Дочь стала проституткой

[Next 949]

15 минут назад, Новая Белка сказал:

Что теперь убиваться, что дочь может быть зарабатывает проституцией.

Заклеймили! Даже если она занимается эротическим массажем, это нельзя однозначно назвать проституцией. См. выше.

[Магдала 30 562]

25 минут назад, Next сказал:

Даже если она занимается эротическим массажем, это нельзя однозначно назвать проституцией.

Так и так грязь, дело не в словах.

Я когда-то слышала, что девушки из восточных стран берегли девственность для мужа и занимались альтернативными видами секса. Считаете, они при этом сохраняли целомудрие?

[пипилема 55 463]

Автор, ваша дочь работает с того возраста, когда многие в куклы играют, три года живет отдельно, финансово не зависит, работает и учится вас не напрягая, полностью самостоятельный человек. Я хочу спросить, чего вы сейчас ее воспитывать взялись? 

[Next 949]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Так и так грязь

Согласен. Для меня грязь и танцы с голыми сиськами у шестов в ночных клубах.

4 минуты назад, Магдала сказал:

дело не в словах.

Дело в сортах грязи. Грязь, которой заклеймили, гораздо грязнее остальных. Поэтому не надо напрасно кидаться словами.

[Саноринка 13 103]

7 минут назад, Магдала сказал:

Так и так грязь, дело не в словах.

Я когда-то слышала, что девушки из восточных стран берегли девственность для мужа и занимались альтернативными видами секса. Считаете, они при этом сохраняли целомудрие?

Кому важно было целомудрие сберечь, те не занимались. А кто занимался, там важнее было утробу «стерильной» оставить для будущей беременности и избежать проблем с установлением отцовства. 

А грязь там или не грязь - все относительно. 

[Ягодка опять 138 437]

8 минут назад, пипилема сказал:

хочу спросить, чего вы сейчас ее воспитывать взялись? 

Поддерживаю. Прочитала, что совсем молодая девушка уже самостоятельная и живет отдельно. Но если что-то тревожит, думаю, мама имеет право озвучить дочери свои страхи. В общем, я всякими путями, как любая мама, тоже поняла, что с большим ребёнком надо разговаривать как со взрослым человеком, без обвинений и злости.  Это их только раздражает, увы. И меня раздражало в 18 лет. Спокойный аргументированный разговор ну лично я слышала. 

[Магдала 30 562]

16 минут назад, Саноринка сказал:

А кто занимался, там важнее было утробу «стерильной» оставить для будущей беременности и избежать проблем с установлением отцовства. 

Нет, они исключительно ради первой брачной ночи старались. Восток же. Если бы выяснилось, что невеста не девственница, дети от неё уже никого бы не интересовали.

[Вредная мама 204 349]

Дамы, девственницы Востока вот вообще не в эту тему. Странно, что вы сами этого не понимаете.

[Магдала 30 562]

4 минуты назад, Вредная мама сказал:

Дамы, девственницы Востока вот вообще не в эту тему. Странно, что вы сами этого не понимаете.

Это был просто пример в рамках рассуждений о том, что проституция – плохо, а вот специфический массаж – ещё терпимо.

Изменено 18 Января 2019 пользователем Магдала

[Дальние Дали 86 830]

В 16.01.2019 в 18:44, Магдала сказал:

Не от голода, не от отчаяния пошла на панель. Машинку не ту родители купили

Сейчас повсюду агрессивная реклама успешности, которая измеряется только  богатством. То есть быть просто педагогом отличным, или  отличным хирургом -- мало. Надо быть богатым, надо покупать брендовые шмотки, дорогие духи, дорогие машины, отдыхать в крутых местах. Тогда ты -- молодец, а хороший хирург на твоём фоне на бюджетной машинке -- лох печальный, и не важно, что он жизни спасает -- важно, что он с этого имеет.  Вот если глянуть на кумиров молодых девушек в Инстаграме -- там фото девушек живущих красиво. Другие молодые девушки смотрят на эти фото и говорят себе -- я хочу также, чем я хуже? Тем, что у меня нет богатого мужа, богатого любовника или богатых родителей. Потому что та девушка из Инстаграма  тоже ничего  из благ, которыми она пользуется и которыми хвастается перед миллионами неудачниц -- не заработала сама. Это наше поколение росло с девизом -- "не хватает денег -- заработай". А теперешние очень многие молодые люди думают  не -- где заработать денег, а где и как и за что их можно получить.

Подруги моей дочери, 19-20 летние хорошие девушки из благополучных семей обсуждали не так давно объявление, которое видели -- что мужчина предлагает 300 тысяч за секс с девственницей -- то есть, просто за право быть первым. Обсуждали девушки, что было бы неплохо за разовый контакт получить целых 300 тысяч -- мол, час какой-то  потерпеть не очень-то хочется, но если мужик будет не противный.... ведь на 300 тыс. столько всего можно купить, это почти двухгодичная зарплата  продавщицы.  

Да, молодёжи хочется "всего и сейчас",  именно сейчас, в свои 20, им хочется красиво одеваться, пользоваться дорогой косметикой, побывать в красивых местах и т.д., а не потом,  лет через 20-30, когда это всё себе заработаешь -- тем более не факт что заработаешь,  ведь зарплаты нынче очень малы, и скорее всего в 40 они будут получать столько же, сколько и  в 20, заработать, особенно в провинции, вариантов мало, для хорошей работы нужны связи, а уж у девушек  хорошо зарабатывать вообще вариантов в провинции почти нет,  всё что есть у многих девушек -- это только их молодость и красота, и пока за неё готовы платить мужики -- будет проституция, как бы она ни называлась -- интимным массажем или ещё как. Тем более, сейчас, например, общество уже давно не осуждает любовниц на содержании папиков, сейчас содержанка -- не проститутка. Хотя суть одна и та же, просто у неё -- один постоянный клиент 

Вот мы   вообще  обсуждали такое в нашей молодости -- как продать  девственность? В голову бы не пришло. А сейчас это, как я погляжу, в общем-то не  считается постыдным. Да, это всё-таки как-то им не очень нравится, но... Раз они это обсуждают и строят планы, что можно было бы купить на эти деньги, или говорят, что мол вот 300 тысяч -- мало, а  за полмиллиона -- очень может быть что согласилась бы -- это значит, что первый шаг к изменению сознания уже сделан, что продавать тело -- не стыдно.

 Размыты нормы морали и нравственности очень многие. Мне это напомнило отрывок из одной американской передачи, где рассказывали про одного молодого парня, который  подрабатывал "геем-проститутом" -- ублажал возрастных геев за хорошие деньги. При  этом он подчеркнул -- я не гей, мне нравятся девушки, но раз за  именно за такую услугу больше платят -- почему бы и нет, чем это хуже другой работы -- ну и что тут скажешь? Эти люди вот так считают. Может, скоро это станет нормой.

В 16.01.2019 в 18:33, Магдала сказал:

И тут, мне кажется, если всё подтвердится, не чай надо пить и разговоры разговаривать, делая вид, что ничего особенного не произошло, лишь бы сохранить пресловутый контакт (поздно уже), а очень резко встряхнуть, дав понять, что проституток в доме не будет, потому что элементарно брезгливо.

Есть одна довольно известная дама, Лена Беркова. Она стала известна благодаря участию в Доме-2, ещё давно. До Дома-2 она снималась в порно и эти видео всплыли во время её пребывания на шоу,  и её за это выгнали с проекта. Но девушка не расстроилась -- "вернулась в профессию" и  стала ещё больше зарабатывать, так как стала очень известна благодаря проекту, то есть, выходит, типа разрекламировали её. 
И вот  несколько лет назад наткнулась я на  интервью её родителей. 

Они растят её маленького сыночка, она им сделала в доме ремонт, хорошо их всех троих  содержит -- маму, папу и сына. У родителей спросили -- не  стыдно ли им что дочь проститутка, и не стыдно ли  жить на средства, которые их дочь вот так вот "зарабатывает"? На что те искренне заявили -- а чего стыдиться? НАША ДОЧЬ -- АКТРИСА кино для взрослых, только и всего -- это всего лишь работа, ачётакова?
Ну и вот. 
Так что... 
Когда-то танцовщиц  и актрис  все считали девушками лёгкого поведения -- сейчас это профессии. 
Видимо, с проституцией будет тоже самое.

Изменено 18 Января 2019 пользователем Дальние Дали

[Rettka 42 758]

1 час назад, Azaria сказал:

Что значит непонятная шарашкина контора? Хороший офис на проспекте Мира, новая техника, все прилично. Попадает такой салон под определение шарашкина контора? И как вы определяете, шарашкина это контора или нет? Таких по Москве 99 %. Я допускаю, что есть и те, где ценят мастеров, но это скорее исключение, чем правило, как и во всех сферах работы по найму.

я 15 лет работаю в этой сфере. Никто не будет работать практически бесплатно. Все акции и скидки не идут в ущерб зарплаты специалиста. Исключение - вновь пришедший мастер. И на машину можно заработать обычным массажем - но не сразу.

@Дальние Дали, эскортом сейчас чуть ли не престижно заниматься. У инстаграмных девочек, которые нигде не работают, но периодически постят фото из Дубай - огромное количество подписчиков. Некоторые из них еще и в телевизор попадают.

Изменено 18 Января 2019 пользователем Rettka

[Саноринка 13 103]

19 минут назад, Дальние Дали сказал:

Когда-то танцовщиц  и актрис  все считали девушками лёгкого поведения -- сейчас это профессии. 
Видимо, с проституцией будет тоже самое.

Ну и что? Пусть будет. Осуждает общество проституток или нет, они всегда были, есть и будут. Ну и в чем проблема? Они кому-то вредят или мешают жить?

Даже в теме, где ещё  вообще непонятно, проститутка там дочь или просто мать решила позлить, уже нашлись желающие автора носом ткнуть. Зачем? Кому от этого легче? Или это автоматически кого-то делает лучше?

Изменено 18 Января 2019 пользователем Саноринка

[Дальние Дали 86 830]

8 минут назад, Rettka сказал:

эскортом сейчас чуть ли не престижно заниматься. У инстаграмных девочек, которые нигде не работают, но периодически постят фото из Дубай - огромное количество подписчиков. Некоторые из них еще и в телевизор попадают.

Правильно, потому что рекламируется эта красивая жизнь. И на молодую девушку уговоры про то, что она должна для того чтоб  красиво жить, она должна быть умной, должна быть конкурентоспособной на рынке труда, должна   постоянно учиться, да не абы на кого, а только на престижную профессию, потом должна всю жизнь расти в этой профессии -- и вот тогда  годам к 35 может и позволит себе что-то из того, что ей недоступно сейчас -- не утешают. Потому что хочется, будучи молодой и красивой, носить красивые вещи и путешествовать иногда по миру. А главное -- ну не все девушки могут быть настолько умными, чтоб  построить успешную карьеру и хорошо заработать -- а красивой жизни хочется всем. Пусть даже не то что шикарной -- но хотя бы не нищей. Вот и ищут папиков-любовников, и идут в стриптизёрши, проститутки,  эскортницы и "массажистки"  -- попой крутить проще, чем получить крутое высшее образование, и так им заработать более реально, чем надеяться на хорошо оплачиваемую престижную работу, которой в  провинции для женщин  почти нет. 
Я не осуждают девушек, мне их с одной стороны жаль, с другой -- как-то грустно это всё...

Только что, Саноринка сказал:

Ну и что?

Ничего. Просто мысли вслух, нельзя что ли?

1 минуту назад, Саноринка сказал:

уже нашлись желающие автора носом ткнуть. Зачем? Кому от этого легче? Или это автоматически кого-то делает лучше?

Я никого никуда не тыкала и меньше всего там виновата в чём-то мать. 

[Саноринка 13 103]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Я не осуждают девушек, мне их с одной стороны жаль, с другой -- как-то грустно это всё...

Ничего. Просто мысли вслух, нельзя что ли?

Я никого никуда не тыкала и меньше всего там виновата в чём-то мать. 

Правда жаль содержанку, которая многое может себе позволить, а не медсестричку из приемного отделения, которая сутками работает за копейки? Мысли, конечно, можно. У вас свои, у меня - свои. И я не писала, что вы автора обвиняете. Вы неправильно поняли мой пост. 

[Кастрюля 49 165]

3 минуты назад, Саноринка сказал:

Правда жаль содержанку, которая многое может себе позволить, а не медсестричку из приемного отделения, которая сутками работает за копейки? Мысли, конечно, можно. У вас свои, у меня - свои. И я не писала, что вы автора обвиняете. Вы неправильно поняли мой пост. 

Конечно, если глупая и нигде не учится, не готовится к жизни, когда красота уйдёт. Медсестричка - профессионал хотя бы. А вот такие бывшие красотки часто спиваются, подсаживаются на наркоту. Даже молоденькие жены богатых, которых они часто меняют.

[Сторожевой Пёс 5 177]

1 час назад, Новая Белка сказал:

в том, какие дети - виноваты родители, на все 150 процентов

Не-о-бя-за-тель-но.

1 час назад, Новая Белка сказал:

Дети растут РЯДОМ и они имеют глаза и уши и во всем-во всем копируют родителей, они слушают, мотают на ус, усваивают ваши словечки, ценности, учатся отношению к жизни

Да, слушают, мотают на ус, но всё-таки они не становятся копиями родителей. И слушают не только родителей, и в голове у них - их собственные загогулины. Так что не всё на 100% зависит от родителей.

1 час назад, Next сказал:

Даже если она занимается эротическим массажем, это нельзя однозначно назвать проституцией

Но и приятного в этом явно ничего нет.

 

[Дальние Дали 86 830]

25 минут назад, Саноринка сказал:

Правда жаль содержанку, которая многое может себе позволить

Содержанку папика  -- пожалуй, нет. У неё хотя бы один клиент, к которому у неё может быть даже какая-то симпатия, привязанность, благодарность, привыкание -- он один, и  это всё же не так травмирующие для психики девушки. И папик к ней чаще всего относится хорошо -- может не любит, но всё-таки выполняет капризы и хорошо содержит. 
Жаль проституток, у которых что ни день -- новые клиенты, разные, не все приятные, а может и все неприятные, а то и противные, иногда и агрессивные... И для психики травма 100% там  будет. 
Но вот в передаче "Пусть Говорят" девушка одна была несколько лет назад, проститутка, у которой ребёнка отняли и ей советовали в студии -- мол, откажитесь от проституции, найдите хорошую работу и вам вернут ребёнка. Она говорит -- хорошая работа, да где её взять, а работать за 10 тысяч я не пойду, потому что как тогда  ребёнка на эти гроши содержать? А как проститутка, говорит, я 60 получаю и "график скользящий", хм. Вот так.
Я  никого не осуждаю, всех понять можно. Но жаль, что такое происходит, всё равно жаль. Плохо это, ненормально. 

25 минут назад, Саноринка сказал:

а не медсестричку из приемного отделения, которая сутками работает за копейки?

Вот такого быть не должно. Честно работающих за копейки -- быть не должно. Любой труд должен достойно оплачиваться -- но это в идеале. Не будет этого, наверное, никогда. И уж точно -- не при капитализме...

Изменено 18 Января 2019 пользователем Дальние Дали

[Дальние Дали 86 830]

27 минут назад, Кастрюля сказал:

Конечно, если глупая и нигде не учится, не готовится к жизни, когда красота уйдёт.

Содержанка папика, если она умная, успевает от папика получить что надо -- и машину и квартиру. А хорошая медсестричка будет на квартиру работать всю жизнь -- и то, не факт что ей вообще дадут ипотеку.

27 минут назад, Кастрюля сказал:

Медсестричка - профессионал хотя бы.

А толку. Я очень хорошо знаю, как живут медсёстры. Моя свекровь медсестра высшей категории, 40 лет стаж и постоянно учится, она специалист самого крутого возможного уровня, работает с тяжёлыми новорожденными детьми. Со всеми доплатами и переработками в виде доп.дежурств получает 14 тысяч. Содержанка папика столько тратит, наверное, на пару белья.

Изменено 18 Января 2019 пользователем Дальние Дали

[Магдала 30 562]

15 минут назад, Саноринка сказал:

Правда жаль содержанку, которая многое может себе позволить

Не жаль, чего её жалеть. Сама принимала решение. Брезгливо просто.

17 минут назад, Саноринка сказал:

медсестричку из приемного отделения, которая сутками работает за копейки

Медсестричку есть за что уважать. Содержанку уважать не за что.

[Саноринка 13 103]

13 минут назад, Кастрюля сказал:

Конечно, если глупая и нигде не учится, не готовится к жизни, когда красота уйдёт. Медсестричка - профессионал хотя бы. А вот такие бывшие красотки часто спиваются, подсаживаются на наркоту. Даже молоденькие жены богатых, которых они часто меняют.

Глупых всегда жалко. Только не все медсестрички умные и не все содержанки глупые. Ты либо можешь в жизни приспособиться, либо нет. И спиваются и на наркоту подсаживаются люди любых профессий и социального достатка. Но это тоже не по теме уже.

2 минуты назад, Магдала сказал:

Не жаль, чего её жалеть. Сама принимала решение. Брезгливо просто.

Медсестричку есть за что уважать. Содержанку уважать не за что.

Ну вот вам лично, что именно брезгливо? Она ж вам секс не предлагает. И уважать себя не просит. 

Изменено 18 Января 2019 пользователем Саноринка

[Дальние Дали 86 830]

14 минут назад, Магдала сказал:

Брезгливо просто.

Ну, они все вроде как тоже сейчас за "защищённый" секс. Им ВИЧ и ЗППП тоже не нужны...

14 минут назад, Магдала сказал:

Медсестричку есть за что уважать. Содержанку уважать не за что.

Не знаю, мне кажется, быть медсестрой -- ещё не значит быть хорошим человеком (особенно в онкологии, где медсёстры больным уколы не делали без сунутой им в карман 50-100 рублёвки в 2008 году, когда моя мать лежала там -- и не стыдно было медсёстрам  выколачивать деньги с онкобольных), как и быть проституткой -- не значит быть плохим человеком. Всё-таки проститутка хотя бы свои деньги зарабатывает -- не ворует... Как по мне  иные  депутаты (типа  вороненкова того же) -- гораздо хуже, как люди.

13 минут назад, Саноринка сказал:

Ты либо можешь в жизни приспособиться, либо нет.

Да, вот, это правильно слово --  эти женщины -- они приспосабливаются так выживать (или даже неплохо материально устраиваться) в этой жизни.  Мне жаль, что они не нашли для себя иного пути, но осуждать -- нет...

Изменено 18 Января 2019 пользователем Дальние Дали

[Травиата 84 355]

Мне  всю  жизнь  забавно,  что  и  в  ситуации  "проститутка-  клиенты"  и "содержанка-  богатый  папик" мужчины играют  роль невидимок. Представляется  стая пушистых  зайчиков, которым  на-а-адо.  Помнится, тема  была что-то вроде  надо ли  осуждать  мужа  за  то,  что  он  иногда  пользуется услугами проституток  и было  много  мнений  "ашотакого".   

Будет  спрос-  будет  и  предложение. А  по  мне,  мужчины,  участвующие  в  "субботнике", гораздо  более  гадки, чем  женщина, идущая  на  это  ради  денег.

Автор, не  переживайте, дочка уже  определилась,  как  ей  жить. По-моему,  в  вашей  семье  другие проблемы, нежели  предполагаемая проституция.  

[Встречная-поперечная 5 635]

5 часов назад, Шляпа фокусника сказал:

Дочке скоро 20 лет.Школа закончена 3 года назад. Зарабатывать начала с 12 лет, подрабатывала летом в кафе.

Мне почему-то кажется, что такая не пойдет в проститутки. Просто в запале ссоры решила напугать. А за все это время могла и сама скопить на машину. 

[Next 949]

В 18.01.2019 в 16:27, Магдала сказал:

Это был просто пример в рамках рассуждений о том, что проституция – плохо, а вот специфический массаж – ещё терпимо.

 

В 18.01.2019 в 17:05, Сторожевой Пёс сказал:

Но и приятного в этом явно ничего нет.

Не надо передёргивать. Я нигде не говорил, что эротический массаж это "ещё терпимо" или "приятно". Я сказал, что считать это проституцией или нет - это вопрос спорный и пояснил почему.

22 часа назад, Магдала сказал:

А вам ответили, что дело не в словах.

А вам ответили, что дело именно в словах, потому что, хоть проститутка и массажистка -  всё грязь, но грязь разной степени грязноты. Поэтому не надо усугублять - мазать человека чернее, чем он вымазался сам.

Вы же, пересказывая мои слова модератору, переврали их так, будто я сказал, что:

В 18.01.2019 в 16:27, Магдала сказал:

что проституция – плохо, а вот специфический массаж – ещё терпимо.

Каково?

Не умеете вы вольно пересказывать - искажаете суть. Не ваше это. В следующий раз просто цитируйте.

[Хищный Зайка 5 556]

В 18.01.2019 в 17:05, Сторожевой Пёс сказал:

Да, слушают, мотают на ус, но всё-таки они не становятся копиями родителей. И слушают не только родителей, и в голове у них - их собственные загогулины.

Да, соглашусь, что дети всё понимают и по своему. И что слушают тех, даже в маленьком возрасте, кого больше любят, а став постарше и уважают. И это могут быть совсем не родители. Если родители им, ребёнком, мало занимались.

Дарить подарки, это не равносильно - заботиться и понимать. Ими обычно от ребёнка откупаются. Увы. 

 

Допишу. Очень удивлена, что мама называет свою дочь проституткой. Обычно нормальные мамы так о своих дочерях, которых любят - не говорят, а защищают их.