Сможет ли свекровь полюбить усыновлённого ребёнка?

[Весенняя капель 47 555]

@Хабатуня, мне кажется, вернее, я уверена, что рыдать у компа- не выход. Утомляют мужчин наши слёзы.

Вот возвращаясь о любви свекрови к не родному внуку. Если ты будешь такой тонкослезой , ты себя убьешь, поверь мне. Почитай мою тему. Не все комментарии мне там по душе, кусать меня там тоже кусали, но объективно очень много здравых мыслей. Плакать хотелось? Было дело. Особенно если поковыряться там, где я не хочу, хоть и все понимаю.)))

И да, если это все ради мужа (тема), дай ему почитать так, не жди, что он тебя, плачущую, от компа оттаскивать будет. 

Вот, кстати, хорошие советы в теме, про усыновление в Москве. Прямой разговор в стиле "куда мы приведем усыновленного ребёнка". А никуда. Ты сама это понимаешь.

Честно, не вижу причин плакать, а только разговаривать начистоту. Все за то, чтобы сделать это в Украине, и тут жить первое время. Ну и решать вопрос жилья в Москве, если определитесь в итоге. Всё-таки ребенок это и сад, и школа. Жить на два дома не получится.

Пока ребенка нет, надо определиться. Это крайне важные вещи, их необходимо обсудить и воплотить в жизнь. 

[Marinayanas 5 861]

22 минуты назад, Хабатуня сказал:

Если льготы положены - он не против ими воспользоваться. Неразумно? 

Ну как вам сказать...  Льгот у опекунов нет. Есть выплаты на содержание ребёнка и вознаграждение опекуну - если опека возмездная. Если ребёнок сирота - плюсом пенсия по потере кормильца ребёнку. Ну и квартира ещё. Если есть родители - алименты с них.  Ребёнок юридически не ваш, вы ему никто, муж - опекун по договору с органами опеки.

Профит, конечно, налицо, но это как-то слишком  цинично для любящего мужа, жена которого выстрадала  материнство через усыновление. 

Тем более,  что для выплат предполагается танком пройтись по маме. Тоже вроде не последний человек в его жизни. 

Вы же не последний кусок хлеба доедаете, один ребёнок, для вас - долгожданный и уже любимый. 

Если ваш муж не понимает разницы между усыновлением и опекой, он из ваших объяснений ещё и дурачок. Но с калькулятором в руках. 

22 минуты назад, Хабатуня сказал:

стране людоедов",

Я не считаю вашу страну страной людоедов и не особо верю в телевизионные страсти-мордасти. Миллионы украинцев растят детей на родине, и вроде нормальные хорошие люди вырастают. Миллионы россиян живут с детьми не в Москве, и тоже нельзя сказать, что их дети - необразованные, неразвитые  и недолеченные.  Ну над родными детьми опекунские схемы массово не проворачивают (механизмы есть). Как-то умудряются оставаться для детей мамой и папой. 

Изменено 12 Января 2019 пользователем Marinayanas

[Черника 30 256]

Только что, Хабатуня сказал:

Мне казалось, что младенец - безопаснее. 

Безопасно не будет. Особенно вам.

[Череда 37 545]

6 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Любая запущенность корректируется, даже в довольно солидном возрасте. а вот многие болезни у младенца не видны. Тот же аутизм. На мой взгляд 2-3 года - идеальный возраст, плюс-минус чуть-чуть. 

Я думаю, что Галя хочет пройти  все этапы материнства. С самого начала. С как можно более раннего возраста малыша. Прочувствовать своё материнство в как можно более полном объёме.  Вот поэтому.

Вы профессионал. Безусловно, ваши посты заслуживают максимального внимания, но если бы вы могли подсказать что-то, что поможет Гале в её выборе, это было бы бесценно.

[Вольный ветер 47 663]

17 минут назад, Весенняя капель сказал:

@Вольный ветер, может, и для мужа тоже. Тем более, что ник не скрывается. 

У тебя осадок после моей фразы? Или что? Я не хотела тебя задеть, как ты не поймёшь. 

Блин, так странно себя чувствую. Вот вроде бы и не виновата, а оправдываюсь.)))

Маша, не кокетничай.

Ты использовала мои слова в неприятной ассоциации. Теоретически, ты могла просто вспомнить свое. *Но причем тут я*. 

"Начала" ты. И мне либо молчать, либо оправдываться в том, чего я не делала и не имела такое в виду. 

У меня как раз был обратный смысл. А ты перекрутила мои слова и вроде как "жертва"). 

Вообще противоположный смысл придала почему- то. Без ника, да. Но о том, что я "ставлю в вину" то, что Автор 16 лет "не хотела усыновлять".

[Черника 30 256]

Только что, Череда сказал:

но если бы вы могли подсказать что-то, что поможет Гале в её выборе, это было бы бесценно.

Ага, и тогда все матери рожали бы или усыновляли только здоровых детей.

[Хабатуня 17 672]

2 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Честно, не вижу причин плакать, а только разговаривать начистоту.

Машунь, так я не против поговорить. Но - в июне. Нет смысла сейчас. 

Но я мечусь. Мне трудно в новом состоянии, возникли сомнения и я вдруг решила почву для общения ребенка с бабушкой строить. Дура, ага. 

Задала вопрос, получила откровенный разговор. 

Казалось бы, все чудесно, я услышала всех, задумалась, поняла свои ошибки. 

Но ведь надо поговорить еще и не со мной, а со своими фантазиями

Вот и рыдаю. А с мужем поговорю тогда, когда побываем в обоих опеках.

4 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Ну и решать вопрос жилья в Москве, если определитесь в итоге. Всё-таки ребенок это и сад, и школа. Жить на два дома не получится.

Да, это все придет потом, и вопросы придут потом.

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

Тем более,  что для льгот предполагается танком пройтись по маме. Тоже вроде не последний человек в его жизни. 

В первую очередь, это танком пройдет по мне. 

И меня никто не слышит, что я хочу ребенка, и странно, если бы вместе с этим я хотела свою нервную систему разрушить.

Что я как раз не хочу ради жилья уничтожать свою жизнь, ради того, чтобы именно в Москве жить и растить ребенка.

Я хочу покоя и комфорта. Я устала.

Это возможно только в моей стране. В нашей ситуации - только так.

5 минут назад, Черника сказал:

Безопасно не будет. Особенно вам.

Почему?

Это будет самое полезное из всей ветки, понять, на что обратить внимание при решении вопроса с материнством.

3 минуты назад, Череда сказал:

Вы профессионал. Безусловно, ваши посты заслуживают максимального внимания, но если бы вы могли подсказать что-то, что поможет Гале в её выборе, это было бы бесценно.

Вы чудесная

 

[Розалинда Айзенштайн 9 973]

Здесь нельзя ничего подсказать. К ребенку должна лечь душа. Иначе ничего не получится. Поэтому надо смотреть базу, выбирать и много думать.

А на любые вопросы я готова ответить.

[Хабатуня 17 672]

1 минуту назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

А на любые вопросы я готова ответить.

Спасибо, Людочка! 

Я В Контакте или Ватсаппе позже напишу, сейчас морально не готова задавать вопросы, совсем раздрай

 

Изменено 12 Января 2019 пользователем Хабатуня

[Черника 30 256]

Только что, Хабатуня сказал:

Почему?

Это будет самое полезное из всей ветки, понять, на что обратить внимание при решении вопроса с материнством.

Потому что там, где вы ищете успокоения (в материнстве), вы найдёте самую свою большую боль.

[Газировочка 11 677]

1 минуту назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

К ребенку должна лечь душа.

Я слышала, что мамы таких детей говорят «рождённый сердцем».

1 минуту назад, Хабатуня сказал:

совсем раздрай

Не надо раздрай. Если отключить проблему от эмоций, останется ситуация.

[Флер де Лиз 165 266]

4 минуты назад, Весенняя капель сказал:

не вижу причин плакать, а только разговаривать начистоту.

Именно. По теме усыновления ничего не скажу, поскольку не разбираюсь, а насчёт взаимоотношений - @Хабатуня Галя, вот прикинь сама без слезокапства, сколько вы уже вместе прошли и сделали, надо именно разговаривать как есть, начистоту. В том числе и о том, что жить со свекровью, когда появится ребенок, для тебя исключено, большой дружной семьи с картинки не будет. Муж должен это понять, потому что правда рано или поздно всё равно вылезает боком, и чем позже, тем больнее.

[Хабатуня 17 672]

Только что, Черника сказал:

Потому что там, где вы ищете успокоения (в материнстве), вы найдёте самую свою большую боль.

Я в материнстве не успокоение ищу. Я его нашла в муже, он замечательный  Успокоение нашла в переселении родителей - я не боюсь теперь за них.

А в материнстве я ищу возможность реализовать осознанное и давно сформировавшееся желание, понимая, что усыновить = отпустить свое сердце гулять вне своего тела.

 

Только что, Газировочка сказал:

Не надо раздрай. Если отключить проблему от эмоций, останется ситуация.

Разумно

Я возьму себя в руки, обязательно справлюсь.

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

В том числе и о том, что жить со свекровью, когда появится ребенок, для тебя исключено, большой дружной семьи с картинки не будет.

Когда появится - да. Но ведь сейчас я пыталась именно найти возможность формирования базы для принятия ею. 

Я знаю, что жить вместе, с ребенком, в двушке - не смогу.

Даже если бы сама родила - не смогла бы, мы бы ссорились из-за смесей, подгузников и цвета погремушек.

Утрирую. 

Рожденный не мной, без черточек сына - он будет врагом, я буду врагом. 

Мне это не нужно.

Но я хочу создать фундамент для нормального общения на будущее.

[Весенняя капель 47 555]

Кстати да. Я бы не поняла, предложи мне муж опекунство. Взамен на выстраданное материнство. Это так, игра в семью. Разве что с последующим усыновлением, тогда ещё поняла бы.

И страна наша не людоедская, вполне сносно можно жить, везде есть свои сложности, куда же без них. 

8 часов назад, Вольный ветер сказал:

Маша, не кокетничай.

Ты использовала мои слова в неприятной ассоциации. Теоретически, ты могла просто вспомнить свое. *Но причем тут я*. 

"Начала" ты. И мне либо молчать, либо оправдываться в том, чего я не делала и не имела такое в виду. 

У меня как раз был обратный смысл. А ты перекрутила мои слова и вроде как "жертва"). 

Вообще противоположный смысл придала почему- то. Без ника, да. Но о том, что я "ставлю в вину" то, что Автор 16 лет "не хотела усыновлять".

Не твои. Вернее, твои, но не хотелось мне тебя упоминать именно по той причине, чтобы вот не началось то, что сейчас началось.))) 

Могла вспомнить "а вот со мной были такое". И вспомнила позже, наверное, стоило раньше, учту в следующий раз.))) 

Не, не жертва, однозначно. Просто недопоняли друг друга.

А, может, я надеялась, что ты промолчишь?  

[Вольный ветер 47 663]

39 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну... не Вы же ее свекровь  И не Вас она раскатает, чего Вы так испугались   

Ну может и свекровь. Раз я, оказывается, "испугалась".

40 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Он стоял именно так, как она его поставила. Только все по разному поняли, цель, которую она преследовала, получив ответ.  Вам вот показалось, что хочет она затребовать той любви и захватить жилплощадь. Я поняла это так, что она как раз хотела убедиться в том, что мечтать о хорошем нет смысла и ее желание оформлять все у себя на родине правильное. 

Там своя цель и обкатка. Нужна конкретная, конкретнее и стоит задавать. 

А мечтать можно и о том, чтобы полюбили, когда на голову сесть хочешь (план Б). А жизнь многогранна). Бывает и при таком исходнике любят. 

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Хабатуня сказал:

первую очередь, это танком пройдет по мне. 

 

 

1 минуту назад, Хабатуня сказал:

меня никто не слышит, что я хочу ребенка, и странно, если бы вместе с этим я хотела свою нервную систему разрушить.

Ваши опасения по поводу нервной системы услышаны.  Собственно, даже плохослышащие написали вам, что Москва для вас ни разу не вариант. Значит, ваш муж плевал  не только на маму, но и на нервную систему своей любимой жены. Классический злодей. Это уже смешно. 

9 минут назад, Хабатуня сказал:

что обратить внимание при решении вопроса с материнством.

В ШПР на эту тему несколько занятий. Ну и встреча с врачами и юристами. 

Кстати, и про взаимоотношениям  с новоиспеченными бабушками в ШПРе уделяют много внимания. 

 

[Хабатуня 17 672]

1 минуту назад, Весенняя капель сказал:

Кстати да. Я бы не поняла, предложи мне муж опекунство . Взамен на выстраданное материнство. 

Это так, игра в семью. Разве что с последующим усыновлением, тогда ещё поняла бы.

И страна наша не людоедская, вполне сносно можно жить, везде есть свои сложности, куда же без них. 

Опека обсуждалась потому, что она может быть проще на первоначальном этапе. Я ведь не гражданка его страны, он - не гражданин моей. Вот и получается, что с усыновлением трудно, а вот опека могла бы быть неплохим вариантов для начала.

Я не знаю, мы не были в органах опеки. Может, это заблуждение. Но пока казалось, что опеку следует рассматривать как вариант.

[Marinayanas 5 861]

9 минут назад, Черника сказал:

Потому что там, где вы ищете успокоения (в материнстве), вы найдёте самую свою большую боль.

Не обязательно. 

 

[Хабатуня 17 672]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Ваши опасения по поводу нервной системы услышаны.  Собственно, даже плохослышащие написали вам, что Москва для вас ни разу не вариант. Значит, ваш муж плевал  не только на маму, но и на нервную систему своей любимой жены. Классический злодей. Это уже смешно. 

Посыл понятен, вывод нет.

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

В ШПР на эту тему несколько занятий. Ну и встреча с врачами и юристами. 

Кстати, и про взаимоотношениям  с новоиспеченными бабушками в ШПРе уделяют много внимания. 

Потому и хочу сначала ШПР, консультации в органах опеки обоих стран, потом долечиться и решать.

[Черника 30 256]

Только что, Хабатуня сказал:

материнстве я ищу возможность реализовать осознанное и давно сформировавшееся желание, понимая, что усыновить = отпустить свое сердце гулять вне своего тела.

А вам правда хочется отпустить своё сердце? Вот честно, без этих всех слоганов соцсетей?

Галя, милая. Вы даже не представляете, как это больно, и нужно ли это. Вам. 

Я даже не знаю, что сказать

[Вольный ветер 47 663]

6 минут назад, Весенняя капель сказал:

, может, я надеялась, что ты промолчишь?  

 Я сегодня разговорчивая))). Хотела промолчать. Не шмогла).

6 минут назад, Весенняя капель сказал:

страна наша не людоедская, вполне сносно можно жить, везде есть свои сложности, куда же без них. 

Маша, даже в шутку обсуждать не хочется. У нас отьедь от областного центра, во многих местах такая безнадега. Чья бы мычала, прости Господи. 

Изменено 12 Января 2019 пользователем Вольный ветер

[Флер де Лиз 165 266]

3 минуты назад, Хабатуня сказал:

хочу создать фундамент для нормального общения на будущее.

Так оно у вас уже есть, нормальное общение-то. Даже муж не догадывается, что есть определенные напряги. Вы улыбаетесь и угощаетесь пирожками (обобщенно), открытого конфликта нет. В принципе, всё и нормально по тем моментам, на которые ты можешь как-то повлиять.

Ну, а то, что ей не понравится, что сын будет растить не родного по крови ребенка - это просто данность, на которую ты повлиять не можешь. Этот вопрос должен решать твой муж, а не ты.

[Хабатуня 17 672]

Только что, Черника сказал:

А вам правда хочется отпустить своё сердце? Вот честно, без этих всех слоганов соцсетей?

Галя, милая. Вы даже не представляете, как это больно, и нужно ли это. Вам. 

Я даже не знаю, что сказать

Вы, когда решались родить ребенка, понимали, на что идете? 

После рождения - понимаете, что это больно?

Почему вы - мама?

Почему я не должна ею становиться?

Потому, что больно? Странно.

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

7 минут назад, Весенняя капель сказал:

страна наша не людоедская, вполне сносно можно жить, везде есть свои сложности, куда же без них. 

Маша, даже в шутку обсуждать не хочется. У нас отьедь от областного центра, во многих местах такая безнадега. Чья бы мычала, прости Господи. 

Прошу прощения, должна была пояснить сразу. О стране людоедов - наша внутренняя семейная штука. Муж мне писал сказку, моя страна была страной людоедов, он в этой сказке меня украл в страну драконов.

Не думала, что это будет воспринято всерьез.

2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Так оно у вас уже есть, нормальное общение-то. Даже муж не догадывается, что есть определенные напряги. Вы улыбаетесь и угощаетесь пирожками (обобщенно), открытого конфликта нет. В принципе, всё и нормально по тем моментам, на которые ты можешь как-то повлиять.

Мне хотелось изначально просто понять, может ли свекровь (гипотетическая) полюбить ребенка неродного.

Вот все так просто и странно.

[Черника 30 256]

Только что, Хабатуня сказал:

Вы, когда решались родить ребенка, понимали, на что идете? 

Нет

Только что, Хабатуня сказал:

После рождения - понимаете, что это больно?

Нет

 

Только что, Хабатуня сказал:

Почему вы - мама?

Так получилось

 

Только что, Хабатуня сказал:

Почему я не должна ею становиться?

Можете ( не получилось)

[Весенняя капель 47 555]

8 часов назад, Хабатуня сказал:

Я в материнстве не успокоение ищу. Я его нашла в муже, он замечательный  Успокоение нашла в переселении родителей - я не боюсь теперь за них.

А в материнстве я ищу возможность реализовать осознанное и давно сформировавшееся желание, понимая, что усыновить = отпустить свое сердце гулять вне своего тела.

 

Разумно

Я возьму себя в руки, обязательно справлюсь.

Когда появится - да. Но ведь сейчас я пыталась именно найти возможность формирования базы для принятия ею. 

Я знаю, что жить вместе, с ребенком, в двушке - не смогу. Даже если бы сама родила - не смогла бы, мы бы ссорились из-за смесей, подгузников и цвета погремушек.

Утрирую. 

Рожденный не мной, без черточек сына - он будет врагом, я буду врагом. Мне это не нужно. Но я хочу создать фундамент для нормального общения на будущее.

Если не сможешь, то об этом не договариваются. Здесь только перед фактом .

При этом на десятый план отходит восприятие свекрови. Нет, на двадцатый. Поверь , любви к тебе не прибавит. И ты ничего не сделаешь. Мужу твоему под сорок, это понимание по умолчанию должно быть, что мать не станет тебе родной, как бы ему не хотелось (зачем ему это?) Ты говорила, что он убеждает тебя, что всё острые углы тобою и выдуманные? Почему? Ему так комфортнее?

Про отпускание сердца. Материнство более приземлённое. Поэтому учись не реагировать так, Галь. В первую очередь - это успокоение в самой себе . 

Про опекунство. Это не решение вопроса , если даже опекаемого ребенка приводить к свекрови. Нет у мужа аргументов, это ты его стараешься понять.