Сможет ли свекровь полюбить усыновлённого ребёнка?

[Урия Гип 38 091]

1 час назад, Хабатуня сказал:

могу ускорить процесс и выбрать ребенка как раз от сильно молодой, потерявшей голову девушки, с нормальным здоровьем

Все. Дальше можно уже ничего не писать и никого не слушать.

Вопрос здоровья потенциального ребёнка, его хороших генов - он должен преобладать над всем вообще. Просто над всем, глобально.

Никакие московские квартиры, будущие перспективы, это все химеры, они не имеют никакого значения в сравнении с этим.

Знаете, есть такая притча: одного артиллериста спросили, почему его пушка не стреляла. Он ответил: - Во-первых, не было пороха!

После такого "во-первых", во-вторых и в-третьих теряют смысл. Какой смысл в московских приоритетах в области образования, если вам достанется ребёнок алкоголички с поражениями мозга? 

Если есть возможность взять здоровенького ребеночка - хватайтесь за неё, а на остальное плюйте, потому что одно с другим просто несопоставимо.

[Магдала 30 562]

3 минуты назад, Хабатуня сказал:

А вот моральные преимущества есть, мы семья и любим друг друга.

Тогда каким боком проживание с мамой? Вы говорите, что вам там плохо, а он вас не слышит. Какая тут семья? Без мамы он семью не мыслит.

По поводу ребёнка – лучше нормальный-здоровый и без квартиры, чем наоборот. 

[Дальние Дали 86 831]

11 минут назад, Хабатуня сказал:

Поэтому он пока не видит разницы, а если опекаемому ребенку положено жилье - то почему бы и не да, почему бы не обеспечить будущее ребенка.

Уверена, ему сильно не понравится ответственность опекуна и особенно то, что этот  этот опекун -- он. Он должен  будет потом всё время носиться и всем заниматься -- оно ему надо? Вы об этом у него и спросите, уверена, что он не захочет.

[Травиата 84 359]

4 минуты назад, Хабатуня сказал:

Я-то как раз ищу подтверждение своим опасениям, почему это заведомо проигрышный вариант.

А  этого  Вам  мало?      

4 минуты назад, Хабатуня сказал:

с кровной она видится 4 раза в году.

Вам нужно  вылечиться раз  и  навсегда. С кем  будет ваш  приёмный  ребёнок, если  Вы  будете кочевать из  больницы  в  больницу? Сначала здоровье, потом  отдельное  от свекрови  жильё, потом  туда-  ребёнок. Уехать мужчине  в  недружественную страну  считаю  глупостью  несусветной. Да  и  не  поедет  он, не  обольщайтесь.

[Хабатуня 17 676]

1 минуту назад, Ornella сказал:

Галь, как я понимаю у тебя самая большая проблема убедить мужа усыновлять в Украине. так поверь мне, решение простое.

Я думаю, что это не проблема. Просто каждый из нас озвучил свои желание, и договорились до июня ознакомиться со всеми условиями там и здесь, а потом договариваться.

Он головой понимает, что в Украине этот вопрос решить легче, да и здоровый ребенок, опять же, "светит" только здесь, и маленький (= минимум отклонений и запущенности педагогической и психологической) - тоже только здесь.

Но там его мир, его мать, его друзья и прочее. Здесь у него не будет пенсии, не будет медицинского обслуживания, да ничего не будет, только статус "приживальца" по моему адресу. Объективно - это ведь так, если вдуматься. Я прекрасно понимаю, почему он хочет туда.

4 минуты назад, Ornella сказал:

Езжай в феврале к свекрови и обязательно сообщи ей о своем решении, взять приемного ребенка и прописать его у нее, со всеми вытекающими... Крику будет... уй... После этого муж сам впереди паровоза побежит за вами.

Оль,я  так и хотела  Когда она подозрениями и ворчанием, что надо передумать жениться, на это намекала, меня подмывало сказать, что я от прописки-то уже отказалась, а ребенка послезавтра принесу, пропишут и ее не спросят.

Но это же тупик, я семью хочу, а не отжать хоть чего-то, иначе уже был бы и вид на жительство, и полпути к гражданству, и усыновление именно там, а вы, мамо, подвиньтесь.

Только что, Травиата сказал:

Вам  нужно  вылечиться  раз  и  навсегда.  С  кем  будет  ваш  приёмный  ребёнок,  если  Вы  будете  кочевать  из  больницы  в  больницу?   

В камеру хранения сдам

Само собой, что мое здоровье - аргумент определения сроков.

[Магдала 30 562]

4 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Вы об этом у него и спросите, уверена, что он не захочет.

Он прямо говорит, что не сдался ему этот ребёнок. А вот мама – сдалась, несмотря на характер. Тоже так и говорит. По-моему, тут всё предельно ясно.

Изменено 12 Января 2019 пользователем Магдала

[Лавка антиквара 107 995]

2 минуты назад, Хабатуня сказал:

Я-то как раз ищу подтверждение своим опасениям, почему это заведомо проигрышный вариант.

Вы молодец  А мы-то увидели наивную девушку, мечтающую о том, что свекровь полюбит приемного ребенка. Надо было сразу сообразить, когда Вы сказали, что и мужу дадите эту ветку почитать. . Ну что же, почитать ему будет полезно. Даже если он с пеной у рта будет доказывать "Моя мама не такая как вы все тут!" , все равно, может задумается о том, чего Вы боитесь и чего можно ожидать от мамы. Даже от самой идеальной мамы. 

[Ули-Ули 34 323]

15 минут назад, Хабатуня сказал:

Его фразу о детях я слышала и до брака, и в браке, так что он тоже открыто сказал о своих чувствах на этот счет: "Дети непонятные, они пищат, я не могу сказать, что их люблю или хочу. 

Самого по себе ребенка я не хочу, но с тобой - хочу".

То есть не то, что не горит, а очень даже не горит и вынужден кивнуть, лишь бы только вы были счастливы?

Короче. Вам нужно не медлить и делать всё, как собирались. Тему свекрови вообще забыть. Тему мужа не переводить в ранг соратника. Он у вас будет что-то типа наблюдателя. Когда всё получится, не пытайтесь из него лепить хорошего папу, может не выйти.

[Дальние Дали 86 831]

Мне кажется, муж Автора  просто витает в облаках, потому как сильно не в теме. Автору надо спустить его с небес на грешную землю, и объяснить ему  вопрос так -- либо у нас будет больной ребёнок-инвалид под опекой взятый в Москве и всеми вопросами с опекой и кучей отчётов будешь заниматься только ты, либо --  здоровый карапуз, усыновлённый на Украине и никаких отчётов и проверок от органов опеки.

[Орнелла 79 783]

3 минуты назад, Хабатуня сказал:

Он головой понимает, что в Украине этот вопрос решить легче, да и здоровый ребенок, опять же, "светит" только здесь, и маленький (= минимум отклонений и запущенности педагогической и психологической) - тоже только здесь.

Но там его мир, его мать, его друзья и прочее. Здесь у него не будет пенсии, не будет медицинского обслуживания, да ничего не будет, только статус "приживальца" по моему адресу. Объективно - это ведь так, если вдуматься. Я прекрасно понимаю, почему он хочет туда.

Так а в чем проблема? Усыновляйте в Украине, а живите потом где посчитаете нужным. Но у тебя будет маленький, здоровый и только твой ребенок. А дальше война план покажет.

[Венеция 23 086]

Хабатуня

А если так. Он едет к маме. Вы усыновляете на Украине. И приезжаете с ребенком в том случае, если он что-то решает с жильем.

Да, вы будете на положении женщины, которую мужчина взял с ребенком. Но ведь это честнее, чем то, что вы сейчас придумываете.

Изменено 12 Января 2019 пользователем Венеция

[Драная тапочка 10 748]

У меня свекровь медик и когда я тоже заикнулась об усыновлении замахала всеми конечностями. Хороших деток разбирают сразу же, там очередь огромная и по "своим" расходятся.

Но я бы может ее и не послушала, мы от нее не зависим совсем, но и супруг особой заинтересованности не проявляет. Я и отступила. Но я помню ваши веточки как вы стремились к ребенку, сколько перенесли, наверное вы выстрадали свое материнство. Удачи вам в этом нелегком деле и пусть все у вас получится.

[Хабатуня 17 676]

4 минуты назад, Магдала сказал:

Тогда каким боком проживание с мамой? Вы говорите, что вам там плохо, а он вас не слышит. Какая тут семья? Без мамы он семью не мыслит.

Если бы мой дом (дом - не здание, а место, где мне хорошо) был не в Украине, где его каждый раз на границе препарируют, аргумент с мамой не стоял бы совсем. 

Выше я написала, почему ему важно быть у себя и меня тащить туда.

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

Уверена, ему сильно не понравится ответственность опекуна и особенно то, что этот  этот опекун -- он. Он должен  будет потом всё время носиться и всем заниматься -- оно ему надо? Вы об этом у него и спросите, уверена, что он не захочет.

Ему это надо только в разрезе семьи со мной.

Только что, Ули-Ули сказал:

То есть не то, что не горит, а очень даже не горит и вынужден кивнуть, лишь бы только вы были счастливы?

Не совсем понятно, почему вы сделали такой вывод. Насколько я вижу результаты обсуждения планирования детей в других семьях, именно близких семьях, женщина чаще - толкатель, мужчина - невозражатель.

У меня в прежней семье было так же. У подруг - в 99% случаев также. У сестры муж бубнел: "Это будет с одной стороны орать, с другой вонять". И все эти мужья сейчас - неплохие отцы. Они, возможно, будут плохими после развода, но в браке к ним претензий нет.

4 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Надо было сразу сообразить, когда Вы сказали, что и мужу дадите эту ветку почитать. 

Он знает форум  Знает мой ник, у нас в гостях были форумчанки, у многих были мы, на свадьбе было две девушки с форума. Форум на моем и его телефонах с автовходом. Он сам ветку прочтет, если захочет, уже спросил, о чем я так активно переписываюсь. Мне неприятно, что ему будет неприятно увидеть оценку его жизни через мое восприятие, но увы и ах, это будет полезно. 

[Дальние Дали 86 831]

6 минут назад, Хабатуня сказал:

Он головой понимает, что в Украине этот вопрос решить легче, да и здоровый ребенок, опять же, "светит" только здесь, и маленький (= минимум отклонений и запущенности педагогической и психологической) - тоже только здесь.

Но там его мир, его мать, его друзья и прочее. Здесь у него не будет пенсии, не будет медицинского обслуживания, да ничего не будет

Не, ну а что -- обязательно раз усыновите на Украине, то и оставаться на  всю жизнь жить на Украине? 
Можно же усыновить и уехать.

[Магдала 30 562]

1 минуту назад, Венеция сказал:

И приезжаете с ребенком в том случае, если он что-то решает с жильем.

Что он решит-то, если до сих пор этого не сделал?

И, простите, если со здоровьем беда, тут бы подумать, кому будет нужен ребёнок, если мать... как минимум в больнице.

[Венеция 23 086]

1 час назад, Драная тапочка сказал:

Хороших деток разбирают сразу же, там очередь огромная и по "своим" расходятся.

Так почему бы не встать в очередь и не стать "своим"? Ну если очень хочется. У Хабатуни вроде получилось.

1 час назад, Магдала сказал:

Что он решит-то, если до сих пор этого не сделал?

Значит, ему так нужна семья.

[Магдала 30 562]

3 минуты назад, Хабатуня сказал:

Выше я написала, почему ему важно быть у себя и меня тащить туда.

Да. Мама, друзья, мир и т. д. Как и у вас. Вот только у вас есть своё отдельное жильё, а он не заработал.

Вы же понимаете, что в той квартире хозяйка – его мать. А вы с ребёнком будете ходить по одной половице и терпеть истерики.

Изменено 12 Января 2019 пользователем Магдала

[Хабатуня 17 676]

2 минуты назад, Венеция сказал:

А если так. Он едет к маме. Вы усыновляете на Украине. И приезжаете с ребенком в том случае, если он что-то решает с жильем.

Это затянется на годы либо месяцы, а зачем мне семья с раздельным проживанием? Тогда три месяца назад мне проще было не согласиться на брак, усыновить самой, а он потом пусть усыновляет по праву новоиспеченного мужа, если захочет. На это он не согласился, мы семья, мы вместе.

Так что сейчас основное - это мне долечиться и закончить оформление дома, получить все сведения, понять все подводные камни - организационные и моральные, и решать вопрос с местом жительства и местом усыновления.

Поменять место жительства можно и потом, если у нас все сложится чудесно. А вот поменять место усыновления я бы не хотела, но на мой характер - надо все-все аргументы взвесить. Потому я здесь

3 минуты назад, Драная тапочка сказал:

У меня свекровь медик и когда я тоже заикнулась об усыновлении замахала всеми конечностями. Хороших деток разбирают сразу же, там очередь огромная и по "своим" расходятся.

Лен, так я потому и хочу здесь, в Украине. Здесь он "по своим" и разойдется, у меня есть варианты получить выбор именно как "своя".

[Дальние Дали 86 831]

1 минуту назад, Хабатуня сказал:

Ему это надо только в разрезе семьи со мной.

Но он согласен, что его опекунство будет именно напрягом лично для него в плане отчётов финансовых,  регулярных проверок от органов опеки? Или он думает что взял ребёнка  и просто воспитывай (а точнее, на него оформили, а вы будете воспитывать)? Он понимает, что это не вам, а ему в случае  оформления на него опеки в Москве,  придётся напрягаться с бумажной работой и проверками от органов  опеки?

[Мэри Грант 78 117]

Галя, ну как, как, свекровь будет любить или хотя бы настраиваться на любовь к этому малышу, если она чувствует, что ваш брак - это так... Шатко-валко и непонятно, что там за "выхлоп" будет.

Примерила на себя. Моя дочь приводит в дом парня из другого государства с маленьким сыном (только его сыном!), и говорит мне: "Мама, это наш ребенок, да, наш, мы так решили, и поэтому, его надо любить, как родного".

А в воздухе, тем временем, витает, что если вдруг что, да как, то он спокойно соберёт чемоданы и уедет в свою страну, потому что там дом, там родители, там есть жилье, там друзья, там все привычное и родное... И вообще, он спокойно воспринимает будущий (возможный) развод, и его это не печалит, потому что его ребёнок  - это первостепенное, а все остальное - временное и непонятное. 

И вот стала бы я любить этого ребенка? Чужого, "временного"? Нет.

 Зачем мне это? Да, дочь могла бы ХОТЕТЬ иметь в моем лице бабушку, такую, как у всех. Но мне-то это зачем, если зять - из серии "что с него взять". Не в смысле нищ, а в смысле - сам не знает, чего ему надо. То это хочу, то то. То тут мне хорошо, то домой вернусь. То нужен брак, а то и не нужен. Вроде, и хороший зять, а вроде, проблем от него куча...

[Хабатуня 17 676]

2 минуты назад, Венеция сказал:

Так почему бы не встать в очередь и не стать "своим"? Ну если очень хочется. У Хабатуни вроде получилось.

Там "неправильные" коррупционеры, как нам однажды на границе было сказано Тогда о переходе украинской границы мы все решали быстро за пару сотен, когда начались придирки с перспективой стоять на границе 5 часов, чтобы машину мою пропустили без слишком пристального осмотра, переосмотра, пеослепереосмотра и т.д., без очередей, не компостировали мозг каждой бумажкой в анфас и профиль. А на российской границе все было по очереди и по правилам, "неправильные" коррупционеры не дадут выбрать ребенка как для своих.

В Украине у меня уже есть знакомые, да и сама система,у вы, сейчас позволяет выбирать и "благодарить".

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Но он согласен, что его опекунство будет именно напрягом лично для него в плане отчётов финансовых,  регулярных проверок от органов опеки?

Он же пока этого не знает, да и вопрос о том, что опека может быть оформлена на одного человека, всплыл вчера, а вопрос постоянных справок - сегодня. Я этого тоже не знала.

Пойдем в ШПР, все уточним и будем решать вопросы по мере поступления. Пока - только активный сбор аргументов и информации.

 

[Венеция 23 086]

1 час назад, Хабатуня сказал:

Тогда три месяца назад мне проще было не согласиться на брак, усыновить самой, а он потом пусть усыновляет по праву новоиспеченного мужа, если захочет.

Вот это было бы проще и честнее. Ребенок нужен вам, он был бы ваш. А мужчина пусть подключается, если захочет.

А сейчас вы все запутали так, что не развяжешь.

1 час назад, Хабатуня сказал:

На это он не согласился,

Это вы должны были решать, ведь ребенок нужен вам. А он мог потом по факту взять вас в жены с ребенком, а мог и передумать. Что не согласился? Чтобы вы сначала усыновили, а потом регистрация? А сейчас на усыновление не согласен он, тянет вас к маме, а вы пытаетесь впихнуть невпихуемое.

1 час назад, Хабатуня сказал:

мы семья, мы вместе.

Вы зарегистрировали семью на бумаге и сразу куча проблем. И в главной своей цели вы не вместе, вы стали даже дальше.

[Хабатуня 17 676]

3 минуты назад, Мэри Грант сказал:

Но мне-то это зачем, если зять - из серии "что с него взять". Не в смысле нищ, а в смысле - сам не знает, чего ему надо. То это хочу, то то. То тут мне хорошо, то домой вернусь. То нужен брак, а то и не нужен. Вроде, и хороший зять, а вроде, проблем от него куча...

Так я же знаю, чего хочу

Я хочу семью и ребенка, и я хочу автономию.

Мужчина не может обеспечить автономию, я - могу. 

Мужчина не может обеспечить выбор здорового ребенка, в моей стране такие полулегальные варианты есть.

В органах опеки мужчины мы придем на общих основаниях в общую очередь, в моих - придем либо к парню-инспектору. с которых в исполкоме я четыре года работала, либо к женщине, с которой как-то несколько раз лишали нерадивых отцов прав на детей и с которой я хорошо общаюсь.

Я свои желания понимаю, а его аргументы для меня - пока только слова.

2 минуты назад, Венеция сказал:

Вот это было бы проще и честнее. Ребенок нужен вам, он был бы ваш. А мужчина пусть подключается, если захочет.

Я этот вариант предложила. Он сказал: семья, вместе.

[Мадемуазель Нитуш 4 312]

20 минут назад, Хабатуня сказал:

Поэтому и сроки такие обозначили, усыновлять - к следующему лету, по идее должна стабилизироваться. В мае заканчиваются первые полгода лечения, если за это время будет прогресс борьбы с этой дрянью внутри меня, то переведут на более легкие препараты и год-два я буду в режиме обычной принимающей гормоны женщины. Если нет - ну, значит, нет. Хотя похоже, что прогресса нет, снова кровотечение открывается, на следующей неделе начинается новый виток обследований. Значит, переведут на инъекции, а это уже другая нагрузка.

Галя, сделайте паузу. Думайте только о себе и своем здоровье. Не время сейчас затеваться с дитем. Не время.

14 минут назад, Хабатуня сказал:

В камеру хранения сдам

Не смешно. А ситуация вполне, к сожалению, вероятна. Сколько килограмм вам можно поднимать?

16 минут назад, Хабатуня сказал:

Когда она подозрениями и ворчанием, что надо передумать жениться,

А вы хотите, чтобы она приемного внука любила и терпела? Не будет этого.

10 минут назад, Хабатуня сказал:

У сестры муж бубнел: "Это будет с одной стороны орать, с другой вонять". И все эти мужья сейчас - неплохие отцы.

Отцы родных детей, да? Не стройте иллюзий.

[Магдала 30 562]

6 минут назад, Хабатуня сказал:

Я этот вариант предложила. Он сказал: семья, вместе.

По-моему, это из серии, что пусть в ваш дом въедут родители, тогда вам некуда будет вернуться. Зря купились. Он вам руки этим браком связал и теперь будет продавливать свой вариант. Не усыновлённый ребёнок ему нужен, а быть рядом с мамой.

Изменено 12 Января 2019 пользователем Магдала