Бывшая жена помогала моему мужу прикрыть роман

[Ночная сова 8 814]

14 часов назад, Пион4к сказал:

Ну тогда все нормально. Кто платит, тот и заказывает музыку.

У меня была знакомая пара, где муж тоже вот так "музыку заказывал". Образование у жены было, но она ни дня по срециальностии не работала. Он - бизнесмен, начинал ещё в девяностые, был связан с криминалом, раскрутился до нескольких автосалонов.  После свадьбы сразу посадил ее дома. Родились, один за другим, два сына. Счастье и идиллия. Пока ему, как водится, под сраку лет, а точнее, под полтинник не саданул в ребро пресловутый бес и не нашел он себе кралю- сына своего младшего ровесницу. И жене заявил: мы разводимся. И всё. Огромный домина на Новой Риге, несколько дорогих машин, квартир штук пять в разных городах. Все, что ей досталось после развода- двушка, в Москве, правда. Плюс драгоценности, которые он ей дарил, также весьма недешевые. Но время шло, деньги заканчивались, экономить она не привыкла, в итоге- осталась на бобах. Драгоценности она за несколько лет все продала. Теперь ей помогают сыновья, уже ставшие самостоятельными, плюс она устроилась кассиром в сетевой магазин, больше никуда ее не взяли. Стажа ноль, женщине 44 года. Хотя есть диплом юриста. По ее словам, никому даже и не рассказывала, что когда-то жила, как королева. Все равно никто не поверит. 

Очень жалеет, что не работала, не построила карьеру юриста, зависела от мужа. 

Изменено 11 Января 2020 пользователем Ночная сова

[Гингема 7 331]

У автора всё именно так и есть. Она хотела быть хранительницей очага, но, чтобы муж при этом  был тоже только хранителем очага, а не осеменителем. Мы все этого хотим, кому-то везёт, кому-то, не очень. 

Я допускаю проявление мужской сущности, как явление, в принципе, удивляться не буду, не 15 лет. НО. Если он такой тупой, что свои «чувства» скрывать не умеет, образно говоря, серет там, где жрет, то, да, значит, надо наказать его и общипать, как курицу.

[Валера 3 477]

4 минуты назад, Ночная сова сказал:

Для женщин семья, в принципе, важнее, чем для мужчин, они в большей степени на нее нацелены. И природа, отчасти, тоже в этом виновата. Женщине с детства внушается, что она "хранительница очага". Это избитая фраза, конечно, но до сих пор действует и на жизнь влияет. Если женщина любит, она и семью хочет, и замуж хочет, и детей хочет. 

 

Согласна, если любишь, сразу хочешь этого.

Просто женщина теряет свой ресурс с годами (красоту, фертильность), а мужчина приобретает (статус, материальное) - в этом конечно некая несправедливость. 
За это женщина в молодости имеет способность "мужиком вертеть" как котенком, как говориться, за счет своей красоты и желанности. Жаль вот, не все умеют, и не всем про это говорят, есть же честные Маши, с открытой душой, только вот так вдруг все понимают.

Да и претензии автора ветки в том числе - как и в сущности всех женщин во всех конфликтах с мужчинами - "я не могу им вертеть как котенком, а это плохо".
Это сугубо мое мнение.

"Мужчины тоже люди и тоже умеют любить. Наверное, не стоит думать, что они только пользуются женщинами." - надеюсь и думаю так!)

Все прекращаю флуд как бы.

[Валера 3 477]

7 минут назад, Гингема сказал:

 

Я допускаю проявление мужской сущности, как явление, в принципе, удивляться не буду, не 15 лет. НО. Если он такой тупой, что свои «чувства» скрывать не умеет, образно говоря, серет там, где жрет, то, да, значит, надо наказать его и общипать, как курицу.

Ну вы вините человека получается, в том, что у него возникли чувства к кому-то еще вне брака. А мой вопрос как раз начался с того, а надо ли испытывать чувство вины, если 1) влюбился в женатого или будучи женатым 2) продолжаешь флиртовать с этим человеком.

Я вот не знаю ответ на этот вопрос, но мысль что вины тут никакой нет, мне нравится (своей новизной для меня особенно). Потому что логически вины не вижу, кроме того, что не соответствуешь ожиданиям другого человека и рушишь его комфорт.

Даже то как вы пишете о самой симпатии мужа на стороне: "серет там где жрет, свои «чувства», наказать его и общипать, как курицу". Он уже виновен. Тем, что у него симпатия вне брака.

Скажете, что вина его в том, что не скрывает симпатию - так он скрывал вроде как мог, жена раскопала.

Я его не защищаю кстати, и уверена заверещу как в первый раз окажись снова на месте "обманутой жены" - просто под другим углом смотрю на то, что годами видела под одним углом.

Изменено 11 Января 2020 пользователем Валера

[Зимняя соната 17 605]

В 13.01.2019 в 13:16, Вишневое настроение сказал:

Он ей позвонил и сказал, что прекращает общение, потому что я узнала и мне это не понравилось.  Она весело ответила, что если выгонит-приходи, всегда рада. 

Еще посетовала, мол какое я имею право лезть в его телефон и нарушать "личное пространство". И каким он стал подкаблучником, что так меня слушается. 

Да уж.  Да с ее стороны стратегия целая - как увести вашего мужа. Еще бы это понравилось.

[Фобос 63 316]

3 минуты назад, Валера сказал:

Нет, штамп не обязывает хранить верность, он регулирует отношения в рамках  законодательства проще, чем без него.  " 

Всем в соответствующую тему, а здесь авторская

[Гингема 7 331]

20 минут назад, Зимняя соната сказал:

Да уж.  Да с ее стороны стратегия целая - как увести вашего мужа. Еще бы это понравилось.

Да. Там веселость и двери нараспашку. Здесь- пилёж, унылое лицо и изгнание. 

Пусть валит. Я бы ни за что никаких стратегий придерживаться не стала. Больно? Пусть болит, ещё бы и ему наподдавала. Невозможно такие игры выдержать в таком состоянии, всегда проигравшей будешь. А в другом состоянии они будут не нужны. 

 Ну и мужики, всё жёнам рассказывают, как и что любовница ответила. Просто блевать с таких тянет. 

[Ночная сова 8 814]

1 час назад, Гингема сказал:

 НО. Если он такой тупой, что свои «чувства» скрывать не умеет, образно говоря, серет там, где жрет, то, да, значит, надо наказать его и общипать, как курицу.

Он-то, как раз, и отрицает наличие чувств к другим женщинам. Говорит, что ничего нет. Это автор ему не верит и лезет к нему в телефон.

Изменено 11 Января 2020 пользователем Ночная сова

[Гингема 7 331]

19 минут назад, Ночная сова сказал:

Он-то, как раз, и отрицает наличие чувств к другим женщинам. Говорит, что ничего нет. Это автор ему не верит и лезет к нему в телефон.

Ну, дурой надо быть, видимо, чтобы поверить в бескорыстную помощь на пустом месте какой-то девке. Автор не верит и правильно делает

[Ночная сова 8 814]

4 минуты назад, Гингема сказал:

Ну, дурой надо быть, видимо, чтобы поверить в бескорыстную помощь на пустом месте какой-то девке. Автор не верит и правильно делает

Дело не в том, что она не верит, скорее всего, действительно там не бескорыстная помощь, а трах. Ну полезла она, ну увидела. И что? Какие действия? Никаких. Ноем, скулим, но живём дальше. Вопрос: ну и какого рожна лезть-то тогда? Легче стало?

Изменено 11 Января 2020 пользователем Ночная сова

[Гингема 7 331]

15 минут назад, Ночная сова сказал:

Дело не в том, что она не верит, скорее всего, действительно там не бескорыстная помощь, а трах. Ну полезла она, ну увидела. И что? Какие действия? Никаких. Ноем, скулим, но живём дальше. Вопрос: ну и какого рожна лезть-то тогда? Легче стало?

Легче/не легче, предупреждён, значит, вооружён. Не поддерживаю категорически, что если не готов-не лезь. Здесь ведь именно психология срабатывает-полезла повторно, значит, готова, просто силёнок пока мало. Значит, не хочет в этом говне жить. Хотела бы-не полезла, не 15 лет, взрослая женщина.

Надоело дурой себя чувствовать, узнала, хотела семью сохранить, год  промучилась, психика не способна вывозить. Невозможно.

Пришла повторно на форум, здесь, как всегда-хватит ныть, мы же тебе говорииили, беги квартиры на себя переписывай. 

Я на форуме давно. Ещё ни одну не видела, которой бы пригодился этот вечный совет  «железных» дам, вот честно. 

Изменено 11 Января 2020 пользователем Гингема

[Ночная сова 8 814]

Только что, Гингема сказал:

Легче/не легче, предупреждён, значит, вооружён.

Вооружен чем? Истериками и нервотрепкой? Ревностью? Прокручиванием  в голове секса мужа с другой бабой? 

Только что, Гингема сказал:

 

Не поддерживаю категорически, что если не готов-не лезь.

Не, да ради бога, если нервов не жаль, кто ж запретит-то.

Только что, Гингема сказал:

 

Здесь ведь именно психология срабатывает-полезла повторно, значит, готова, просто силёнок пока мало. Значит, не хочет в этом говне жить. Хотела бы-не полезла, не 15 лет, взрослая женщина.

Надоело дурой себя чувствовать, узнала, хотела семью сохранить, год  промучилась, психика не способна вывозить. Невозможно.

Даю 100:1, что автор не разведется. Найдется миллион причин, чтобы этого не делать: нежелание потеснить маму, лишать сына высокотехнологичной комнаты и ещё куча всего.

 

[Гингема 7 331]

Только что, Ночная сова сказал:

Вооружен чем? Истериками и нервотрепкой? Ревностью? Прокручиванием  в голове секса мужа с другой бабой? 

Не, да ради бога, если нервов не жаль, кто ж запретит-то.

Даю 100:1, что автор не разведется. Найдется миллион причин, чтобы этого не делать: нежелание потеснить маму, лишать сына высокотехнологичной комнаты и ещё куча всего.

 

Не разведётся и не разведётся, значит, ей так проще и лучше. Проблемы не вижу никакой, тем более, для нас с вами.

Мне вот, допустим, гораздо более странно, что вы аж целую тему завели о каком-то старпере, желающим вас. Вот это для меня настоящая дикость, такое чувство было, уж извините, что этот 56 летний единственный, кто вас захотел. О каждом уроде целые темы создавать-нормально.

Ну вот и о муже, мечущемся туда-сюда, тоже нормально. 

[Ночная сова 8 814]

2 минуты назад, Гингема сказал:

Не разведётся и не разведётся, значит, ей так проще и лучше.

Скорее всего, так и будет.

2 минуты назад, Гингема сказал:

 

Проблемы не вижу никакой, тем более, для нас с вами.

Для нас с вами- однозначно, никакой.

2 минуты назад, Гингема сказал:

Мне вот, допустим, гораздо более странно, что вы аж целую тему завели о каком-то старпере, желающим вас. Вот это для меня настоящая дикость, такое чувство было, уж извините, что этот 56 летний единственный, кто вас захотел. О каждом уроде целые темы создавать-нормально.

Меня мы здесь обсуждать не будем. 

2 минуты назад, Гингема сказал:

Ну вот и о муже, мечущемся туда-сюда, тоже нормально. 

Так никто и не говорил, вроде, что ненормально.

[argentum 5 735]

Я вот двумя руками за то, чтобы не лазить по телефонам и не искать, то что от тебя скрывают. Докопалась, теперь не скрывают, легче стало？

Это я автора ругаю. Тем более разводиться она не намерена, зачем эти игры？Только здоровье себе разрушать.

Ну это я наученная горьким опытом, тоже залезла куда не надо, разрушила сама хороший брак. Сейчас смотрю на окружение, а позвидовать некому. Живут порой так смешно, зато СЕМЬЯ.

Это у нас на форуме у всех все идеально, зато по три брака.

Автор, не спешите разводиться. Как говорится- не пьет, не бьет, обеспечил всех. От вашего развода пострадает много  ваших близких.

Но это чисто мое видение. Решать конечно Вам.

[Гингема 7 331]

Я никаких советов дать не могу, ибо, сложно все это. Тут каждый сам для себя решает-оставаться, уходить или что ещё. 

Единственный совет который я бы хотела дать-автор, заведите любовника. Понимаю, что это не собачка, просто так не заведёшь, но, все же, попробуйте. 

[Мечта поэта 145 796]

2 минуты назад, Гингема сказал:

Я никаких советов дать не могу, ибо, сложно все это. Тут каждый сам для себя решает-оставаться, уходить или что ещё. 

Единственный совет который я бы хотела дать-автор, заведите любовника. Понимаю, что это не собачка, просто так не заведёшь, но, все же, попробуйте. 

Тогда Автор точно материально пострадает  а на материальном там все и держится. 

[Вольный ветер 47 891]

14 минут назад, Гингема сказал:

Единственный совет который я бы хотела дать-автор, заведите любовника. Понимаю, что это не собачка, просто так не заведёшь, но, все же, попробуйте. 

Не понимаю этот совет. Когда женщина хочет иметь любовников, она это понимает, по идее.

Любовник... что? Априори окружит любовью, будет шикарный секс и тыды? 

А то неподготовленная женщина пойдет с любовником самооценку поднимать, он разок отсексит и пропадет на пару недель. 

Так женщина еще крепче в мужа вцепится. На таком фоне. 

[Удивительное рядом 64 279]

22 часа назад, Никеша сказал:

Ну она несколько лет еще поборолась с ветряными мельницами, а потом махнула рукой - мол, ну, живем соседями, что ж теперь. Зато как отец отличный, как муж - ну, вот кроме гульбы идеальный. А так - куда я пойду, без образования, без профессии. И себе уровень жизни ухудшу, и сыновьям, как ни крути - появится другая, неизвестно, что от его совестливости и отцовских чувств останется. Да, где-то в глубине души жалко, т.к. как женщина, несмотря на весь свой лоск, она себя, по сути похоронила. Но при этом предельно честна и с собой, и с окружающими. 

•  

Он ее ограничивает в чем-то при полной собственной свободе? Могла бы тоже не отказывать себе в личной жизни и при этом жить в семье ради детей и собственного комфорта. Кому  там на самом деле нужна ее честность? Ему - свое эго потешить? 

[Никеша 86 000]

2 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Он ее ограничивает в чем-то при полной собственной свободе? Могла бы тоже не отказывать себе в личной жизни и при этом жить в семье ради детей и собственного комфорта. Кому  там на самом деле нужна ее честность? Ему - свое эго потешить? 

Я там выше писала по этому поводу, свечку, я, конечно, не держала и в таких подробностях не знаю, но да, и она традиционного воспитания, и он - как и многие хорошо зарабатывающие мужчины, полностью "от и до" содержащие жену и детей на высоком материальном уровне, скорее всего, рогов не потерпит, за свои-то деньги, и то, что он сам при этом живет своей жизнью, думаю, для него не аргумент, тем более, что вариант развода он ей тоже предлагал, она не согласилась. Так что, видимо, честность ее нужна ей, в первую очередь, в том числе из чисто практических соображений. Ну, достаточно стандартная ситуация, мне кажется, в подобных случаях с обеспеченным мужчиной и женой-домохозяйкой. 

[Удивительное рядом 64 279]

14 минут назад, Никеша сказал:

вариант развода он ей тоже предлагал, она не согласилась.Так что, видимо, честность ее нужна ей, в первую очередь, в том числе из чисто практических соображений. Ну, достаточно стандартная ситуация, мне кажется, в подобных случаях с обеспеченным мужчиной и женой-домохозяйкой. 

Там есть еще один распространенный  ход развития событий, довольно грустный, - дети в итоге вырастают, разлетаются из родительского гнезда по своим при папиной поддержке. Раньше жена была нужна постоянно как мать его детей. Теперь и эта функция ослабла.  Настало время поменять жену. И она выметается на выделенную ей мужем жилплощадь безо всякого  согласия с ее стороны, как была - без образования и профессии. У нас не Европа, содержать бывших жен закон не предписывает.

[Никеша 86 000]

44 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Там есть еще один распространенный  ход развития событий, довольно грустный, - дети в итоге вырастают, разлетаются из родительского гнезда по своим при папиной поддержке. Раньше жена была нужна постоянно как мать его детей. Теперь и эта функция ослабла.  Настало время поменять жену. И она выметается на выделенную ей мужем жилплощадь безо всякого  согласия с ее стороны, как была - без образования и профессии. У нас не Европа, содержать бывших жен закон не предписывает.

Ну, дети уже достаточно взрослые, не уверена, что не живут отдельно, честно говоря, не спрашивала. Думаю, как минимум старший уже отделился, да младший совершеннолетний уже. Тем не менее, брак пока держится. Значит, мужа вполне устраивает (менталитет имеет место быть, окружение не поймет, если жену разменять на "две по двадцать", одно дело - гулять, на это смотрят сквозь пальцы, типа все гуляют. Другое - уйти от жены, с которой двоих детей вырастил, и бросить на произвол судьбы, "не по-мужски", в общем). 

В общем, я более оптимистична в этом плане Ну и в любом случае не думаю, что заведи она себе щас любовника, проблема с образованием, профессией и содержанием исчезнет  

[Вишневое настроение 3 885]

Всем доброго вечера.

Спасибо всем за участие, все перечитала. С кем-то согласна, кто-то в корне не прав. 

Последние события. Разговор у нас с мужем состоялся, опуская эмоции, вкратце суть разговора передать можно так:

- Я не хочу больше с тобой жить.

- Я не понимаю, что тебя не устраивает, что я делаю такого плохого, что ты хочешь разводиться?

- У тебя отношения с Л. Ты мне врешь, ты мне изменяешь. Я думала что все закончилось, но у вас отношения продолжаются. Я не буду больше это терпеть и жить с тобой больше не хочу.

- Ты не права. Я тебе не изменяю, и не изменял никогда. С Л. у меня чисто дружеские и деловые отношения. Да, я ей помогаю, иногда созваниваемся, иногда я езжу туда и решаю какие-то вопросы. Никакой любовной связи у нас нет и быть не может. Она очень хороший человек, верующий, порядочный, духовный, я таких никогда не встречал. До невероятности предана своей работе, своему делу, до фанатизма.  Она очень много на себе тащит, ей некому помочь. Она в своем ДК и директор, и завхоз, и кочегар, и снегурочка. Потек отопительный котел, пожарная инспекция наложила штраф, который она платит из своих денег и еще куча проблем по работе. Я помогаю, чем могу: починил котел, провел пожарную сигнализацию, Да, когда я езжу к ней, конечно вру тебе, я же знаю, какова будет твоя реакция. Но ТАМ ничего личного нет. Могу поклясться, чем захочешь. Мои чувства к ней сродни отеческим, мне хочется ей помочь, я вижу, как она разрывается, мне ее очень жалко по-человечески. Это не любовь. Я знаю, что такое настоящая любовь к женщине, этой любовью и люблю тебя, и всегда буду любить. А к ней совсем другое.  И если она обратится еще - я снова поеду и ей помогу. У меня никогда не возникало мысли уйти от тебя, если бы я захотел - поверь, я бы это сделал, и ничто бы меня не удержало. Хочешь разойтись, все разрушить, зачем, ты сделаешь хуже всем. Даже если мы разведемся, я не буду с ней, она совсем другой человек. Если бы ты (в порядке бреда) познакомилась с ней и пообщалась  хотя бы полчаса - ты бы все поняла и выкинула эти мысли из головы. 

Ну и все в этом духе.

Верить или нет - я не знаю. Говорил, конечно, убедительно. Но не убедил.

Решили пока на развод не подавать, а пожить отдельно. Он уходит в соседнюю однушку. Между ними двери есть. С замками.

Я сказала, что понимаю и признаю, что вся недвижимость заработана им. Но после 16 лет жизни не считаю справедливым снимать с ребенком какие-то углы и мотаться по съемным квартирам. И к маме и сыну, естественно, тоже не пойду. Поэтому я буду жить в своей квартире. И уходить придется ему. Пока в однушку. Не понравится жить по-соседству, пусть продает и покупает другую. 

Как-то так пока.

 

[Эллега 35 971]

4 минуты назад, Вишневое настроение сказал:

Всем доброго вечера.

 

 

Так, может, в порядке бреда?

Ну а вдруг, познакомитесь и поймете, что там ничего быть не может...

PS: если все так невинно, о чем та девица думает, такая честная, чистая и возвышенная. Ведь не может не понимать, что рушит семью...

Изменено 11 Января 2020 пользователем Эллега

[Данжи 86 701]

3 часа назад, Удивительное рядом сказал:

Там есть еще один распространенный  ход развития событий, довольно грустный, - дети в итоге вырастают, разлетаются из родительского гнезда по своим при папиной поддержке. Раньше жена была нужна постоянно как мать его детей. Теперь и эта функция ослабла.  Настало время поменять жену.

А вот сейчас эта мода обмена жен сходит на нет. Доходит до мужиков, что пилить нажитое непосильным трудом дорого выходит, да и от деток можно пулю ждать. Знаю немало историй про пары, которые в браке, но уже больше друзья-партнеры.