Ходим в гости, принимаем гостей

[Сфайрат 25 609]

4 минуты назад, Цоца сказал:

Не к "пузу", а к отношению. Вы отстаиваете за хозяевами право на скотское отношение к гостям. Это ... ммм... не очень, мне кажется, хорошо. 

Почему же скотское?

Два примера крестин:

Первые. Моей дочери. Да, я из кожи вон вылезла, чтобы все сделать как положено, и стол накрыла, и готовила одна имея трехмесячного младенца на руках. Были молодые, муж умел только яичницу пожарить, сало)))  котлеты, картошку потушить, салатов нарубить еще не умел, да, он бы только путался в кухне.  Ребенок был беспокойный, отчасти, я поэтому его так рано и крестила. Я так устала от готовки, уборки, просто жуть. Но, у меня и родственники такие - не отвяжешься

Вторые. У кумы. Там мы просто были на церемонии, затем разъехались и я ни разу на нее не обиделась, что стол не собирала. на своей шкуре знала, как это тяжело.  Да, был разговор возле Храма. Кума предложила к ней заехать на рюмочку, но мы все не поехали.

Если мои примеры не устраивают, то я пас.

[сиреневое счастье 64 355]

6 минут назад, Морская тень сказал:

Если мои примеры не устраивают, то я пас

Ну ведь это ВАШИ примеры. А @Мышулькин написала свой. И вот зачем, по вашему мнению,  там толпу гостей домой звали? 

[Галчонка 237 448]

5 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Просто о формате проведения мероприятия надо предупреждать. Чтобы те, кто долго без еды не может, хоть пирожок с собой взяли, после церемонии (!!!)  укусить.

Да, обязательно.

Если я приглашаю на вино и сыр, то будут только вино и сыр, а приглашенные, если они голодны, сами подумают, что перед гостями надо пообедать или поужинать поплотнее. Если подруга зовет "буду готовить пиццу (или лепить пельмени), кто хочет - присоединяйтесь", понятно, что предполагается участие в приготовлении, так что нормально, что придя, мне могут всучить помидоры и оливки и предложить нарезать или вручат скалку и поручат раскатывать тесто, пока остальные лепят пельмени. Но если та же подруга приглашает на день рождения, то я знаю, что от меня - разве что помощь в сервировке стола (и то, если такая помощь требуется, то подруга заранее попросит прийти пораньше). И я сама, приглашая гостей, зову их к уже накрытому столу, или заранее предупреждаю, что будем вместе селедку и картошку чистить и салаты готовить. 

[Сфайрат 25 609]

11 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Ну ведь это ВАШИ примеры. А @Мышулькин написала свой. И вот зачем, по вашему мнению,  там толпу гостей домой звали? 

А я ее не трогала. Она сама ко мне прицепилась со своей картошкой. Блин, да почитайте уже с чего началось-то в конце-концов.

[Мышулькин 6 849]

20 минут назад, Морская тень сказал:

А я ее не трогала. Она сама ко мне прицепилась со своей картошкой. Блин, да почитайте уже с чего началось-то в конце-концов.

Я к Вам не цеплялась. Вы рассказали свой случай, я свой.

Зато выхватила от Вас, что мерзко за свои подарки ждать котлеты от хозяев.

Если не ошибаюсь, то к Вам в дом многие приходят без приглашения и разрешения. Только этим я могу объяснить такую Вашу реакцию. 

[Сфайрат 25 609]

6 минут назад, Мышулькин сказал:

Я к Вам не цеплялась. Вы рассказали свой случай, я свой.

Зато выхватила от Вас, что мерзко за свои подарки ждать котлеты от хозяев.

Если не ошибаюсь, то к Вам в дом многие приходят без приглашения и разрешения. Только этим я могу объяснить такую Вашу реакцию. 

По второму кругу пойдем объясняться?

[Кошоныш 4 911]

Это, конечно, интересный подход, "Гости сами должны догадаться", жаль я о нем не знала, когда сына крестили. Так уж вышло, что в городе, где я живу, моих родственников нет, совсем. На крестины сына родители и сестра с мужем приехали в день крестин, помогать со столом возможности не было. Сестра крестила сына, крестная.

Ну и вот, так вышло, что готовить стол я осталась дома, а все уехали в храм. Всё успела, стол накрыла, гости приехали сразу за стол, никто мне с порога картошку чистить не кидался, голодные обмороки тоже не случились. Тоже выход, на мой взгляд, и ничуть не хуже, чем "надо понимать, что вы лишние, когда вам готовить хозяева должны". Если есть желание принять гостей - возможности находятся. И люди не дураки, отличают пренебрежение ими от "хозяйка на пятке не покрутилась".

[сиреневое счастье 64 355]

2 часа назад, Морская тень сказал:

почитайте уже с чего началось-то в конце-концов.

Укажите хоть страницу, где с чего началось. Я начала читать с того, что именно что пригласили довольно настойчиво в гости после крестин, а там конь не то, что не валялся, он туда даже еще не заходил...

 

7 минут назад, Кошоныш сказал:

люди не дураки, отличают пренебрежение ими от "хозяйка на пятке не покрутилась".

В том и дело. Кто не хочет- ищет причины; кто хочет- возможности.

Все умеют разговаривать, но не все- договариваться. Ну вот затеяла ты стол собрать, понимаешь, что не успеть, всегда можно попросить подругу/сестру/ родственницу помочь, причем, не тогда, когда гости уже в сенях толпятся. Ну или заказать ту же пиццу хотя бы

Изменено 7 Августа 2019 пользователем сиреневое счастье

[Цоца 4 376]

31 минуту назад, Кошоныш сказал:

И люди не дураки, отличают пренебрежение ими от "хозяйка на пятке не покрутилась".

И что самое интересное. Пренебрежение не мешает хозяевам (виновникам торжества) с удовольствием принимать поздравления и брать подарки от тех, кем они пренебрегают. Да, да, неужели нельзя одарить просто так, потому что любишь и желаешь счастья Да нельзя, черт возьми, нельзя! И мне странно, что еще остались люди, которые это не понимают. Люди потратили на твой праздник драгоценное время, деньги, в конце концов они тоже хотят попраздновать - свои обязанности гостя уже выполнили, верно?

Вот с поминками, что я рассказала страницей-двумя раньше. Нас приглашали садиться в автобус и ехать на кладбище не оговаривая того, что мы постоим на холодном снегу больше часа, замёрзнем, проголодаемся и нас отправят восвояси как не близких людей. Что мешало объявить, что на кладбище едет семья, узким кругом? Зачем звать проходить в автобус? Тоже нужно было пораскинуть мозгами и на "проходите, проходите" вежливо отказаться? 

40 минут назад, Кошоныш сказал:

, "Гости сами должны догадаться"

Нет, умение догадываться о том, чего на самом деле от тебя хотят люди и как они на самом деле к тебе относятся - прекрасное качество и дар Божий.  Но тогда и хозяева должны научиться догадываться очень о многом, с моей точки зрения. Ну например, звать в надежде что сами откажутся и поймут, что не к месту - можно жестоко обломаться... 

 

34 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Я начала читать с того, что именно что пригласили довольно настойчиво в гости после крестин, а там конь не то, что не валялся, он туда даже еще не заходил...

 

Мне показалось, что... Те хозяева хотели, чтобы гости быренько метнулись в магазин и хорошо поучаствовали в накрытии праздничного стола.

[Амнезия Стивена 28 276]

В 06.08.2019 в 16:01, Морская тень сказал:

Бывают такие гости, что и не отвертишься.

Соглашусь и поддержу.  У меня такое было. Я не смогла отвертеться. 

День рождения дочки. Я предупредила родню, что она хочет с девочками отметить - а дома я отмечать не буду. И началось...  и вот хотим поздравить. И мы все равно приедем... Я помню тогда очень злилась. Мне и расходы были ни к чему. И некогда готовить. Но отмазаться не смогла. Но и подготовиться пришлось - стол был нормальный. И прошло все хорошо. Я в итоге рада была - душевно посидели. 

Кстати - у меня знакомая есть.  Недавно тоже меня с днем рождения  по телефону поздравляла. И спросила - че как отмечаю. Я - никак. Она мне - ну не переживай - должны прийти - поздравить все. 

В смысле - говорю - не переживай?  Я не жду никого и хочу дома тупо под фильм посидеть одна. Я буду переживать - если кто-то зайдет.  Она меня так и не поняла - думала шучу. 

[Идиллия 13 614]

3 часа назад, Морская тень сказал:

Да, я из кожи вон вылезла, чтобы все сделать как положено, и стол накрыла, и готовила одна имея трехмесячного младенца на руках.

А зачем Вы тогда доказываете, что такое невозможно. Вы всё сделали и успели, я тоже, ещё несколько форумчанок рассказали, как и что готовили, чтобы гости к накрытому столу пришли, а не к ведру нечищенной картохи. Было бы желание. А там и родители, и подруги помогут, если одной вообще никак. 

Мою золовку как-то срочно вызвали на работу в день какого-то торжества. Так-то у неё почти всё готово было с вечера, но та же картошка не почищена, на салаты всё приготовлено, сварено, но они не собраны, горячее в духовку засунуть нужно и проследить. Позвонила нам, мы с мужем пошли помогать, потом её падчерица ещё подошла, с работы пораньше отпросилась. Мы втроем за пару часов всё доделали и никаких проблем, гости пришли и сели за стол с едой. 

И она мне как-то помогала, не помню уже почему я что-то не успевала, но золовка купила продукты, сделала дома два салатика и принесла, а я ей потом денежку вернула. 

А сейчас вообще очень нужно постараться, чтобы что-то не успеть. И готовое на любой вкус продается, и доставка круглосуточная, и колбаску с сыром красиво нарежут прямо в супермаркете, и фарш при тебе накрутят, и отварные овощи всегда в продаже, и картофель начищенный и на все лады порезанный, мясо по всякому замаринованное или порционными кусками.  За час можно вполне приличный стол накрыть, если немного напрячься. 

Не, если гости с мозгами, их зовут, а они не идут, только деньги на подарок на карту скидывают, то так выгоднее, конечно, и совсем не устаешь. Но, как показывает практика, такое может прокатить один раз, а потом ни друзей, ни подарков. Но это у кого какие приоритеты. 

[Сфайрат 25 609]

1 минуту назад, Идиллия сказал:

А зачем Вы тогда доказываете, что такое невозможно.

 

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

Укажите хоть страницу, где с чего началось.

59 страница.

[IRSEN 73 871]

Читаю ветку с оттакеннвми глазами. В больших городах все давно забыли что такое крестины и поминки. Какие гости? А так можно было, да? 

[Немосквичка 28 471]

52 минуты назад, IRSEN сказал:

В больших городах все давно забыли что такое крестины и поминки

Не знаю, как в больших городах, а в очень большом обычно поминают человека.

И после крещения как-то не расходятся. Кафе, ресторан, природа - у кого на что хватает фантазии и денег.

[Неудобные вопросы 9 994]

3 часа назад, Цоца сказал:

Да, да, неужели нельзя одарить просто так, потому что любишь и желаешь счастья Да нельзя, черт возьми, нельзя!

Можно. Я так делаю. Я лошара видимо, но вот что есть, то есть.

 

6 часов назад, Морская тень сказал:

Вторые. У кумы. Там мы просто были на церемонии, затем разъехались и я ни разу на нее не обиделась, что стол не собирала. на своей шкуре знала, как это тяжело.  Да, был разговор возле Храма. Кума предложила к ней заехать на рюмочку, но мы все не поехали.

У меня хоть детей нет, но я тоже не поехала, догадалась, что это лишние хлопоты для молодой мамы. О, и я вдвойне лошара, только сейчас поняла, я ж снимала на видео крестины эти, от и до как говорится,  потом делала фильм на память про событие, и вот не пришло мне в голову, что ай какие нехорошие люди, не настояли на том, что бы меня покормить.

Я кстати тоже не поняла, о каких подарках на крестины идёт речь. У нас крестный и крестная оплачивают церемонию и покупают крестик. И всё. 

Про похороны и поминки, та история, что люди стояли и мёрзли, но на поминки их не пригласили, дав лишь на донышке стакана киселя и кутью - для меня это совсем за гранью, и не потому что не пригласили на поминки. А потому что не дай Бог прожить  такую жизнь, что б люди на похороны  пришли только для того, что б в итоге пожрать и выпить на поминках и возмутиться, по поводу того, а что это мы стояли, мёрзли. Это для меня страннно. Приходят проститься и в последний раз увидеть человека. Приходят потому, что душа просит. И если человек тебе дорог, то ты не будешь так рассуждать.

 Это я так думала до сегодняшнего дня.

Оказалось - показалось. 

 

 

 

[Вересковый мёд 19 082]

30 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

Про похороны и поминки, та история, что люди стояли и мёрзли, но на поминки их не пригласили, дав лишь на донышке стакана киселя и кутью - для меня это совсем за гранью, и не потому что не пригласили на поминки. А потому что не дай Бог прожить  такую жизнь, что б люди на похороны  пришли только для того, что б в итоге пожрать и выпить на поминках и возмутиться, по поводу того, а что это мы стояли, мёрзли. Это для меня страннно. Приходят проститься и в последний раз увидеть человека. Приходят потому, что душа просит. И если человек тебе дорог, то ты не будешь так рассуждать.

Так прощание организовывается в ритуальном зале или дома (если есть такая возможность). Там можно придти и проститься. Принести цветы, венки, принять участие в панихиде. Отдать денежку родным (если это принято в этом кругу).

А поездка на кладбище - это отдельная нагрузка на человека. Кладбища, обычно, уже далеко за городом. Там ветренно и холодно на открытой местности или, наоборот, жарящее солнце. Это несколько часов с дополнительной душевной нагрузкой. Далеко не всем, пришедшим на прощание состояние здоровье позволяет ехать на кладбище. И, обычно (у нас по крайней мере так) тех, кто едет, потом сразу с кладбища привозятся к кафе или столовой, где организован стол. Это, как бы, по умолчанию идет. Благодарность людям, за то что были с нами до момента погребения.

И участие в поминальном столе - это совсем не "пожрать и напиться". Это продолжение выражения уважения к покойному и к его семье. Просто далеко не у всех есть силы и время на это. В моем окружении люди с извинениями отказываются от участия в поминках и поездки на кладбище.

[Elenrass 64 363]

34 минуты назад, Случайно заглянувшая сказал:

У меня хоть детей нет, но я тоже не поехала, догадалась, что это лишние хлопоты для молодой мамы. О, и я вдвойне лошара, только сейчас поняла, я ж снимала на видео крестины эти, от и до как говорится,  потом делала фильм на память про событие, и вот не пришло мне в голову, что ай какие нехорошие люди, не настояли на том, что бы меня покормить.

Наверное, это у кого как принято и какой запас сил у человека. Вот мы, сестры, детей крестили друг у друга, так я, помню, уже начинали собираться вместе с утра, крестили и выходили из церкви после полудня точно. Это, выходит, часов 5 мы и гости ничего не ели. И это мы еще устраивали крестины летом, а если бы зимой - в холод тем более калории нужны.

Мне как хозяйке в голову бы не пришло гостей не покормить, я не говорю о всяких сложных блюдах, но те же картошка, котлеты, курица, колбасная нарезка, овощи, фрукты с конфетами - всегда достаточно для семейного обеда.

Я тоже в "чистка картофеля при гостях" вижу неуважение к приглашенным, этак хозяйка горестно берет кастрюлю и вздыхает: "принесла же нелегкая, не могли догадаться, что им не рады, эээх". Никогда такого не видела и, надеюсь, не увижу. Если меня зовут в гости на торжество и застолье - я неимоверно удивлюсь, если хозяева при мне только начнут приготовление блюд для праздничного стола.

[Лён 13 156]

57 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

Я кстати тоже не поняла, о каких подарках на крестины идёт речь. У нас крестный и крестная оплачивают церемонию и покупают крестик. И всё

Я тоже. Была крестной у любимого племяшки. Купила золотой крестик, напополам с кумом оплатили крестины. За день до этого, приехала к своим, с мамой (свекровью невестки приготовили стол), утром стол накрыли во дворе (расставили, накрыли скатертью, поставили приборы), после крестин приехали домой в 4 руки заправили салаты, горячее поставили в духовку. нарезку достали - все заняло минут 20. )

Невестка с мелким занималась. Это естественно.  Приготовили много. Если бы получились внезапные гости, то нужно бы было - дополнительные табуреты  и тарелки.

Про "мы вас пригласили", а вы "должны подумать и отказаться" слышу только на форуме.

Изменено 7 Августа 2019 пользователем Лён
очепятка

[сиреневое счастье 64 355]

54 минуты назад, Случайно заглянувшая сказал:

меня хоть детей нет, но я тоже не поехала, догадалась, что это лишние хлопоты для молодой мамы

Так вас все-таки приглашали, а вы "догадались"?

Я вот на себя примеряю: я готовилась, после какого-нибудь мероприятия зову участников-гостей домой, а все такие вежливые-догадливые: не, мы не поедем! И вот я, такая, сижу одна у накрытого стола... Мрак.

 

1 час назад, IRSEN сказал:

Читаю ветку с оттакеннвми глазами. В больших городах все давно забыли что такое крестины и поминки. Какие гости? А так можно было, да? 

А я- вас с вооттакими же глазами читаю: мы ведь с вами из одного города? И у нас приняты и поминки, и крестины, и дни рождения... кто-то дома устраивает, кто-то в кафе... Ну а кто не устраивает приема со столом- прямо об этом говорит, а не приглашает "из вежливости", в надежде, что не пойдут.

 

Я вообще не понимаю, о чем спор: все же просто- не хочешь устраивать, не устраивай, не готовь стол через силу. Скажи "нет" и всё. 

[Лось Анджелес 125 418]

2 минуты назад, Лён сказал:

Про "мы вас пригласили", а вы "должны подумать и отказаться" слышу только на форуме.

У меня глаза на лоб лезут уже которую страницу. Какие-то глупые условности - позвали, надо отказаться, а то хозяевам в тягость...

В обществе воспитанных людей принято если уж звать, то не надеяться на отказ, а если зовут, то идти, а не отказываться с мыслью "ой, наверное, хозяевам в тягость".

Не хочешь гостей, чего бы прямым текстом не сказать, извините, мол, принять не можем. Всё лучше, чем через "не хочу" позвать, а потом картошку чистить и стулья по соседям при гостях собирать.

 

[Лён 13 156]

Удалила

Изменено 8 Августа 2019 пользователем Лён
Уд.

[Неудобные вопросы 9 994]

1 час назад, Вересковый мед сказал:

Так прощание организовывается в ритуальном зале или дома (если есть такая возможность). Там можно придти и проститься. Принести цветы, венки, принять участие в панихиде

 

1 час назад, Вересковый мед сказал:

А поездка на кладбище - это отдельная нагрузка на человека.

Не поняла суть проблемы. Если поездка на кладбище это такая нагрузка, то попрощайся дома или в ритуальном зале или вообще не едь. Что не так?

1 час назад, Вересковый мед сказал:

участие в поминальном столе - это совсем не "пожрать и напиться". Это продолжение выражения уважения к покойному и к его семье.

Скажу только за себя. Я не хожу на поминки, если умерший мне близок, то я нахожусь в таком состоянии, что мне кусок в горло не лезет. Скорблю дома в уголке. У меня тонкая душевная организация. А, вот когда я устраивала поминки, то если честно такая же ситуация была, мне было по фигу абсолютно кто придёт, не до того было, я была в шоковом состоянии и меньше всего думала о том, оказали ли мне уважение. 

 

1 час назад, Лён сказал:

Плохой стол? 

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

Так вас все-таки приглашали, а вы "догадались"?

Приглашали. Но не уточняли, что вот мы так готовились, так готовились, и кто типа всё это будет есть. Прикинув в уме, что это я сейчас поеду, а они напрягутся с готовкой и прочим, я решила не ехать ни в какие гости, о чем собственно не жалею

Я не знаю почему у меня цитаты друг к другу прилепились, но отвечаю Лён  - стол привлекательный

[Цоца 4 376]

14 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

Не поняла суть проблемы. Если поездка на кладбище это такая нагрузка, то попрощайся дома или в ритуальном зале или вообще не едь. Что не так?

2 часа назад, Вересковый мед сказал:

Мы бы так и сделали, но нас звали - звали! - словами "пожалуйста, проходите, проходите в автобус". Сказала же уже. Если бы сказали, что дальше едет только семья, то не было бы недоумений. 

Более того. Ваше "нажраться-напиться" я комментировать не стану, но если бы нас заранее предупредили именно о таком формате прощания, то многие бы взяли с собой хоть какой-то коньяк в маленькой бутылочке и нехитрые бутерброды - согреться и помянуть. Своё бы взяли и помянули бы сами. Без обид! Ты только предупреди! И каждый бы решил, ехать ли провожать до конца  или он не в состоянии. 

Деловито распоряжалась похоронами жена брата покойной, о которой нельзя было сказать, что она от горя не стояла на ногах и мало что соображала. 

2 часа назад, Вересковый мед сказал:

Благодарность людям, за то что были с нами до момента погребения.

Вот это и обидело. И справедливо обидело. 

Помянуть человека не значит напиться и нажраться. 

[Чернава 28 577]

2 часа назад, Вересковый мед сказал:

Так прощание организовывается в ритуальном зале или дома (если есть такая возможность). Там можно придти и проститься. Принести цветы, венки, принять участие в панихиде. Отдать денежку родным (если это принято в этом кругу).

А поездка на кладбище - это отдельная нагрузка на человека. Кладбища, обычно, уже далеко за городом. Там ветренно и холодно на открытой местности или, наоборот, жарящее солнце.

Ну, как бы сказать, похороны это совсем другое дело. На похороны гостей не приглашают. Люди сами приходят, кто хочет проститься с покойным.

И не все из пришедших хотят ехать на кладбище. Обычно приносят цветы или венки, по своему желанию, прощаются в ритуальном зале или дома и на этом всё. 

Я никогда не езжу на кладбище, не люблю  это, да и времени своего жаль.  Потому цветы возложила, так сказать, за порог проводила и домой, хотя и приглашают в автобус всех присутствующих. Но кому из посторонних хочется тратить на это полдня своего времени? 

Родственники, конечно же, едут обязательно, остальные на своё усмотрение.  

 

[Сфайрат 25 609]

Все-таки, крестины, похороны, венчание, это больше событие причастное к Богу. Крестины - человек приходит к Богу, похороны - человек отходит к Богу, венчание - соединение пары и благословение Бога. Это церемония, но ни как не коньячок и бутерброды в багажнике на стоянке возле Храма.  Или могилы только что умершего человека.  Угощение, в данных случаях, на последнем плане. Честно, грех обижаться, если не налили/накормили.