае ни кто больше не просил. Как вариант в той компании конкретно поведение этой подруги воспринимается нормально. Она для них может ценна чем то иным. А могли бы.

Кстати с соком, меня бы больше волновало почему другие ни кто не пили. 

[Ягодка опять 138 437]

9 минут назад, Iriska сказал:

Всем срочно теперь нужно с собой раздавать

Где вы это взяли? По моему желанию. И только.

 Если большой торт, осталось много, предложу. Могу не предложить. Всё от ситуации зависит. А не « всем срочно нужно раздавать», хотя понимайте как угодно. Тут всё равно читают как кому захочется. 

Я вообще говорила не о кусках, но тут в куски вцепились.

Неприятное впечатление не из-за того, что торта жалко и не из-за нежелания дать этот кусок, а из-за того, что для человека нормально просить еду, придя в гости.

   Что вас удивляет? Если для меня ненормально прийти в гости и  просить еду с собой, почему мне должно нравиться это у кого-то? У кого заведено  и нормально, я не навязываю своего мнения. Тут обмен мнениями. 

[Мадж 8 640]

20 минут назад, Ягодка опять сказал:

 Что вас удивляет? Если для меня ненормально прийти в гости и  просить еду с собой, почему мне должно нравиться это у кого-то? У кого заведено  и нормально, я не навязываю своего мнения. Тут обмен мнениями. 

ППКС!!

И, обратите внимание, @Iriska - люди пишут все-таки об этикете, а не о цене куска торта.

[Iriska 21 751]

8 минут назад, Мадж сказал:

ППКС!!

И, обратите внимание, @Iriska - люди пишут все-таки об этикете, а не о цене куска торта.

А нормально и не нормально у каждого свое. Мне форум уже давно показал, что нет общепринятых норм и правил. Есть для каждого свои. Если они не выходят за рамки уголовных или административных законов принятых в данной стране. 

А про цену куска определенного торта ни кто не знает. 

Изменено 20 Июля 2019 пользователем Iriska

[Фея хлебных крошек 219 777]

8 минут назад, Iriska сказал:

А нормально и не нормально у каждого свое.

И? У мамы свое понятие нормального поведения в гостях, которому претит бесцеремонность. Поэтому нужно приписать ей мелочность и скупость? 

Кстати, нигде в постах автора не увидела ни слова о возмущении мамы поведением гостью, речь шла об удивлении. А возмутилась уже автор. 

[Цоца 4 376]

52 минуты назад, Амнезия Стивена сказал:

Вот я и думаю в этой ситуации - гости дочки. Угощает тоже она.  А возмущается мама. Может у дочки так принято -и очень близкие отношения с этой подругой и той многое позволительно. 

Ну вы меня извините, у меня тоже есть люди, в отношениях с  кем мне многое позволительно. 

Что ж,это дает мне зеленый свет хамски себя вести, раз особые отношения? Или разрешает мне пренебрегать простыми правилами приличий, которые - да, для всех одинаковы?

"Посади свинью за стол, она и ноги на стол"... или "Дай палец - всю руку отхватит"

12 минут назад, Iriska сказал:

А нормально и не нормально у каждого свое. Мне форум уже давно показал, что нет общепринятых норм и правил. Есть для каждого свои. Если они не выходят за рамки уголовных или административных законов принятых в данной стране. 

 

А есть еще вежливость, деликатность, такт и порядочность, принятые в обществе вне зависимости от самоустановленного "нормально"...

 

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, Цоца сказал:

А есть еще вежливость, деликатность, такт и порядочность, принятые в обществе вне зависимости от самоустановленного "нормально"...

До форума я то же так считала. 

Любое действие всегда кто то где то осуждает или оценивает. Кто то позитивно, кто то негативно. Вот и выражаем свое мнение.

 

[Амнезия Стивена 28 289]

1 час назад, Цоца сказал:

Что ж,это дает мне зеленый свет хамски себя вести, раз особые отношения? Или разрешает мне пренебрегать простыми правилами приличий, которые - да, для всех одинаковы?

Не соглашусь. Где написаны эти единые правила приличий - которые все-все должны соблюдать.

Все зависит от местности -близости-родства-образования и так далее. 

Кому-то нормально - кому-то ужас ужасный.

Я на форуме только на многие вещи с другой стороны посмотрела. Для меня неприемлемо - а люди делают. 

Я в кафе счас сижу - с дочкой из тарелок друг друга цепляем по очереди. Неприлично - и я так обычно не люблю. Но сегодня интересно. Специально разные блюда взяли.  

Почему нет - если устраивает двух действующих лиц.  А мимо проходящие  - возможно недовольны. Хотя их права не нарушаются по факту.  Пусть идут себе мимо. Нет?

Просто представила себя - я выставила сок на стол. Никто не пьет. Я бы расстроилась. И просьбе дать с собой даже обрадовалась бы.