Ходим в гости, принимаем гостей

[Малинка_29 80 910]

52 минуты назад, Амнезия Стивена сказал:

Почему нет - если устраивает двух действующих лиц.  А мимо проходящие  - возможно недовольны.

За одним столом собрались симоппохрдящие люди? Зачем в одной компании демонстрировать свою уникальность перед другими гостями? что вот такая она особенная, что к ней у хозяйки тоже особенное отношение. Это же не двое собрались, и их отношения никого не волнуют, хоть  холодильники друг друга опустошают, хоть их одной тарелки едят, хоть с рук друг друга. 

Но в гостях мне и в голову не придет есть из тарелки подруги, как и при остальных гостях просить торт для родственника. 

это хорошо, что у остальных гостей хватило ума не просить кусков для своих родственников, а то ситуация была бы совсем некрасивая. А так то да, один кусок погоды не сделал.

2 часа назад, Цоца сказал:

Что ж,это дает мне зеленый свет хамски себя вести, раз особые отношения? Или разрешает мне пренебрегать простыми правилами приличий, которые - да, для всех одинаковы?

Ну надо же продемонстрировать перед всеми, что у подружки с именинницей особые отношения. А что остальные в этот момент будут чувствовать - ей плевать.

[Амнезия Стивена 28 298]

23 минуты назад, малинка_29 сказал:

За одним столом собрались симоппохрдящие люди? Зачем в одной компании демонстрировать свою уникальность перед другими гостями?

Мы же доподлино не знаем - как там было. Мама могла преподнести ситуацию совсем по-другому.  

Я считаю такое поведение -выпрашивание - некрасивым, но не до эпитетов "хамка" и так далее. 

Вот ситуация с тортом за 7 тыс - там я точно за хозяйку торжества.  Во-первых - сразу сказала, что недовольна и осталась при своем. А не раздала все - а потом ныла да жаловалась. Вот это хуже - улыбаться и раздавать - потом обсуждать и жалковать. 

[Алиса! 2 819]

5 минут назад, Iriska сказал:

 

Кстати с соком, меня бы больше волновало почему другие ни кто не пили. 

Томатный сок- напиток специфический. Его под водку хорошо. Возможно, просто не зашел. Запивали сладкими соками, минералкой, колой. Но это не повод гостье слить со всех графинов сок и унести домой. Любишь сок? Пей за столом хоть весь, для того и поставили. Но сливать по всем графинам с целью унести домой? Для меня это перебор. 

Допустим, спросит у меня подруга, можно ли взять себе рыбку? Уж больно понравилась.  Я отвечу, что можно, в расчете на то, что возьмет она кусочек, ну два, а не вывалит себе всю тарелку с рыбой в пакет. 

11 минут назад, Iriska сказал:

В том случае ни кто больше не просил. Как вариант в той компании конкретно поведение этой подруги воспринимается нормально. Она для них может ценна чем то иным. 

Не просили, потому что не глупые, понимают что могут и хозяйку, и остальных гостей поставить в неловкое положение. А Валя - обычная Тося Кислицина,  у которой простота хуже воровства - сок весь слить и себе забрать или первый кусок от целого торта попросить своему отцу, когда другие гости свой кусок еще не получили и не отведали.

[Клевер Бело-Розовый 6 533]

43 минуты назад, Амнезия Стивена сказал:

Вот ситуация с тортом за 7 тыс - там я точно за хозяйку торжества.  Во-первых - сразу сказала, что недовольна и осталась при своем. А не раздала все - а потом ныла да жаловалась. Вот это хуже - улыбаться и раздавать - потом обсуждать и жалковать.

У хозяйки, значит, гамма эмоций: и раздражение на гостей, и тут же неловкость перед ними, что вспылила, а ей говорят: молодец! ты правильно поступила! Хозяйка так "рада", так "рада" этой похвальбе... что потом нервы, может, будет долго восстанавливать.

Скажите, обязательно было провоцировать человека на агрессию? Не правильней ли гостям изначально вести себя подобающим образом?

[Алиса! 2 819]

59 минут назад, Амнезия Стивена сказал:

Вот ситуация с тортом за 7 тыс - там я точно за хозяйку торжества.  Во-первых - сразу сказала, что недовольна и осталась при своем. 

Немного не так. Хозяйка торта за 7 тыс. тоже отрезала обещанный кусок подруге. При чем женщина, когда просила этот кусок, она сказала, что хозяйка ей этот торт пообещала. Тут другая под шумок, тоже ее подруга, просит кусок своему старшему сыну. Не успевает она отрезать второй кусок, просит третья и четвертая мама говорит, что от куска домой она не откажется. И тут подружку взорвало! 

Мало того, что день рождения детский, но родители сопровождали и каждый годитель получил кусок за здоровье именинника, так еще и толпа желающих кусок с собой! 

Получается, что двум дала, остальных послала на полукрике.

И еще, в этой теме писали, что все то, что человек ставит на стол, он мысленно прощается, что гости могут все съесть под ноль. Половина здоровенного торта гостям покоя не дала, решили облегчить ношу хозяйке. Ну вот к чему эти попрошайничества? Наелись, напились, расходятся. А хозяйка сама разберется, что делать с остатками барского стола.

В случае обсуждаемой темы хозяйке очень повезло, что попрошайка за столом была одна. И поэтому от куска торта действительно никто не обеднел. А если бы каждый или хотя бы половина попросили кусок для папы и мамы? Было бы тоже самое, как в моей истории или еще хуже.

 

[Зимняя соната 17 567]

55 минут назад, Алиса! сказал:

Тут другая под шумок, тоже ее подруга, просит кусок своему старшему сыну. Не успевает она отрезать второй кусок, просит третья и четвертая мама говорит, что от куска домой она не откажется. И тут подружку взорвало! 

C голодного края, видимо, приехали.

Изменено 20 Июля 2019 пользователем Зимняя соната

[Амнезия Стивена 28 298]

1 час назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Скажите, обязательно было провоцировать человека на агрессию? Не правильней ли гостям изначально вести себя подобающим образом?

Нет. Не обязательно.  И я уже писала - для меня лично такое поведение неприемлемо. Но раз уж так произошло (а от такого мало кто застрахован) - то прямо в лицо сказать лучше. Чем потом грызть себя и обсуждать других. И тем урок преподнесла. 

А в первом случае девушка выпросила себе кусков и сидит не чешется. Уже и съела -выпила небось

 А мы копья ломаем. А так бы ей мама сказала - с собой не заворачиваем. И все. 

[Алиса! 2 819]

6 минут назад, Зимняя соната сказал:

C голодного края, видимо, приехали.

И не говорите. Если первая просила для дочки, с которой дружит именинница, просто маленькая гостья заболела, братик пошел один, и подруга, чтобы поддержать ребенка, по телефону пообещала ей самый вкусный кусок от именинницы. Мы все этого конечно же не знали. Но зачем как по цепочке все стали протягивать руки? Посчитали, что хотят раздать гостям остатки торта? Так вроде не предлагали. Начались просьбы- и мне отрежь, и мне.  

Я тоже не понимаю, зачем вообще просить? Кто хочет угостить, тот сам предложит. Но эти хоть в конце просили, когда дети одевались, а мама именинницы убирала со стола. В первой истории кусок для папы попросили в самом начале, не дожидаясь окончания банкета. Посчитали, что вдруг гости все сожрут и папе кусок не с чего выпрашивать будет.

[Алиса! 2 819]

Я тоже в общественном месте могу попробовать из тарелки мужа, ребенка, даже подруги. Аккуратно, с другой стороны, немного на край тарелки и съесть. И у себя им дам попробовать, но только им, не постороннему человеку, не коллеге. Не вижу ничего ужасного, что может вызвать рвотные позывы. Но тем не менее, в компании я себе такого не позволяю. А один на один с подругой - почему нет, если мы обе не против. 

Поэтому этот пример не тянет на аналогию с историями про торты.

[Зимняя соната 17 567]

2 минуты назад, Амнезия Стивена сказал:

Святые коты. Я так и думала - когда писала - что в этом роде могут ответить. Поэтому дописала - не нарушая чужих прав. Испражняться в общественном месте и прочее - это уже нарушение общественного порядка.  Предлагаю в крайности не впадать. 

Не знаю, вот я сижу за столиком, мимо проходят, заглядывают в тарелки, а некоторые в рот смотрят, нарушают они мои права или нет? Я считаю - да. А начинается с малого, доходит - до крайностей. Скоро подгузники за столом начнут менять, а ЧО такого-то, деградация какая-то массовая происходит со своими "никому ничего не должен".

[Alf 10 995]

7 часов назад, Алиса! сказал:

Торт был огромный, но 10 детей, 7 взрослых, да еще как начали все просить торт с собой,

А это из серии "отнять и поделить": гости решили, что большой торт хозяевам не нужен, и если попросить кусочек, то - нормально. 

По мнению Швондера, у профессора Преображенского было много лишних комнат

[Амнезия Стивена 28 298]

Не выходит эта ситуация из головы.

Причем - не торт с соком меня зацепил - а именно обсуждение гостьи после. 

Вспомнила тоже случай. Может писала.

У моей родственницы двое детей, муж. И так получилось, что к ним прикипел двоюродный брат ее. Приезжал в гости.  Очень хорошо общались. Душевненько)

А родственница мне вскользь пожаловалась - что вот рада такому общению. Но он парень молодой - приезжает - покупает детям подарки, пиво. А к столу ничего. А ест хорошо) Так как гостевания не такие уже и редкие стали - ее эти приемы стали немного раздражать. Ну сказала и сказала. А я уже к своему возрасту поняла, что чаще люди говорят что-то просто спустить пар. А на самом деле такое положение дел более-менее устраивает. Потому что она тут жалуется, а тут хвалит . И плюсов от общения было гораздо больше. 

И через какое-то время зашла к ее маме и там же родня с его стороны. Та и говорит - вот как хорошо наши дети общаются, роднятся. А мама - "да он ей надоел уже и так далее". Видимо - с ней тоже поделилась. Родня в шоке. Я попыталась смягчить - типа не так поняли. А мама линию гнет дальше. 

Короче - парню этому все передали. Я родственнице позвонила- предупредила. Та попыталась извиниться и восстановить общение - но не вышло. Он очень обиделся. А мне потом говорила - ни в жизнь бы не подумала, что мама ее "сдаст". Она ж просто поделилась.

И я его очень понимаю. То есть - его радостно принимают - зовут - весело проводят время. А за спиной...

И не жадный. И деньги есть. Просто не догнал - что это для нее может быть напряжно. 

Так и не общаются. 

В тему я хоть написала? 

Короче - я за компромиссы и за попытки хотя бы договориться. Без шипения за спиной. 

У нас даже детям можем отказать.  Просит добавки того же торта. Ему говорят - нет - еще папа/мама/да кто угодно не ел. Это ему осталось. Всем по кусочку в этот раз. Гуляй.

[Конди 69 101]

Посты с флудом удалены.  В следующий раз начнутся репрессии. 

[Клевер Бело-Розовый 6 533]

6 часов назад, Амнезия Стивена сказал:

Причем - не торт с соком меня зацепил - а именно обсуждение гостьи после.

Раз Вас так зацепило именно обсуждение гостьи, то выступите ее защитником. Объясните мне, бестолковой, в чем уникальность именно этой гостьи, что ТОЛЬКО ей одной нужно делать ссобойку? почему другим присутствующим за столом не нужно по куску торта домой? и сок томатный у них дома тоже никто пить не будет? Почему "ейнадо", а другим нет? Может, просто кто-то понаглее, а кто-то скромнее себя ведет, не?

А насчет высказываний гостю своих недовольств тут же в лицо... не каждый сможет это сделать. Вы бы смогли? Я - точно нет. Воспитывать взрослых людей, пришедших ко мне в гости, я не имею никакого права, потому что я им не мамка родная. А удивиться чужому поведению, и обсудить человека, о ужас! за глаза - да, могу. Имею право. Как впрочем и посторонние люди в полном праве обсудить меня. Я не могу приказать им или даже вежливо попросить их: "не обсуждайте меня", "не говорите за моей спиной про меня плохо".

Опять же возникает вопрос: чем так уникальна гостья, что ее обсуждать нельзя?Не иначе как причислена к лику святых при жизни.

Насчет случая, описанного Вами. Почему так все произошло и закончилось разрывом отношений. Очень жалко, хотя этого могло бы и не быть.

Просто парень (двоюродный брат) в силу своего молодого возраста не знал такую истину, что гости хороши лишь определенное время, что долгое гостевание может действительно напрягать хозяев. По разным причинам: больше тесноты стало, у хозяев больше денег стало уходить на питание, хозяйке больше приходится проводить время на кухне... В конце концов гостя нужно развлекать, общаться с ним. Когда хозяевам, может, охота тупо молчать дома, так как устали на работе... Да мало ли!

Потом, это тоже только с возрастом понимаешь, что иногда люди приглашают к себе в гости чисто формально, из вежливости. Поэтому такое приглашение надо уметь отличать от другого - настойчивого.

Жаль, что молодому человеку такие вещи никто не подсказал из близких людей. Его же мама, к примеру. Тогда не произошло бы этого конфликта.

А сколько пословиц на тему гостевания! Одна из них:

"Гостям рады дважды: когда они приходят и когда они уходят."

Еще нашла в интернете выражение, авторство не знаю:

"Рыба и гости начинают пахнуть на третий день."

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Раз Вас так зацепило именно обсуждение гостьи, то выступите ее защитником. Объясните мне, бестолковой, в чем уникальность именно этой гостьи, что ТОЛЬКО ей одной нужно делать ссобойку?

Это не у нас, это у дочери нужно спрашивать. Раз она её пригласила. С соком может и было удивление, но и то что весь слила. А с тортом, сами написали что не удивилась. Значит дело обыденное. А раз до сих пор в друзьях и приглашается, значит чем то она ценна. 

Помню в ветке про халявщиков одна дама расписывала халявщика в их компании. И на вопрос, почему не скинуть его с хвоста - ответила. Что то типа он балагур хороший, с ним всегда весело, за что ему и прощается эта особенность. А человеку со стороны дико.

В данной компании человеком со стороны оказалась мама. Для неё подобное поведение оказалось за рамками. В её понимании. 

Так любой из нас если попадет не в обычную компанию, а с незнакомыми людьми присутствующими, то же чему то может удивиться, поразиться. А кого то наше поведение может поразить. 

7 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Опять же возникает вопрос: чем так уникальна гостья, что ее обсуждать нельзя?Не иначе как причислена к лику святых при жизни.

 На форуме кого и как только не обсуждают. За глаза. 

 

9 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Просто парень (двоюродный брат) в силу своего молодого возраста не знал такую истину, что гости хороши лишь определенное время, что долгое гостевание может действительно напрягать хозяев. По разным причинам: больше тесноты стало, у хозяев больше денег стало уходить на питание, хозяйке больше приходится проводить время на кухне... В конце концов гостя нужно развлекать, общаться с ним. Когда хозяевам, может, охота тупо молчать дома, так как устали на работе... Да мало ли!

Как я поняла. В той истории больше пожалела принимающая сторона. Иногда просто спускают пар, не имея намерений. 

[Игоревна 21 149]

16 часов назад, Амнезия Стивена сказал:

Просто представила себя - я выставила сок на стол. Никто не пьет. Я бы расстроилась. И просьбе дать с собой даже обрадовалась бы.

Ну томатный сок- вещь спицфическая. Только с водкой, и то не всегда. Для меня скорее странно его выставление на стол. Тот же яблочный улетел бы.

 

17 часов назад, Iriska сказал:

До форума я то же так считала. 

Любое действие всегда кто то где то осуждает или оценивает. Кто то позитивно, кто то негативно. Вот и выражаем свое мнение.

А мне наоборот, форум в этом плане очень помогает. 

[Фея хлебных крошек 219 779]

6 минут назад, Iriska сказал:

В данной компании человеком со стороны оказалась мама. Для неё подобное поведение оказалось за рамками. В её понимании. 

Так любой из нас если попадет не в обычную компанию, а с незнакомыми людьми присутствующими, то же чему то может удивиться, поразиться

Так почему тогда мама осуждается за это свое удивление? Мало того, ей приписали скупость, мелочность и пр. Мама всего лишь удивилась.

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, Фея хлебных крошек сказал:

Так почему тогда мама осуждается за это свое удивление? Мало того, ей приписали скупость, мелочность и пр. Мама всего лишь удивилась.

Ну а это как преподнесена история. Слова то же имеют значения. это только в математике от перестановки мест слагаемых сумма не меняется. А со словами еще как меняется. 

Что гостью обсудили\осудили, что маму. Им то фиолетово. А тут всего лишь мнение выразили каждый свое.

[Фея хлебных крошек 219 779]

5 минут назад, Iriska сказал:

Ну а это как преподнесена история. Слова то же имеют значения. это только в математике от перестановки мест слагаемых сумма не меняется. А со словами еще как меняется. 

В истории нет ни слова, что мама возмущалась, негативно отзывалась о гостье, пожалела торта или сока. Самое экспрессивное, что есть у автора касательно эмоций мамы: неприятно удивлена. Все остальное таки личное восприятие и додумывание читателей.

Впрочем, сильного возмущения гостьей я тоже не очень понимаю. Видимо, она решила, что так можно поступить, в силу каких-то причин. Однако, люди с другим воспитанием и этическими нормами посчитали, что нельзя. Столкнулись два понятия о допустимом поведении в гостях. 

 

[Амнезия Стивена 28 298]

45 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Объясните мне, бестолковой, в чем уникальность именно этой гостьи, что ТОЛЬКО ей одной нужно делать ссобойку? почему другим присутствующим за столом не нужно по куску торта домой? и сок томатный у них дома тоже никто пить не будет? Почему "ейнадо", а другим нет? Может, просто кто-то понаглее, а кто-то скромнее себя ведет, не?

Ни в чем. Я уже писала - что считаю ее поведение не очень красивым. И ее не оправдываю. Не считаю - что для удовлетворения своих потребностей надо пихаться локтями и срать на других. Поймите меня пожалуйста. 

И обсудить можно. Посудачить. Но несоразмерно обсуждение пооступку. Мне кажется.

В моей жизни пока таких людей нет - которым я могу что-то дать и жалеть.   И сама я в гостях ничего не выпрашиваю. 

Но есть люди (обычно родственники старшего возраста) - которые считают МОИ деньги и обсуждают МОИХ гостей. И любят спрашивать "че подарили". Вот это я не люблю и пресекаю. Вежливо, но четко. Моя любимая свекровь уже заканчивает за меня фразу :"а об этом я не хочу говорить ". 

 

 

 

[Игоревна 21 149]

52 минуты назад, Амнезия Стивена сказал:

Но есть люди (обычно родственники старшего возраста) - которые считают МОИ деньги и обсуждают МОИХ гостей. И любят спрашивать "че подарили". Вот это я не люблю и пресекаю. Вежливо, но четко. Моя любимая свекровь уже заканчивает за меня фразу :"а об этом я не хочу говорить ". 

Эт да.... про дочкиного парня все выспрашивают - какой доход, кем работает, где живет. А я не знаю! Знаю, что они любят друг-друга и уже точно решили жить вместе. И она счастлива. 

 

54 минуты назад, Амнезия Стивена сказал:

Впрочем, сильного возмущения гостьей я тоже не очень понимаю. Видимо, она решила, что так можно поступить, в силу каких-то причин. Однако, люди с другим воспитанием и этическими нормами посчитали, что нельзя. Столкнулись два понятия о допустимом поведении в гостях. 

 

У меня лично это тоже вызвало недоумение. Хотя, повторюсь, "ссобойчики" (у нас говорят "тормозки"), именно в нашей компании нередки. Но мы и мам-пап и детей друг-дружкиных знаем и знаем их предпочтения. 

Тот-же торт лично я свой кусок всегда уношу и с работы и из гостей. Просто я к сладкому абсолютно равнодушна, раз в год может напасть охотка и то на шоколад. А домашние радуются.  Целому бы так не радовались, а вот "от зайчика" любят. 

Но опять же - это личные, внутренние, родственные отношения.

А Тони Кислицины умиление вызывают только на экране. 

[Баобабочка 13 748]

Ни разу у меня не было, чтобы просили со стола. Обычно сама предлагаю, но, после застолья. Заранее просить, отказала бы. Останется - забирай, хоть папе, хоть маме, хоть кому. Если я ставлю что-то на стол гостям, то мне без разницы, съедят или с собой заберут. Не жалко. Но, заранее просить, не тактично.

Изменено 21 Июля 2019 пользователем Баобабочка

[Алиса! 2 819]

4 часа назад, Баобабочка сказал:

Если я ставлю что-то на стол гостям, то мне без разницы, съедят или с собой заберут. Не жалко. 

Я накрываю стол так, что забирать особо нечего,  почти все съедается. 

А вот моя родная тетка накрывает так, что стол ломится в любой момент застолья. Ей нужна эта показуха - дорогобогато. Когда она бывает у меня, вечно стыдит меня за почти пустые салатники, при чём сама сидит как тюлень объевшийся, дышит через раз, но вот надо ей, чтобы всегда на столе было много. Это означает, какая она хлебосольная. Но когда я предлагаю лично ей заправить и принести салат, если ей мало того, что есть в салатнике, она машет руками и говорит, что и так переела. Но все равно надо, а вдруг кто захочет. 

Я ей отвечаю, что если доедят конкретный салат, я спрошу гостей, и если кто захочет, еще заправлю. И только так. Не буду я в конце затолья салаты бадейками заправлять.

В общем, у нее на столе все в космических количествах. Но при этом давать с собой? Да ни за что! Ешьте, гости дорогие! А вот с собой у нас не заворачивают, какая то у нее примета плохая. На самом деле нет никаких примет, у нее семья большая, на второй день они сами все доедят, максимум на третий. Но зато ей душу греет, когда родственники говорят, что у Надежды стол ломился!

[Баобабочка 13 748]

42 минуты назад, Алиса! сказал:

Я накрываю стол так, что забирать особо нечего,  почти все съедается. 

Я тоже так стараюсь. Я про томатный сок, если гости не выпили, куда его девать то. Я так поняла. самодельный, хранить долго нельзя. Забрали, и хорошо, куда его. 

[Игоревна 21 149]

12 часов назад, Баобабочка сказал:

про томатный сок, если гости не выпили, куда его девать то. Я так поняла. самодельный, хранить долго нельзя. Забрали, и хорошо, куда его. 

Домашние могут выпить. В борщи или томатные соусы. Да и не так уж он и скоропортящийся.