Бывшая жена помогала моему мужу прикрыть роман

[Саноринка 13 104]

2 часа назад, Лирина сказал:

Так а я о чем говорю? Вы уверены, что автор этот стыд не испытывает? Я вот не уверена, я думаю, это дополнительно травит ей душу. Потому и пишу, что это все не так надо трактовать, как, возможно, чувствует она в данный момент.

Просто испытывать стыд самой или стыдить других - это две стороны одной медали. Это пустая трата сил и времени. Никому не будет стыдно - ни мужу, ни бывшей жене. Нет смысла ждать, что кто-то резко раскается, или их поразит небесная кара. Это бег по кругу - в этом нет выхода. Единственный выход - понять, что каждый действовал в соответствии со своими интересами. А это не стыдно.

Изменено 6 Февраля 2019 пользователем Саноринка

[Миа Гата 2 437]

3 минуты назад, Саноринка сказал:

Просто испытывать стыд самой или стыдить других - это две стороны одной медали. Это пустая трата сил и времени. Никому не будет стыдно - ни мужу, ни бывшей жене.

Вообще не вижу смысла говорить о том, что им может стать стыдно. Стыдно бывает тому, у кого есть совесть. У автора она есть. У мужа и его бывшей - нет, т.к. имеющий совесть человек банально до такого убожества не опустится. Тут даже сил тратить не надо - это врожденное, или есть или нет.

[Мурчака 108 719]

Девочки, тут наверное не в стыде еще дело. Вот у моей подруги, случилось такое вот, после 25 лет жизни. И баба там моложе была и красивее, что скрывать. И жене он цветы и духи не дарил, а там - нате, сколько захотите, и в кафе водил и прочее. И обидно ей было, очень. Не за духи и кафе. А за то что она именно как дура все для мужа, растворилась в нем полностью, все для него, все для него. Хотя там немного ситуация была другая - подруга зарабатывала в 2 раза больше. И он на ее деньги развлекал мадам. Она очень долго страдала именно потому что та моложе была. Хотя для меня что моложе, что старще - один фиг.

Долго она мужика своего третировала, и скандалы часто, и припоминала ему постоянно, но не разводилась. Я ей тогда сказала - если не можешь простить, то разводись или прекращай. А то что ты его терзаешь к хорошему это не приведет. Чувство вины у него рано или поздно притупится и он сам свалит, но тогда тебе уже хуже будет. Прошло 4 года, они успокоились, гуляет там мужик или нет не знаю, но факт тот что здоровья подруга растеряла, там и прединфарктное состояние было, и в больницах она належалась, и вес ушел одно время, кожа да кости было,и еще бяка прицепилась, предрак ставят. Все от нервов с считаю.

Не можешь с этим жить - надо разводиться и шевелить лапками. Не хочешь - тогда надо принять существующее положение вещей и смириться с тем, что сексом он станет заниматься чаще тем ты. А ты расти сына, занимайся собой и вышивай по вечерам. Ну вот как-то так. 

Изменено 6 Февраля 2019 пользователем Мурчака
опечатка

[Лирина 15 367]

19 минут назад, Саноринка сказал:

Просто испытывать стыд самой или стыдить других - это две стороны одной медали. Это пустая трата сил и времени. Никому не будет стыдно - ни мужу, ни бывшей жене. Нет смысла ждать, что кто-то резко раскается, или их поразит небесная кара. Это бег по кругу - в этом нет выхода. Единственный выход - понять, что каждый действовал в соответствии со своими интересами. А это не стыдно. Это вообще самое сложное обычно.

Я нигде не писала, что они устыдятся или что автор должна ждать их раскаяния. Мне до них вообще до звезды, я за автора переживаю. Я писала, что им ДОЛЖНО быть стыдно, но должно и есть по факту - вещи очень разные. Им скорее всего не стыдно, люди такие. Это не отменяет того, что автор свой стыд должна выбросить из души.

[Вольный ветер 47 887]

47 минут назад, Лирина сказал:

Так а я о чем говорю? Вы уверены, что автор этот стыд не испытывает? Я вот не уверена, я думаю, это дополнительно травит ей душу. Потому и пишу, что это все не так надо трактовать, как, возможно, чувствует она в данный момент.

Тут человек должен сам себе помочь. И с согласия Автора были эти телефонные переговоры. То бывшей жене звонили "у нас все кончено", то спектакль с привлечением любовницы "я не буду рушить вашу семью". 

[Шляпа фокусника 292]

4 часа назад, Stella Polare сказал:

С ромашкой деревенской он общался по телефону, который скрывал от благоверной. А по официальному телефону общался с бывшей на предмет того, как ловко обманывает нынешнюю с будущей.

Отвратительно не то, что врал, а то, что вовсе жену за человека не считает. Как хуже собаки она у него. И, главное, все в курсе этого: бывшая жена, актуальная любовница без секса... На семейном празднике, небось, всласть нахохотались с этой ситуации и какой их папочка молодец!

У вас как будто цель стоит - побольнее автору сделать, погаже слова найти. Чтобы совсем добить.

[Мечта поэта 145 752]

46 минут назад, Мурчака сказал:

там немного ситуация была другая - подруга зарабатывала в 2 раза больше. И он на ее деньги развлекал мадам. Она очень долго страдала именно потому что та моложе была. Хотя для меня что моложе, что старще - один фиг.

Долго она мужика своего третировала, и скандалы часто, и припоминала ему постоянно, но не разводилась. Я ей тогда сказала - если не можешь простить, то разводись или прекращай. А то что ты его терзаешь к хорошему это не приведет. Чувство вины у него рано или поздно притупиться и он сам свалит, но тогда тебе уже хуже будет. Прошло 4 года, они успокоились, гуляет там мужик или нет не знаю, но факт тот что здоровья подруга растеряла, там и прединфарктное состояние было, и в больницах она належалась, и вес ушел одно время, кожа да кости было,и еще бяка прицепилась, предрак ставят

Для меня это классический пример упертости. Это не упрек вашей подруге, это констатация факта. Упертость помогает в сфере работы и бизнеса - потому она и зарабатывает в два раза больше него. А вот в других жизненных сферах и особенно в отношениях, это беда. Гибкость нужна для выживания и прохождения через изменения. Гибкий прутик гнется, да выпрямляется. Ну а не гибкий - ломается. Сорри за банальность.

А ведь счастье было так возможно (с) Под жопу коленкой этого бедного мужика, который всю жизнь у нее под пятой сидит без стимула к развитию и вперед - к свободе. Но нет... надо себя угробить вместо этого. Эх, эх, как же мне все это печально наблюдать.

[Огнёвка 74 186]

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Под жопу коленкой этого бедного мужика, который всю жизнь у нее под пятой сидит без стимула к развитию и вперед - к свободе.

Потому что многие не знают - что с этой свободой делать. Куда себя девать. Умеют только работать,  кстати переделывание партнера под себя тоже тяжкий труд,  еще и пропагандировался раньше как почетный. 

А вот свою жизнь устроить,  уметь себя саму и развлечь и развеселить - это пока для многих женщин неведомое поле деятельности. Как это она будет сама одна и для себя?  А что делать-то там? 

[Шляпа фокусника 292]

18 минут назад, Огнёвка сказал:

Потому что многие не знают - что с этой свободой делать. Куда себя девать. Умеют только работать,  кстати переделывание партнера под себя тоже тяжкий труд,  еще и пропагандировался раньше как почетный. 

А вот свою жизнь устроить,  уметь себя саму и развлечь и развеселить - это пока для многих женщин неведомое поле деятельности. Как это она будет сама одна и для себя?  А что делать-то там? 

Еще и не ценят себя совсем. К подруге ( она красивая, вполне успешная, 38 лет, сейчас одинока, на мужиков не бросается, штаны, чтоб рядом висели, не ищет) подкатывал коллега помоложе, лет 30. Обычный водила, недалекий. С претензией - я же молодой, ты должна в оргазме биться только от того, что я на тебя посмотрел. Очень удивился, что его отшили. А чего бы не удивляться, если это чучело 5 лет живет с девушкой, которая его фактически содержит, терпит измены и "любииит".

[Огнёвка 74 186]

14 минут назад, Шляпа фокусника сказал:

Еще и не ценят себя совсем

Да, почему-то женщины себя и свои труды не ценят вообще. Прямо не на уровне нуля даже, а в минус. В ракурсе - а что я? Всего лишь... А там перечень будет коротенько минут на 40 - чего "всего лишь" сделала она для мужчины, их отношений, его родни и карьеры. 

Вывод - не надо метать бисер. Перед свиньями. 

А про организацию своего свободного времени - я когда то дааавно читала эстонскую писательницу, убейте - не помню ни фамилии, ни названия, и там муж бросил жену ради молодой любовницы. И она сначала поддавшись отчаянию и даже попробовав покончить с собой, неудачно - начала думать, как ей жить. Сделала ремонт, начала бегать по вечерам, начала устраивать себе приятные часы отдыха, помнится там было описано, что у нее всегда были наготове свежие книги, а к ним вкусное - яблоки, орехи, конфетки, чай. Сейчас сюда добавляются - фильмы, кафе, кино, театр, каток и много еще чего. И у нее получилось, это напомню - советское время, принцип, что еще и любовников можно завести, чтоб развлекали - тогда вообще не имелся даже в мыслях и в романе ни слова об этом, а сейчас-то - еще как можно. Вон - на мартовские праздники с кем-то приятным да в дом отдыха, с фитобочками да горячими бассейнами-шашлыками...  

Но это надо да, не над мужем работать, а над собой. Нафиг его признания и спектакли? Прямо в попу это все послать. Я бы думала не о том, что мне кто из его баб по телефону скажет, а как разъехаться. Не могу мириться с нервами, и не могу не нервничать, когда раздражитель рядом. А убрав, или самой убравшись - легко, и тогда пардон, держите меня семеро, кого я тут любила, чтоб переживать? 

Изменено 6 Февраля 2019 пользователем Огнёвка

[Мурчака 108 719]

3 часа назад, Огнёвка сказал:

Потому что многие не знают - что с этой свободой делать.

Вот! А они (подруга моя с мужем) с 15 лет вместе. И она всегда говорила, что другого мужика не то, что не пробовала, даже не видала никогда. На что всегда ей говорила - даже не знаю порадоваться за тебя или пожалеть.  И она правда не знала как ей жить без него. Там короче такая борода была...

 

3 часа назад, Огнёвка сказал:

Да, почему-то женщины себя и свои труды не ценят вообще. Прямо не на уровне нуля даже, а в минус.

Вот и моя все ревела ревмя - кому я буду нужна, как я, куда я, что я буду делать и прочая, прочая. И он ее всю жизнь гнобил, так такой наполеончик кухонный. А она молчала и ревела. Жертвой надо родиться, однако. 

Изменено 6 Февраля 2019 пользователем Мурчака

[Огнёвка 74 186]

37 минут назад, Мурчака сказал:

Жертвой надо родиться, однако. 

У нас девочек воспитывают готовыми жертвами. И все из лучших побуждений родительских.

Часто девочки не могут остановиться на простом аргументе отказа - Не хочу. Это же достаточно, для здорового человека, не жертвы. Это и есть на самом деле веский и самый главный аргумент. А он не принимается, люди вообще отказов не любят. И вынужден отказывающий объяснять - не хочу, потому что... И когда отказать хотят - часто придумывают причины - на основании чего. А "нет, не хочу" - это и есть основание... 

Много девочек может отказать маме, папе? А потом - мужу, свекрови? От женщин вообще не принято получать отказ и принимать его. Ишь чего, не хочет она! 

А с аргументом - Потому что я так хочу! - и того тошнее обстоят дела. И все - из детства... Я когда читаю - Воспитывали в строгости, не баловали - сразу понимаю, что воспитывали готовую жертву. 

Изменено 6 Февраля 2019 пользователем Огнёвка

[Эллега 35 959]

11 часов назад, Огнёвка сказал:

У нас девочек воспитывают готовыми жертвами. И все из лучших побуждений родительских.

...

А с аргументом - Потому что я так хочу! - и того тошнее обстоят дела. И все - из детства... Я когда читаю - Воспитывали в строгости, не баловали - сразу понимаю, что воспитывали готовую жертву. 

Ой, как же вы правы. Я примерно такой выросла. Вот точно. Всем надо помочь, особенно если я реально могу. А если нереально, то нужно постараться. Отказать? Ой, ну неудобно же. И должна-должна-должна. Всем.

В зрелом возрасте начала пытаться с этим бороться. Ну, с переменным успехом. Так вот назад оглядываясь, по большому счету - что такого я делала конкретно для себя. Пожалуй, только образование получала и вот сейчас лечусь по всем фронтам. И то стыдновато где-то, что уходит на это куча ресурсов.

Единственное утешение - выводы я для себя сделала, дочь выросла другой. Вот она реально на  своем не хочу настоять умеет. Часто и без объяснения причин.

Изменено 7 Февраля 2019 пользователем Эллега

[Шестое чувство 12 715]

12 часов назад, Огнёвка сказал:

Потому что я так хочу

Это так чудесно жить под этим девизом). Любить себя и блюсти свои интересы.

И пусть позднее, но понять, что Я главная в жизни, важно.

Автор, @Вишневое настроение, я понимаю, без прочувствавания эти слова для вас пусты. Но попробуйте начать: вы самая лучшая и вы должны любить себя. Кто, если не вы начнете?)

А потом подтянутся другие.

И будет обожание, и внимание, все будет. Не морочьтесь  на этом человеке.

Изменено 7 Февраля 2019 пользователем Шестое чувство

[Саноринка 13 104]

18 часов назад, Лирина сказал:

Я нигде не писала, что они устыдятся или что автор должна ждать их раскаяния. Мне до них вообще до звезды, я за автора переживаю. Я писала, что им ДОЛЖНО быть стыдно, но должно и есть по факту - вещи очень разные. Им скорее всего не стыдно, люди такие. Это не отменяет того, что автор свой стыд должна выбросить из души.

Попробую ещё раз. Я поняла, что вы писали и именно на это и ответила. Вот даже сама мысль о том, что кому-то должно быть стыдно, это уже не туда. Эти мысли никогда не находят подтверждения в реальности - они часть иллюзии. 

«Мне не должно быть стыдно, я молодец. Стыдно должно быть мужу и его бывшей - они плохие и подлые».

А им не стыдно.

«И как так? Ведь должно, а не стыдно. Ну значит у них совести нет. Это ещё хуже».

И тут главный вопрос встаёт. Ведь учили, что с хорошими людьми происходят хорошие вещи, а с плохими - плохие. А где? Муж такой плохой и без совести, а живет как хочет и получает удовольствие от жизни. Бывшая вон радуется и в ус не дует. А я такая хорошая с совестью и страдаю? И в рамках такого мышления есть только один ответ - наверное не такая уж я и хорошая. И по кругу пошло. И на такие круги в некоторых особо запущенных случаях уходят года. 

Вы безусловно правы, что никого стыда автор испытывать не должна. Но своим советом думать о том, что должно быть стыдно мужу и бывшей, толкаете ее на второй круг аналогичных терзаний, которые сейчас просто тратят ее жизненные ресурсы.

Более того, мысли о совести в этот момент не только не помогают, но и вредят. Потому что получается, что ты не влияешь на свою жизнь. Ведь ты замечательная, а оказалась в такой ситуации, потому что у других совести нет. А ты же за других не в ответе, а значит - от тебя вообще ничего не зависит. 

Единственная адекватная мысль сейчас в том, что каждый всегда поступает в соответствии со своими интересами и потребностями. Бывшая хотела по-мелкому отомстить, а муж хочет сохранить жену дома и любовницу на стороне. И если думать так, то автор рано или поздно придет к тому, чтобы начать думать не о них, а о себе. О том,  в чем состоят ее собственные интересы и потребности.  Именно это лишает чувства вины и возвращает к реальности, а не мифические рассуждения о своей или чужой совести. 

А в кризисной ситуации крайне важно отслеживать то, о чем думаешь. Потому что вытягивать себя приходится самой. И те мысли, на которые ты опираешься и в которых ищешь сил для себя, определяют по итогу, куда ты движешься и где окажешься. Так вот, думать, что мужу и бывшей должно быть стыдно - так себе идея. 

Изменено 7 Февраля 2019 пользователем Саноринка

[Миа Гата 2 437]

2 часа назад, Саноринка сказал:

Бывшая хотела по-мелкому отомстить,

А я вот кстати, не очень поняла, почему она хотела отомстить автору? Я так поняла, автор их семью не разбивала. Муж от бывшей по молодости гулял, потом совсем ушел. Так? Кому надо мстить, как не самому мужу? А она его шашни прикрывает и еще радуется. Баба - дура в квадрате.

[Цинизм в крови 5 990]

Не разбивала?

Ну конечно, конечно.

Сам мужик ушел от любящей женщины и дочери, сам.

А мстит бывшая сейчас исключительно из-за подлости характера, а как же!

[Шампурик 35 843]

3 минуты назад, Цинизм в крови сказал:

Не разбивала?

Ну конечно, конечно.

Сам мужик ушел от любящей женщины и дочери, сам.

А мстит бывшая сейчас исключительно из-за подлости характера, а как же!

Они просто работали вместе. Стали встречаться, когда муж из семьи ушёл.

 

[Нальяна 5 783]

33 минуты назад, Миа Гата сказал:

А я вот кстати, не очень поняла, почему она хотела отомстить автору? Я так поняла, автор их семью не разбивала. Муж от бывшей по молодости гулял, потом совсем ушел. Так? Кому надо мстить, как не самому мужу? А она его шашни прикрывает и еще радуется. Баба - дура в квадрате.

Бывшая хотела, чтобы она почувствовала каково это, когда тебе изменяют. Ну  такая женская ( или человеческая) злость. Может считала, что и с ней муж гулял при их браке. Всё таки с одной работы.

Да, ещё и прикрывала, не очень у неё с порядочностью души, мелковатая ( будто!) душа.

[Данжи 86 650]

2 часа назад, Шампурик сказал:

Они просто работали вместе. Стали встречаться, когда муж из семьи ушёл.

Ща те скажут, что людям на форуме виднее, они точно знают. Это как мне как-то знакомая доказывала, что я мужа увела у его бывшей.Фигня, что они не жили вместе уже больше года. Типа, они ж общались, он же до этого возвращался, вернулся б снова. До-до-до, верю-верю

Возможно, и у мужа автора с его бывшей была ситуация типа этой - развод назрел, люди разъехались, озвучивалось желание развестись или вовсе были поданы документы и оформлен/оформлялся развод. . Другой разговор, что сейчас, фактически, ничто не предвещало, мужчина не уходил, о разводе не говорил. 

[Лирина 15 367]

3 часа назад, Саноринка сказал:

И тут главный вопрос встаёт. Ведь учили, что с хорошими людьми происходят хорошие вещи, а с плохими - плохие. А где? Муж такой плохой и без совести, а живет как хочет и получает удовольствие от жизни. Бывшая вон радуется и в ус не дует. А я такая хорошая с совестью и страдаю? И в рамках такого мышления есть только один ответ - наверное не такая уж я и хорошая. И по кругу пошло. И на такие круги в некоторых особо запущенных случаях уходят года. 

 

А, теперь поняла вас   Ну если с такой позиции смотреть, то действительно можно заморочиться тем, над чем морочиться не надо. Просто у меня все прошло как-то по-другому - выделенная цитата из вашего сообщения в моей голове тоже бродила, но совсем недолго. Я просто поняла, что ну вот так, нет в жизни справедливости, и это мой выбор страдать и думать как должно быть и сокрушаться, почему все не так, или принять ситуацию, не жаловаться на судьбу, понять, что попался на пути непорядочный человек, и идти дальше без ожидания кары небесной на его голову.

[Мечта поэта 145 752]

13 минут назад, Данжи сказал:

Возможно, и у мужа автора с его бывшей была ситуация типа этой - развод назрел, люди разъехались, озвучивалось желание развестись или вовсе были поданы документы и оформлен/оформлялся развод. . Другой разговор, что сейчас, фактически, ничто не предвещало, мужчина не уходил, о разводе не говорил. 

Да какая бы там ситуация не была. Это жизнь, печать о браке не означает пожизненного рабства - люди влюбляются, разводятся, создают новые семьи.

Здесь и сейчас у нашей форумчанки проблема. Вот, что важно. ИМХО

[Миа Гата 2 437]

1 час назад, Цинизм в крови сказал:

Сам мужик ушел от любящей женщины и дочери, сам.

А мстит бывшая сейчас исключительно из-за подлости характера, а как же!

А почему нет, собственно? Я сарказм не поняла. Я вот познакомилась со своим мужем через два года после его официального развода с бывшей женой, в течение этих двух лет у него были другие женщины, но она вот именно меня ненавидит.  Скажете, тоже есть за что?

32 минуты назад, Нальяна сказал:

Бывшая хотела, чтобы она почувствовала каково это, когда тебе изменяют

И не нашла ничего лучше, как поспособствовать изменявшему ей мужчине в очередной измене. Мда. По моему личному мнению - падать просто больше некуда...

Вот мне любопытно - от участия в подобной гнуси реально легче становится, да?

35 минут назад, Данжи сказал:

Это как мне как-то знакомая доказывала, что я мужа увела у его бывшей.Фигня, что они не жили вместе уже больше года. Типа, они ж общались, он же до этого возвращался, вернулся б снова. До-до-до, верю-верю

Наверное, некоторые считают супруга (даже де юре бывшего) своей пожизненной собственностью. Не раз слышала сказанное с пафосом "Первая жена - это на всю жизнь". Я сама первая жена, вспоминаю в тот миг своего бывшего мужа и вздрагиваю - ни дай Бог!

 

[Цинизм в крови 5 990]

Что-то ни разу на форуме не встречала любовницу, уведшую мужа из семьи...

У всех большая и чистая любовь, начавшаяся исключительно после развода

А у форумчанки проблема - а кто ж застрахован?

Пусть утешается тем, что каждый мужчина имеет право на счастье; дома чего-то не хватало, раз налево пошёл; дети переживут и поймут, мужик - не телок, чтобы его увести .

Ну и далее по тексту.

 

Изменено 7 Февраля 2019 пользователем Цинизм в крови

[Нальяна 5 783]

6 минут назад, Цинизм в крови сказал:

Что-то ни разу на форуме не встречала любовницу, уведшую мужа из семьи...

У всех большая и чистая любовь, начавшаяся исключительно после развода

А у форумчанки проблема - а кто ж застрахован?

 

Не, не, недавно одна писала, что увела мужа. Ну как увела... Спасла от жены, как я поняла. 

Это в теме про большую и настоящую любовь, там где ушла от любимого.

Только не автор там так о себе, а одна из высказывающих о себе.

Изменено 7 Февраля 2019 пользователем Нальяна