Дать ребенку "все лучшее" или пусть растет рядом с родителями?

[Melas 77 697]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

В моем понимание, чем раньше есть возможность влиться в ту среду, тем лучше. Шансов в тот же Кембридж попасть после интерната, скорее всего, выше.

Зачем нужна среда? Великобритания сейчас заполнена понаехавшими со всего мира,с которыми лучше поменьше общаться, если хочешь сохранить своё ресивд произношение. Нет более высоких шансов при поступлении. Если британцам нужно иметь хорошие оценки в колледже, то нашим нужно год в ВУЗе отучиться или получить степень бакалавра. Сертификат о знании языка нужно всем предоставлять, вступительную работу (экзамен) всем нужно писать.

[Данжи 86 601]

1 час назад, Пион4к сказал:

А ценой чего?

Ценой утерянного контакта с ребенком. Есть люди, которым достаточно созвониться раз в месяц, есть другие. Если автор вполне примет, как данность, что может случиться так, что дочь, как в истории моей приятельницы. вообще разорвет отношения, то да, все нормально. 

[Физендра 48 836]

Напишу лишь опыт своей подруги детства. У неё 3-е детей, 2 дочери и сын много младше. Обеих дочек она посылала учиться в Англию, и не только в интернаты, но и в ВУЗы. Сама поднимала бизнес, ну там первые ооочень большие деньги в 90-е-2000-е.  Детали не знаю, кажется- это были Оксфорд и Кембридж. Племянницу посылали тоже- только в США. Короче, племянница вернулась досрочно, беременная негром афроамериканцем, одна дочь привезла оттуда мужа-хакера опять же из России, другая, вернувшись, вышла за мужчину много старше. Обе работают у мамы, только в разных городах. НДП, кстати- узнаваемо.

Ну и смысл был рвать им душу тогда и рваться самой на запчасти, не отлипая от телефона? Всё вернулось на круги своЯ.

24 минуты назад, Пион4к сказал:

Шансов в тот же Кембридж попасть после интерната, скорее всего, выше.

Это не Россия, детка. Есть денежки и/или знания- велкам. Вот только почитайте на досуге про истинный смысл учёбы в Англии. Получить лоск, манеры, отличительные признаки высшего общества не для всех лохов студентов, но для тех, кто и так займёт потом посты ТОПов, а это отнюдь не обычные студенты- а потомки всяческих пэров-лендлордов, уж они-то СВОИХ за версту чуют. Водянова одна такая, да и то случайно, и "Кембриджей не кончала". Обычные учащиеся будут потом по сути техперсоналом в лучшем случае, пашущим на этих истинных руководителей. 

И ценности там абсолютно другие. Абсолютная самоценность и самостоятельность с детства, очень вежливый эгоцентризм, позже собачки в колясочках вместо внуков, клубы-сплетни вместо семейных связей, собственно связи крепкие только именно что в правящих кланах, для всех остальных ширмочка демократизма и тотального эгоизма/одиночества. Для парня неплохо, для девочки- смысл?

Ну это так, общий обзор из личных наблюдений, знакомых, живущих по всему свету, и Сети. А там решать автору, что, зачем и почему.

Изменено 18 Января 2019 пользователем Физендра

[Анджи 46 390]

@Russian lady, в моей жизни было нечто подобное.

Мой первый муж тоже мечтал дать своей дочери (моей падчерице и крестнице) блестящее образование и в 8,5 лет отправил за границу в интернат, откуда был вынужден забрать ее через два месяца из-за ее истерик. Вторая попытка через год тоже не удалась, в третий раз, в возрасте 11,5 лет девочка просто-напросто сбежала из очень престижного интерната за границей в ответ на отказ отца забрать ее оттуда. Потом объяснила, что просто не готова жить не дома, в чужом месте. А вот в возрасте 15 лет она сама изъявила желание и успешно поступила в колледж, получила неплохое европейское образование, на данный момент живет и работает за границей, карьера ее складывается вполне успешно.

Конечно, дети разные бывают, мыслят и чувствуют по-разному, но все же их желания должны учитываться в первую очередь. 

[Весенняя капель 47 554]

4 минуты назад, Пион4к сказал:

лет в 12 - уже вполне нормально.

Самое интересное начнётся. Подростковый возраст. Я бы не рисковала. 

[Рыжая Коваленко 76 063]

37 минут назад, Весенняя капель сказал:

Я бы не хотела рвать себе сердце, зная, что где-то воспитывают моего ребёнка казённо, сухо, без материнской ласки и тепла, а я ещё и плачу за это огромные деньги, чтобы на выходе получить чужого человека, годы общения с которым, когда формировался его характер, я пропустила осознанно.

ИМХО, ни одно даже самое лучшее образование, не стоит разлуки с ребёнком.

 

Да. Разговор идет почти только об образовании, а как ребенку жить без матери, без семьи? Я пережила это - до 7 лет воспитывалась в круглосуточном детском саду: отводили в сад в воскресенье вечером, забирали домой в субботу после обеда, тогда была рабочая шестидневка.

Детдом в чистом виде, да еще с элементами пытки: раз в неделю отрывают от родителей. Зачем своему ребенку, автор, по собственной воле устраивать этот детдом? Не война, чай. Я в жизни ничего тяжелее не переживала, чем этот детдом.

[Русская девица 57 744]

Девочки, я понимаю, что прежней близости в таком случае не будет. Мне не совсем понятно, нужна ли она, эта близость ?

Когда взрослая тётя ежедневно названивает маме и советуется по всем вопросам вместо того, чтобы строить свою семью, мне это тоже не совсем понятно.

Я росла с родителями, но мы не созваниваемся ежедневно. Родители больше любили друг друга, чем меня и мне их подход очень нравится, они и сейчас живут своей жизнью пожилой пары, не нависая надо мной чувством долга и вины.

В мои дела они не лезут, даже если прошу. При этом мы все знаем, что в трудный момент друг другу поможем, но частых встреч и созвонов у нас нет. Я от этого не страдаю, родители, вроде, тоже. 

[Никеша 85 878]

Девочки, у меня уровень носителя языка, подтвержденный в том числе и международными сертификатами. При том, что первого носителя вживую я увидела в возрасте за 20. И учебников толковых не было. И аудирование на затертых кассетах слушали, которые еще хрен достанешь. Но говорила к тому времени совершенно свободно уже. А при нынешних технологиях язык не выучить на уровне носителя, если задасться целью - вообще нереально. Насчет акцента спрашивала друзей-носителей - говорят, что нет его, только интонации иногда не-нейтивские проскакивают. У меня куча учеников-подротков, к 15-16 годам сдающих САЕ и СРЕ, а также IELTS на 8,5 из 9 (на 9 не каждый носитель уже сдаст)))) Ради того, что свободно в Москве можно получить, отправлять такую мелкую затридевятьземель?.. 

У меня друг-британец в свое время учился в престижной закрытой школе. Братья его младшие тоже туда поступили, но не адаптировались, вернулись в обычную. А он проучился до конца. Прямо ужас-ужасов не рассказывает, но с родителями отношения так себе, и (извините за подробности и ужастики) как-то в дружеской беседе, будучи малость под градусом, признался о получении в подростковом возрасте гомосексуального опыта, так скажем, не добровольного. 

[Весенняя капель 47 554]

2 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Зачем своему ребенку, автор, по собственной воле устраивать этот детдом?

Знаете, просто мы, родители, часто смотрим на вещи через призму взрослости, уже не понимая, что то, что для нас - не проблема, а рационализм, и действие, которое подразумевает в перспективе выгоду, для ребёнка может иметь проблему или даже трагедию. Мы забыли себя детьми, и те наши чувства и восприятие.

 

[Пион4к 45 655]

5 минут назад, Весенняя капель сказал:

11 минут назад, Пион4к сказал:

лет в 12 - уже вполне нормально.

Самое интересное начнётся. Подростковый возраст. Я бы не рисковала. 

И в 17 - вообще трэш, так до 30 протянуть можно.

Я пишу - ориентироваться нужно на ребенка. Вот нас у мамы было двое абсолютно разных, причем внешне я была более привязана (обнимашки, совместные валяния на кровати, наш маленький мирок). но без мамы не страдала абсолютно, так... иногда желание пообщаться (сейчас с этим нет проблем, можно хоть вечера целые вместе проводить), а сестра, хоть на расстояние метра никого к себе не подпускала, без мамы дня не могла прожить даже в 25.

[Драная тапочка 10 748]

8 часов назад, Russian lady сказал:

идее, рожают детей, чтобы дать им как можно больше самостоятельности и как можно лучший старт в жизни, чтобы они уверенно встали на крыло и ушли в свою жизнь.

С другой стороны мое материнское сердце и эгоизм так и орут, что надо держать ее при себе, как можно дольше. 

Знаете, я до сих пор очень жалею что у моей мамы не хватило духу отдать меня в интернат. Я с 3х лет балетом болела, была возможность отдать меня в школу, но мы жили в пгт поселке городского типа, а нужно было бы жить в интернате в городе...

Не сложилось. А очень жаль. Так что если сама девочка не против я бы вам посоветовала оторвать ее от сердца ради ее будущего.

[Данжи 86 601]

1 час назад, Драная тапочка сказал:

Знаете, я до сих пор очень жалею что у моей мамы не хватило духу отдать меня в интернат.

И никто не может знать, что было бы. История не знает сослагательного наклонения, поэтому живем и не жалеем о "бы".

2 часа назад, Russian lady сказал:

Девочки, я понимаю, что прежней близости в таком случае не будет. Мне не совсем понятно, нужна ли она, эта близость ?

. Каждый судит со своей колокольни и из своего опыта. Я понимаю, что в чем-то мне близость с мамой обрезала крылья. Но, с другой стороны, меня вполне себе устраивает то, что есть сейчас. 

Опять же, допустим, вам не понятно, зачем нужна близость, а вашей дочери, может статься, она окажется нужна. 

[Прошлый век 6 927]

Моя дочка старшая в школе еще несколько раз ездила по обмену в Англию - они там в семьях жили по 2 месяца. Приезжала и говорила - все интересно и необычно да познавательно очень, но главное для нее было сознание того что все это - временно и она через определенное время вернется в свою семью.

Выросла да выучилась и здесь и за границей. Взрослая тетя и так-то успешная, но вот выбрала жизнь тут у нас после того как успела мир повидать. И мы близки очень и всегда на связи, советуемся друг с дружкой но жизнь свою она строит по-своему и ничьи советы не приемлет. И хоть имеют они возможность но посылать своих детей никуда не планируют - по крайней мере пока те 9 классов не кончат. А там уж и подрастут и с будущей профессией определятся - тогда и видно будет. Оно и понятно что семьи разные но у нас свой менталитет. Как-то так.

[Весенняя капель 47 554]

7 минут назад, Russian lady сказал:

Мне не совсем понятно, нужна ли она, эта близость ?

Вам не нужна? А дочке?

Мне кажется, всем детям нужна близость. Про взрослых не скажу. У каждого своя "деформация". 

8 минут назад, Russian lady сказал:

Когда взрослая тётя ежедневно названивает маме и советуется по всем вопросам вместо того, чтобы строить свою семью, мне это тоже не совсем понятно.

У меня очень тёплые отношения с мамой, хотя в моём детстве она была излишне тревожной, но я не представляю себе ситуации, чтобы звонить ей советоваться по каждому чиху. Я люблю самостоятельность, а так же искренне рада, что в моём детстве было много ласки, тепла именно маминого. 

Если ваша дочь такая же (да и возраст ещё маленький), зачем искусственно с неё делать взрослую? А если ей хорошо, именно такой быть? Чтобы мама рядом? Почему сейчас делается акцент на том, что это чуть ли не стыдно - детям любить своих родителей, и родителям любить своих детей? Этот принцип "никто никому ничего не должен" надоел. Ни тепла, ни ласки, на первое место - работа, деньги. А что в сухом остатке? 

Не понимаю. 

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Данжи said:

И никто не может знать, что было бы. История не знает сослагательного наклонения, поэтому живем и не жалеем о "бы".

Более того, я думаю, как бы мы ни поступили, дети всегда найдут, в чем нас обвинить  

[Венеция 23 086]

7-8-10 лет это очень рано для отрыва от матери. Я в 17 уехала учиться за 200 км и мне было очень тоскливо первый год. А тут ребенок совсем. Это как детдом. Автор, вы отдали бы дочь в детдом? Где-нибудь в Сибири (чтобы тоже далеко). Хороший, с английским уклоном детдом, а?

1 час назад, Russian lady сказал:

Все мои топы учились именно там, их дети учатся там же.

Вот их дети и будут топами. Особенно если мальчики. У вас девочка. Вообще, я уверена, что успех в жизни в большей степени определяется характером, а не качеством образования. Куча примеров, когда с отличным образованием и без амбиций человек сходит с карьерной дистанции. И наоборот. Эффект троечника, который зачастую успешней отличника.

[Белая Медведица 23 693]

Добавлю. Приятельница моей мамы живет в Швеции. Люди там толерантные, очень вежливые, но... никто там ни к кому не бежит с объятьями, ото всех иностранцев держатся обособленно, близко к себе никого не подпускают. В других западных странах, думаю, аналогично. Клановость есть и на Западе. И все топовые-топовые должности будут заняты потомками влиятельных в мире политики и финансах людей. А для просто неплохой должности совершенно не надо ребенка запихивать в интернат. Достаточно уделить должное внимание образованию дома. В Москве с этим вообще никаких проблем.

И к посту @Физендра. Я вот тоже подумала: а захочет девочка родить семерых детей и сидеть дома. Так во имя чего маме мясом наружу выворачиваться? Рановато для семилетнего ребенка из простой семьи сейчас пророчить головокружительную карьеру топа транснациональной корпорации.

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Белая Медведица said:

И к посту @Физендра. Я вот тоже подумала: а захочет девочка родить семерых детей и сидеть дома. Так во имя чего маме мясом наружу выворачиваться? Рановато для семилетнего ребенка из простой семьи сейчас пророчить головокружительную карьеру топа транснациональной корпорации.

Захочет, и слава Богу, я хочу ей дать возможность выбора. Стать из дипломированного специалиста домохозяйкой гораздо проще, чем наоборот 

[Физендра 48 836]

1 минуту назад, Белая Медведица сказал:

Так во имя чего маме мясом наружу выворачиваться? Рановато для семилетнего ребенка из простой семьи сейчас пророчить головокружительную карьеру топа транснациональной корпорации.

Особенно если она-таки будет работать в России. Гендерный шовинизм рулит, и не токмо у нас. Я что-то вообще не наблюдаю счастливых браков у высокозарабатывающих женщин.

[Melas 77 697]

20 минут назад, Никеша сказал:

Насчет акцента спрашивала друзей-носителей - говорят, что нет его, только интонации иногда не-нейтивские проскакивают.

Насчёт акцента там такая штука получается - вроде бы Бритиш, но непонятно откуда родом.

[Русская девица 57 744]

3 minutes ago, Физендра said:

Особенно если она-таки будет работать в России. Гендерный шовинизм рулит, и не токмо у нас. Я что-то вообще не наблюдаю счастливых браков у высокозарабатывающих женщин.

В бедных семьях их тоже немного, этих счастливых женщин 

плюс я сейчас по себе смотрю, стала напрягать ситуация, можно расстаться и не переживать, где жить и что кушать. А была бы зависимость от мужа, так и терпела бы свекровь, мальчика и тп. 

Изменено 18 Января 2019 пользователем Russian lady

[Венеция 23 086]

Рашн леди, Вы так хотите все контролировать, так строите великие жесткие планы не только на свою жизнь, но и чужую. Хочется сказать - ну расслабьтесь уже.

Девочка. Там куча подводных камней. Любовь, семья, дети и плевать на образование. А вы будете чувствовать, что ваша жизнь прожита зря, а дочь не оправдала ожиданий? И отношения хорошо если просто прохладные с дочерью, без обид. А ведь это вероятный исход. Топов мало, середнячков много. Особенно среди женщин. 

[Пион4к 45 655]

13 минут назад, Весенняя капель сказал:

Почему сейчас делается акцент на том, что это чуть ли не стыдно - детям любить своих родителей, и родителям любить своих детей?

Любить не всегда держать около себя. Не знаю, как в 10, но то, что в 12 я точно была готова хотя бы попробовать - это точно.

13 минут назад, Венеция сказал:

Я в 17 уехала учиться за 200 км и мне было очень тоскливо первый год

А я за 2 000 км, не скучала совсем, мама с сестрой даже обижались.

[13 медведей 23 623]

Я еще немного подожду. Про мигрантов, геев и снобизм уже все страшилки рассказали, ребенок от негра тоже есть.  В районах, где расположены эти школы, не то что мигрантов, поляков-то простых может не быть. Дорогое жилье, дорогая инфраструктура.
 

Меня во всем этом интересует только финансовая часть. Насколько хороши дохода автора и стабильны для такого предприятия. Если нет - то лучше откладывать на университет, если как у депутатов, у которых дети в военных школах США - то нет никаких проблем в перелетах, встречах и даже в некоем частом проживании рядом. А если автор не из депутатов или бизнесменов, тогда лучше не выпрыгивать в другой класс доходов и уровня жизни. Ребенок сильнее столкнется с разницей в менталилете просто. В университете ее будет проще погасить. А пихать ребенка среднего менеджера в России в школу где учатся дети или местных лендлордов или людей из бизнеса - я бы не стала. Нужно тогда искать интернациональную школу или ждать университета.

 

Изменено 18 Января 2019 пользователем 13 медведей

[Сапфир 57 434]

9 минут назад, Данжи сказал:

Да,  мама даст шанс, но ценой чего? Плюс, все-таки неделя на яхте и месяцы не дома - это разные вещи. 

Очень рано все-таки. Шанс, да - не многие родители могут дать ребенку такое образование. Будет ли использован этот шанс - другой вопрос. В таком возрасте все-таки дается только базовое образование. Стоит оно того? Язык? Его и у нас в стране можно хорошо изучить.  А цена высокая - детство в интернате.

И не месяцы, а года.

Или я такая мамаша-клуша, но мне кажется все-таки без особой нужды не стоит отрывать маленького ребенка от семьи, ни одно образование не перевешивает полноценного детства в семье. В семье закладываются не менее важные основы, а может, и более важные, чем образование. 

И точно с такой уверенностью (это только мое мнение) могу сказать, что как только ребенок взрослеет, ему нужно отрываться от семьи родителей - дальше он уже должен учиться жить сам.