Сможет ли свекровь полюбить усыновлённого ребёнка?

[Орнелла 79 783]

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

Опека... А усыновление?

Про усыновление Галя уже писала, она не гражданка, чтобы все это получить это время, у нее этого времени нет. Плюс ещё много чего нет для усыновления. Опека вариант более быстрый и работоспособный, но тут свои нюансы...

Изменено 12 Января 2019 пользователем Ornella

[Венеция 23 086]

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Тогда какая ему квартира?

Не знаю, как в Москве, у нас проблема получить сиротам квартиру. Даже тем, кто до 18 был в детдоме. А уж опекаемым, наверное, вообще в последнюю очередь дают. Дают неликвидные квартиры или комнаты в старых общежитиях. Так что надеяться на это... Да, и проверять будут постоянно из органов опеки, как живет ребенок.

1 час назад, Газировочка сказал:

муж намекает на решение квартирного вопроса с помощью опеки над московским ребёнком?

Перспективный мужик из Москвы Вообще-то квартиру по закону должны давать в 18 лет. Однушку.

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, Газировочка сказал:

правильно понимаю - муж намекает на решение квартирного вопроса с помощью опеки над московским ребёнком?

Право на отдельное жильё появится у опекаемого ребёнка при достижении совершеннолетия. 

И поэтому в Москве взять ребёнка под опеку на самом деле не так-то легко, аргументы насчёт дохода «выше прожиточного минимума» здесь никого не удивишь. Квартир у нас лишних нет.  

Ну  и история с семьей Дель всех напугала, зарабатывать н опекаемых детях стало сложнее. 

Кроме опекунских (зарплата опекуна плюс на ребёнка)  и квартиры ребёнку никаких льгот и выплат  больше нет. Ну если ребёнок сирота, ему также полагается пенсия, которую родители теоретически могут тратить. А ЕСЛИ НЕ СИРОТА -АЛИМЕНТЫ ОТ КРОВНЫХ РОДИТЕЛЕЙ. 

 

Изменено 12 Января 2019 пользователем Marinayanas

[Лавка антиквара 108 009]

20 минут назад, Хабатуня сказал:

и сейчас,в трудном лечении, поддерживает, и когда планировалась сложная операция месяц назад, был готов быть рядом, помогать, ухаживать, выхаживать. Обошлось, опухоль устраняют гормонами, отключив полностью репродуктивную систему навсегда, это тяжело и муторно, но муж рядом и очень сильно мне помогает справиться, адаптироваться к новой жизни.

Галя, это дорогого стоит, уж я знаю, о чем говорю. И пусть он как можно дольше будет рядом с Вами. Такого мужчину найти не так-то просто. Желаю Вам найти идеальное для Вас обоих решение. А уж думать о том, полюбит свекровь ребенка или нет  - можно уже в последнюю очередь. Решать проблемы по мере их поступления. И если отношения будут идти во вред ребенку, просто дистанциироваться. Я Вам писала, даже к родным внукам может быть очень разное отношение. Тут вроде даже ветка есть "Неравное отношение к внукам". Тут ну никак не угадаешь. И подлаживаться под это "А вдруг не полюбит" не стоит. 

[Дальние Дали 86 831]

34 минуты назад, Marinayanas сказал:

Я к тому, что московские преимущества для ребёнка  сильно преувеличены.

Я думаю,дело в жилье. Проконсультируйте нас, если не сложно и если  владеете инфой  --  если ребёнка взять под опеку (не усыновление) в Москве -- квартира московская (ну или общага хотя бы) малышу светит к совершеннолетию? Как вообще с этим в Москве, дают сиротам, находящимся под опекой, жильё?

И есть ли разница -- если ребёнок взят под опеку на Украине и перевезен затем в Москву и ребёнок получить гражданство РФ  -- в этом случае квартира ребёнку от государства   светит или нет? И вообще, можно ли ребёнку, если он  взят под опеку на Украине вообще получить гражданство  РФ?

33 минуты назад, Ornella сказал:

Про усыновление Галя уже писала, она не гражданка, чтобы все это получить это время, у нее этого времени нет. Плюс ещё много чего нет для усыновления.

Так усыновить она и у себя дома ведь может. 

[Ягодка опять 138 437]

1 час назад, Хабатуня сказал:

я считаю нечестным, если я соглашусь на его вариант усыновления в Москве, ставить его маму перед фактом уже на этапе, когда придет комиссия из опеки. Это нечестно.

Галина, он ведь сам себе противоречит. Смотрите, он убеждает вас, что мама примет вас с ребёнком с распростертыми объятиями, но при этом хочет поставить ее уже перед фактом!

Если он так уверен, что мама будет рада, то не логично ли обрадовать побыстрее? Похоже, он сам не верит в то, что говорит. Вернее, думает, что никуда маман не денется. Поставим перед фактом, а там как-нибудь рассосётся. Он лишь сам себя уберегает от мозговыноса заранее. А там как-то будет ...

[Marinayanas 5 861]

Только что, Дальние Дали сказал:

думаю,дело в жилье. Проконсультируйте нас, если не сложно и если  владеете инфой  --  если ребёнка взять под опеку (не усыновление) в Москве -- квартира московская (ну или общага хотя бы) малышу светит к совершеннолетию?

Да. После совершеннолетия. 

[Дальние Дали 86 831]

29 минут назад, Ягодка опять сказал:

Если он так уверен, что мама будет рада, то не логично ли обрадовать побыстрее?

Жестоко 

28 минут назад, Marinayanas сказал:

Да. После совершеннолетия. 

Так. А еслди усыновление -- то ничего? 

И ещё -- имеет ли значение, ГДЕ ребёнок взят под опеку -- в России (Москве) или на Украине? Если на Украине -- ему тут, в Москве то есть, жильё дадут?

[Орнелла 79 783]

Только что, Дальние Дали сказал:

Так усыновить она и у себя дома ведь может. 

Так в том то и дело, она может, муж не хочет. Он то как раз хочет в Москве. И она пытается понять как его убедить в обратном.

[Карамболь 29 120]

46 минут назад, Хабатуня сказал:

 

Я понимаю, что я не то, о чем она мечтала. Именно меня выбрал ее сын, и я выбрала именно его. И, к сожалению, и ей, и мне придется теперь мириться с этим выбором, находить общий язык. Или прекращать общение. 

И здесь очень важна роль мужа, это он нас "состыковал", ему и пытаться смягчать острые углы. А он сейчас пока предпочитает их не замечать, и почти убедил меня, что острые углы я придумала.

Но ведь не придумала...

Вы будете биться об эти углы всегда...Пока жива маменька мужа...Самое мудрое решение-три звонка в год. Боже упаси-даже пытаться найти подход к свекрови, жить на ее территории. Принести неродного ей внука?! Ну вы же взрослая разумная женщина, а не восторженная курсистка.

Но не на том вы акцентируете внимание. Проблем у вас куча. Разное гражданство с мужем. Конфликт стран. Коррупция и бюрократия при усыновлении или опекунстве. А получение статусов до гражданства-это вообще редкостное говнище. 

Гражданство РФ для ребенка и вас-это множество бонусов. Материальных и не только. 

Правда, чтобы начать оформление, надо начать с регистрации в квартире мужа. А это и свекрови квартира?

У меня ощущение, что вы пытаетесь удержаться на двух стульях. Но никому это не удалось.  И пока нет четкой стратегии и полной поддержки мужа.

 

 

[Орнелла 79 783]

4 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Так. А еслди усыновление -- то ничего? 

И ещё -- имеет ли значение, ГДЕ ребёнок взят под опеку -- в России (Москве) или на Украине? Если на Украине -- ему тут, в Москве то есть, жильё дадут?

Да, если усыновление то ничего и если с Украины ребенок, то тоже ничего.

Проблема именно в этом и состоит. Муж хочет чтобы сделать все в Москве. Во первых ребенок будет иметь много льгот как сирота под опекой, опекунам выплаты, ребенку квартира в будущем. Плюс сама столица с обслуживанием и другими плюшками. Ну и второй аспект немаловажный, муж будет скажем так на первых ролях, Галя будет от него зависеть, так как ребенок на нем и т д. Галя все это видит, и понимает и поэтому опасается, ей было бы проще взять ребенка у себя дома, не нужны ей ни прописки, ни другие плюшки, ей по сути нужен только ребёнок. А вот убедить мужа она не знает как.

Плюс ко всему она вообще не уверена что свекровь согласится на эту авантюру, а её согласие тут будет нужно сто процентов. Поэтому она и спрашивает, есть ли вообще шанс при их отношениях, что свекровь примет приемного ребенка.

Изменено 12 Января 2019 пользователем Ornella

[Эль Анхель 47 786]

10 минут назад, Газировочка сказал:

Я правильно понимаю - муж намекает на решение квартирного вопроса с помощью опеки над московским ребёнком?

Не правильно. Квартиру дадут ребенку после 18 лет, опекуны к ней ни каким боком.

И опять не понимаю, даже если получить гражданство и взять ребенка в Москве, это ведь не значит что обязательно проживать в ней? Мы конечно не на уровне государств, но временная регистраиция у меня по одному адресу, живем по другому, прописана я вообще в другом городе. И осмотр жилья у нас проводили по факту проживания а не прописки. 

[Венеция 23 086]

1 час назад, Карамболь сказал:

Гражданство РФ для ребенка и вас-это множество бонусов. Материальных и не только

А какие бонусы? Вот я гражданка РФ и мой ребенок. Где мои бонусы?

[Хабатуня 17 676]

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

То есть, я так понимаю, муж настаивает именно на опеке (а не усыновлении) и именно в Москве -- чтоб потом ребёнку дало государство квартиру.... А точно даст?

Вот знала я, что этот ОДИН ИЗ аргументов будет рассмотрен как свидетельство несамостоятельности мужа

Нет, это именно один из аргументов, почему я должна включить здравый смысл и согласиться на Москву. Медицина, сильные школы, пособия, обеспечение жильем (под вопросом, если будет опека, а не усыновление) - эти аргументы были в комплексе.

[Газировочка 11 677]

11 минут назад, Marinayanas сказал:

Квартир у нас лишних нет.

Мне кажется, Гале нужен ребёнок больше, чем плюшки от любого государства, а муж наоборот, просматривает выгоды от разных вариантов, и не рассматривает те трудности, которые видны Гале.

Опека, это же не тоже самое.... хочется, наверное, именно усыновить? 

 

[Венеция 23 086]

21 минуту назад, Хабатуня сказал:

Медицина, сильные школы, пособия, обеспечение жильем (под вопросом, если будет опека, а не усыновление) - эти аргументы были в комплексе.

Только ребенок будет не ваш. И если что, муж его сдаст обратно.

20 минут назад, Газировочка сказал:

Мне кажется, Гале нужен ребёнок больше, чем плюшки от любого государства, а муж наоборот, просматривает выгоды от разных вариантов, и не рассматривает те трудности, которые видны Гале.

Да, ему ребенок не нужен, но уж если Гале так хоооочется, то желательно хоть что-то с этого поиметь и не сильно ввязываться.

[Хабатуня 17 676]

1 минуту назад, Венеция сказал:

А какие бонусы? Вот я гражданка РФ и мой ребенок. Где мои бонусы?

Наверное, имелось в виду - бонусы лично для меня как для иностранки, упрощение получения гражданства.

Но мне упрощение в общем-то не сильно надо. Есть регистрация брака, плюс у меня дедушка гражданин России, умерший в России, в свидетельстве о рождении мой отец записан русским. То есть, гражданство получить несложно, просто я не уверена, что хочу этого сейчас.

 

[Bitter chocolate 3 569]

2 минуты назад, Карамболь сказал:

Боже упаси-даже пытаться найти подход к свекрови, жить на ее территории. Принести неродного ей внука?! Ну вы же взрослая разумная женщина, а не восторженная курсистка.

Действительно, Боже упаси.

Сейчас представила себя на месте свекрови - в двушке с неродным внуком. Лучше застрелите меня сразу. Куда деваться свекрови? Хабатуня, не надо к ней в квартиру. Вы там будете жить в постоянно напряженной атмосфере. 

[Карамболь 29 120]

Только что, Венеция сказал:

А какие бонусы? Вот я гражданка РФ и мой ребенок. Где мои бонусы?

Ну не знаю...Почитайте, поспрашивайте граждан Украины про медицину, условия и пособия на детей. Моя хорошая приятельница мне рассказывала, как она энной количество лет назад не могла получить свидетельство о рождении на ребенка. СВИДЕТЕЛЬСТВО....Без взятки. На Украине.

Я ее несколько раз переспрашивала. Не могла поверить...

[Marinayanas 5 861]

19 минут назад, Дальние Дали сказал:

И есть ли разница -- если ребёнок взят под опеку на Украине и перевезен затем в Москву и ребёнок получить гражданство РФ  -- в этом случае квартира ребёнку от государства   светит или нет? И вообще, можно ли ребёнку, если он  взят под опеку на Украине вообще получить гражданство  РФ?

Есть. 

Ребёнок - гражданин Украны может получить гражданство РФ, если родитель - гражданин РФ. Это помимо общих оснований. 

Если ребёнок взят под опеку в Украине, то опека над ним регулируется законодательством Украины, где бы они с опекуном ни проживали.  Если автор - гражданка Украины, взяла под опеку ребёнка - гражданина Украины, то после смены автором гражданства на РФ   гражданство ребёнка может следовать за гражданством автора. Но я не знаю законодательства Украины, возможно, что украинские власти расторгнуто опеку при смене гражданства опекуном.

В любом случае применимое законодательство определяется по гражданству лица, над которым устанавливается опека. 

Изменено 12 Января 2019 пользователем Marinayanas

[Барабулька 73 734]

В теме вопрос к бабушкам ! Я и молодости никогда не воспринимала чужих детей - ни с умилением ни с восторгом, а уж тем более ни с любовью.  Для меня были интересны только свои - мои дети!  И усыновлённых внуков я не смогу полюбить. Мне не будет жаль для них конфет , одежды или пресловутой тарелки супа, но вот полюбить и принять как родных ,  я их не смогу  Видно не дано мне это. 

Жёстко  наверно но это правда! Поэтому с огромным уважением отношусь к людям которые усыновляют и любят детей как родных! И да! Я считаю их  героями! Это очень непросто и благородно , хоть  и отнекиваются усыновители родители, от похвальных од в их адрес, говоря - "Да ерунда, чужих детей не бывает! "Бывает! Ещё как бывает даже по отношению к собственным родным детям не всё бывает гладко и ладно!

Автору желаю здоовья, сил, твёрдости и успеха в её благородном деле! Пусть ваш будущий малыш , будет здоровеньким , вас радует и  приносит только счасте!

[Дальние Дали 86 831]

5 минут назад, Ornella сказал:

муж будет скажем так на первых ролях, Галя будет от него зависеть, так как ребенок на нем и т д.

Но ведь сказали вроде, что опека может быть на двоих? Ну пусть оформляют тогда на двоих.
Но насчёт опеки в Москве -- я читала, что москвичи сами ищут сирот по России, в Москве слишком большие очереди, очень сложно найти ребёнка, и чтоб славянской внешности да от здоровых  матери-отца...

7 минут назад, Ornella сказал:

Плюс ко всему она вообще не уверена что свекровь согласится на эту авантюру, а её согласие тут будет нужно сто процентов.

Мне кажется, согласие свекрови тут не требуется, если по закону -- муж ведь имеет право на свою собственность регистрировать ребёнка, не спрашивая у мамы? Родного точно может по закону, а вот приёмного не знаю, но скорее всего тоже... По закону маму можно не спрашивать, а по совести -- это  ад будет для всех, если мама будет недовольна. А она будет недовольна. Вот если б там  хотя б зарегистрировать  ребёнка, а жить отдельно, не у мамы... Но где жить отдельно в Москве? Своего угла, отдельного, у мужа нет, а снимать  в Москве -- это наверное тысяч 40...

[Карамболь 29 120]

1 минуту назад, Хабатуня сказал:

Наверное, имелось в виду - бонусы лично для меня как для иностранки, упрощение получения гражданства.

Но мне упрощение в общем-то не сильно надо. Есть регистрация брака, плюс у меня дедушка гражданин России, умерший в России, в свидетельстве о рождении мой отец записан русским. То есть, гражданство получить несложно, просто я не уверена, что хочу этого сейчас.

 

Вы не в курсе просто. Хоть все дедушки могут быть рождены в СССР-это не дает вам право на гражданство.

 Самое простое-по этапам получить гражданство по мужу. Или еще по родителям!-россиянам, но это не ваш случай. 

Усыновить ребенка на Украине-а отец-негражданин не будет препятствием? Также и наоборот. И прочие требования тоже должны быть соблюдены.

[Хабатуня 17 676]

1 минуту назад, Газировочка сказал:

Мне кажется, Гале нужен ребёнок больше, чем плюшки от любого государства, а муж наоборот, просматривает выгоды от разных вариантов, и не рассматривает те трудности, которые видны Гале.

Да, он не горит желанием иметь ребенка САМ ПО СЕБЕ, ребенок ему нужен только постольку, поскольку он нужен лично мне.

А мне нужно материнство, мне неважны государства, пособия и прочие выгоды. Для меня материнство - выгода. Ребенок - не выгода, мне ребенок нужен для самого ребенка, я его не рассматриваю как средство решения каких-то своих вопросов. Я просто хочу любить.

А муж, коль расширять состав семьи, ищет возможности получить то, что государство предоставляет за особые условия родительства. Грубо говоря, зачем сдавать анализы платно, если можно постоять в очереди и сдать бесплатно, государство само дает. Так и тут, если получить на руки готового чужого ребенка с неизвестным анамнезом и вкладываться в него, так почему не взять то, что государство дает для решения поставленных вопросов.

2 минуты назад, Газировочка сказал:

Опека, это же не тоже самое.... хочется, наверное, именно усыновить? 

Да, я хочу гарантий, и хочу, чтобы ребенок был моим. Не рисковать, не "сдавать", а знать, что он теперь - моя семья.

2 минуты назад, Bitter chocolate сказал:

Сейчас представила себя на месте свекрови - в двушке с неродным внуком. Лучше застрелите меня сразу. Куда деваться свекрови? Хабатуня, не надо к ней в квартиру. Вы там будете жить в постоянно напряженной атмосфере. 

И этот аргумент тоже имеет место для меня, но не имеет места для мужа. Мама же хорошая, она поможет присмотреть, она умеет воспитывать. Но я не готова делить ответственность воспитания, особенно усыновленного ребенка, требующего особого подхода. Я многих детдомовских малышей видела, объективно - сотни. Общалась, участвовала, помогала, дошла почти до усыновления еще с бывшим - и уступила, согласилась подождать, а вдруг у меня получится родить.

Сейчас я ждать не готова. Я готова чуть отсрочить, чтобы иметь возможность создать для ребенка полную семью, но отсрочить именно для получения гарантий, для обретения мужем уверенности, а не для "само рассосется".

[Дальние Дали 86 831]

21 минуту назад, Газировочка сказал:

Опека, это же не тоже самое.... хочется, наверное, именно усыновить? 

Галине хочется усыновить, а мужу -- опеку... Как тут  договориться вообще?

19 минут назад, Bitter chocolate сказал:

Хабатуня, не надо к ней в квартиру. Вы там будете жить в постоянно напряженной атмосфере. 

Она и не хочет, как я поняла -- там муж настаивает, что они только осчастливят маму приёмным внуком.