Дать ребенку "все лучшее" или пусть растет рядом с родителями?

[Карамболь 29 119]

5 часов назад, 13 медведей сказал:

Это я. Не знаю, дети на самом деле довольно закаленные. У подругиной дочери бассейн на улице в +12. Мерзнет мама, из теплого юга СССР. Но видела девочек индийского происхождения - да, на босу ногу. Я вам больше скажу, я в октябре поехала там к морю, ну погода +15 наверно, местные все в штанишках, футболочках, максимум ветровка. Зато я, выросшая в суровом Даурском краю - в шапке вязаной, в капюшоне, в толстовке и на нее куртка. И детки из школки бегут, в костюмчиках и гольфиках. Ну и кто тут здоровый? Это при том, что море южного края.

Автор рассматривает такой вариант. Я тоже не вижу смысла получения вышки тут. Особенно технической специальности.

 

И долго ли вы прожили в заокеанских далях, что так напитались их ментальностью? Но почему же вернулись?! От хорошего к "плохому" не возвращаются.

С придыханием к заграницам не отношусь. У большинства это колбасная эмиграция...

А топам с лордами везде хорошо живется и взад-вперед  летается.

И Англия далеко от Москвы, да. Не дотянешься до чувств и эмоций маленького ребенка, который там будет один!

 

 

 

[Венеция 23 086]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Образование вообще ничего не гарантирует, как не гарантирует  брак, наследство и многое другое

Я там выше написала, что наверняка гарантирует. Трезвый взгляд на жизнь, умение разбираться в людях, понимание, чего ты хочешь. Вот на это и надо обратить первейшее внимание у ребенка. Я так думаю. Сделают ли это в интернате - не знаю.

[Карамболь 29 119]

34 минуты назад, Russian lady сказал:

Так надо было получать гражданство, с гражданством никто из страны не выкинет. 

Вы зрите в корень Сначала оформляйте подданство той или иной страны, себе и дочери, а потом на правах гражданина...

[Русская девица 57 744]

Just now, Карамболь said:

А топам с лордами везде хорошо живется и взад-вперед  летается.

 

 

 

 

Тоже, между прочим, не факт. Та же Леди Ди не была счастлива, несмотря на все статусы. Счастье не гарантировано никому, к сожалению 

[Весенняя капель 47 554]

7 минут назад, Russian lady сказал:

добавляется ещё и проблема чужого ребёнка.

Главное-со своим ребёнком связь не потерять. Это к вопросу  проживания в интернате.

Вы говорили, что дети ваших коллег учатся в таких школах. Этим детям нравится? 

[Русская девица 57 744]

Just now, Весенняя капель said:

Главное-со своим ребёнком связь не потерять. Это к вопросу  проживания в интернате.

Вы говорили, что дети ваших коллег учатся в таких школах. Этим детям нравится? 

Да вроде не жалуются, но я с ними редко общаюсь, соответственно. Так с виду вполне довольные жизнью ребята, но со стороны тут очень сложно судить 

[Весенняя капель 47 554]

Только что, Russian lady сказал:

Так с виду вполне довольные жизнью ребята, но со стороны тут очень сложно судить 

Вы правильно сказали, что вам с собой разобраться надо. Пока ещё колеблетесь.

Тут должна быть чёткая уверенность. Если её нет, лучше не спешить.

 

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Карамболь said:

Вы зрите в корень Сначала оформляйте подданство той или иной страны, себе и дочери, а потом на правах гражданина...

Гражданство оформляется на основании чего-либо, а не просто так, потому что кому-то захотелось. Учеба и работа в стране в течении какого-то времени даёт основание на получение гражданства, а одно мое желание - нет  

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Венеция said:

Я там выше написала, что наверняка гарантирует. Трезвый взгляд на жизнь, умение разбираться в людях, понимание, чего ты хочешь. Вот на это и надо обратить первейшее внимание у ребенка. Я так думаю. Сделают ли это в интернате - не знаю.

Смогу ли это сделать я, тут тоже большой вопрос. Тут многие читали, какие сюрпризы оказались у меня. Так если я сама не умею разбираться в людях, чему я научу дочь ? Если уж на то пошло. 

Там их учат быть эгоистами, не терпеть ситуации, которые им не по нраву. И правильно делают. 

[13 медведей 23 623]

10 минут назад, Карамболь сказал:

Но почему же вернулись?!

А я и не уезжала. Но работаю над этим. Конечно, жизнь лучше по песням Меладзе строить. Раньше хоть на философов и экономистов ориентировались, а сейчас по попсе идти?
 

9 минут назад, Карамболь сказал:

Сначала оформляйте подданство той или иной страны, себе и дочери, а потом на правах гражданина...

Я советую ровно тоже самое автору.

Ну и это фекание по колбасной эмиграции - смешное. Можно подумать, все тут за духовность работают. Только если вынужденно.

 

Изменено 18 Января 2019 пользователем 13 медведей

[Карамболь 29 119]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Гражданство оформляется на основании чего-либо, а не просто так, потому что кому-то захотелось. Учеба и работа в стране в течении какого-то времени даёт основание на получение гражданства, а одно мое желание - нет  

Да знаю, я знаю) Сейчас, после Брэкзита, или как его там, всех с паспортами граждан ЕС как повыкидывают с туманного Альбиона...Мир настолько сейчас неустойчив.

Сегодня ты работаешь, учишься в этой стране, а завтра тебе укажут на твою негражданственность и не соответствующую национальность. Бьют и по паспорту, и по морде.

 

[Русская девица 57 744]

Just now, Карамболь said:

Да знаю, я знаю) Сейчас, после Брэкзита, или как его там, всех с паспортами граждан ЕС как повыкидывают с туманного Альбиона...Мир настолько сейчас неустойчив.

Сегодня ты работаешь, учишься в этой стране, а завтра тебе укажут на твою негражданственность и не соответствующую национальность. Бьют и по паспорту, и по морде.

 

Да и газ вон постоянно вырывается, кинотеатры горят. Что ж теперь, жить на улице и не ходить кино ?

[Карамболь 29 119]

9 минут назад, Russian lady сказал:

Тоже, между прочим, не факт. Та же Леди Ди не была счастлива, несмотря на все статусы. Счастье не гарантировано никому, к сожалению 

Она была несчастлива от того, что поперла замуж за того, кто ее не любил...Вот видите, и простой английской бабе хочется теплого и родного мужика под мышкой, который лУбИИт. Не помогают миллионы и титулы.

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, 13 медведей said:

Раньше хоть на философов и экономистов ориентировались, а сейчас по попсе идти?

 

Так можно очень далеко уйти. Женское счастье, был бы милый рядом.... я его слепила из того, что было. Сильная женщина плачет у окна и тд и тп.  

Надо стать размазней и не рыпаться дальше своего Урюпинска, если этим песням верить. 

Но я это, сяду в кабриолет  лучше 

[Морра 61 107]

3 часа назад, Russian lady сказал:

Девочки, я понимаю, что прежней близости в таком случае не будет. Мне не совсем понятно, нужна ли она, эта близость ?

Когда взрослая тётя ежедневно названивает маме и советуется по всем вопросам вместо того, чтобы строить свою семью, мне это тоже не совсем понятно.

Я росла с родителями, но мы не созваниваемся ежедневно. Родители больше любили друг друга, чем меня и мне их подход очень нравится, они и сейчас живут своей жизнью пожилой пары, не нависая надо мной чувством долга и вины.

В мои дела они не лезут, даже если прошу. При этом мы все знаем, что в трудный момент друг другу поможем, но частых встреч и созвонов у нас нет. Я от этого не страдаю, родители, вроде, тоже.

Смотрите по ребенку. Если девочка самостоятельна и не привязана слишком сильно к маме, то в 9 лет смело отправляйте. В Le Rosey с 9 лет принимают Ведь примерно с этого возраста родители понемножку перестают быть центром мира для ребенка, становятся важны и интересны друзья и свои интересы, занятия. 10 лет более-менее сознательного возраста ребенка, проведенных с родителями, чтобы не разрушить связи, или образование, важное для многих лет последующей жизни? Выбор нелегкий, конечно, но... Я вот тоже росла с матерью - ну нет у меня привязанности. Ни вот столечко. Просто чуть раньше Ваша дочь станет самостоятельной. И кому как не Вам, знать важность образования и независимости от чужой воли, которое оно дает. Тем более для женщины. 

Только если Вы не уверены, что сможете оплатить все обучение от и до, лучше не начинайте. 

[Весенняя капель 47 554]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Так если я сама не умею разбираться в людях, чему я научу дочь ? Если уж на то пошло. 

Так что же теперь? Позволить учить этому другим, чужим, не заинтересованным людям? Которым ваша дочь интересна только в плане денежных средств?

5 минут назад, Russian lady сказал:

Там их учат быть эгоистами, не терпеть ситуации, которые им не по нраву. И правильно делают. 

То есть учат тому, что только их мнение правильное, а так же нетерпимости к другим? 

Где же здесь правильность? Мне кажется, этим гордиться нельзя. Не только плохая ситуация может быть не по нраву, что же, каждый раз копытом бить?

Если такому учат в элитных школах, то это ужас. 

[13 медведей 23 623]

 

Да, еще очень важная вещь, к которой вам надо быть готовой в случае обучения в Англии и жизни там. Есть некий промежуток, он идет или между школой и университетом-колледжем, или в перерыве или после - это год-два типа поиска себя, когда молодежь занимается всякой экзотикой типа помощи детям в Венесуэле или глухой Африке, расчисткой мирового океана на берегу Слоновой кости и т.д. В последние годы это становится неким общественным даже обязательством. Забыла это понятие на английском, могу спросить, но оно тоже стало играть некую роль в социальных внутренних связях.
 

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Весенняя капель said:

То есть учат тому, что только их мнение правильное, а так же нетерпимости к другим? 

И где тут связь со здоровым эгоизмом ?

На примерах попробую. Вот нас в школе и родители учили не высовываться, не отвечать, пока не спросят, рассказывать о своих успехах называлось «хвастаться». Все пропитано этой жертвенностью, нести свой крест и тд. 

По работе лично я вижу, как представители других культур спокойно рассказывают о своих успехах, гордятся ими. Им не надо, чтобы мама или люди похвалили, они сами знают, что в этом молодцы, а в другом надо поработать над собой. И они обходят соотечественников по всем фронтам. Пока мы стесняемся или ждём, что начальник сам заметит и повысит, они спокойно идут к этому начальнику со списком своих достижений и требуют их оплаты. 

[Карамболь 29 119]

 

Но все-таки по теме-маленькие дети должны жить в семье, обнимать ежевечерне маму, проводить выходные вместе, жаловаться на вредного одноклассника Петьку маме, есть МАМИНЫ ватрушки.

Хоть детство  мы можем своим детям дать счастливое? В интернате, закрытой школе, среди чужих холодных людей-где счастье-то для маленького человека? 

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Дальние Дали said:

Переживёт ради блестящего будущего.

И это не факт, все равно в чем-то обвинит, что ватрушек не пекла (я вообще печь не умею), выслала. 

Именно поэтому пытаюсь разобраться в себе, и от этого уже плясать 

14 minutes ago, 13 медведей said:

Да, еще очень важная вещь, к которой вам надо быть готовой в случае обучения в Англии и жизни там. Есть некий промежуток, он идет или между школой и университетом-колледжем, или в перерыве или после - это год-два типа поиска себя, когда молодежь занимается всякой экзотикой типа помощи детям в Венесуэле или глухой Африке, расчисткой мирового океана на берегу Слоновой кости и т.д. В последние годы это становится неким общественным даже обязательством. Забыла это понятие на английском, могу спросить, но оно тоже стало играть некую роль в социальных внутренних связях.
 

Volunteering, я в курсе. В этом плане они тоже молодцы, да 

[Джия Чопра 11 674]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Переживёт ради блестящего будущего.

Которое не факт что будет.

Кэээээкс шандарахнет Третья Мировая (т-т-т), и усе было зря...

Ребенку 7 лет, Семь, Карл! Мама уже все расписала и распланировала, а вот девочке оно надо?

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Весенняя капель said:

Здоровый эгоизм - это другое. Не тоже самое, что нетерпимость.

Не всех так учили. А кого учили - так это другая крайность.

Я не стесняюсь.)))

 

Это не про Вас тема, я пишу об общих наблюдениях о жизни. 

Нетерпимость вообще никак с эгоизмом не связана и даже наоборот. Человек, обладающий здоровым эгоизмом понимает, что и другой человек тоже имеет свои интересы и принимает их в расчёт, чтобы вместе придти к общему знаменателю, устраивающему всех. Ключевое слово тут не сам эгоизм, а именно здоровый. 

[Весенняя капель 47 554]

5 минут назад, Russian lady сказал:

Только проводница вряд ли сможет самолично  в этом убедиться  поэтому для неё придумали песенку, чтобы не так обидно было. 

Дело не в профессии. Проводнице не должно быть стыдно потому, что она проводница.

Можно профессиональный спорт взять, например, футбол. Сколько получает  футболист, а сколько врач, или учитель? Кто увидит океан, а кто нет? И кто в этом виноват? (с.)

Чем ТОП лучше той самой проводницы? 

Договоримся сейчас до того, что есть профессии, которых надо стесняться. Платили бы проводнице достойную зарплату (а есть за что, работа тяжёлая), и она, глядишь, океан бы увидела. И не один раз. 

Только что, Russian lady сказал:

Человек, обладающий здоровым эгоизмом понимает, что и другой человек тоже имеет свои интересы и принимает их в расчёт, чтобы вместе придти к общему знаменателю, устраивающему всех. Ключевое слово тут не сам эгоизм, а именно здоровый. 

Я понимаю.

 

[Отражение 41 685]

2 minutes ago, Карамболь said:

 всех с паспортами граждан ЕС как повыкидывают с туманного Альбиона..

Кто сказал? Где это написано? Что за закон? 

 

3 minutes ago, Карамболь said:

а завтра тебе укажут на твою негражданственность и не соответствующую национальность.

Боженька милостивый! А это откуда? На несоответствующую национальность очень жёстко указывали в СССР. Очень. И поэтому эмиграция была мощной в определённое время. Кому-то хочется всё свести к колбасе. 

Но перейдём к делу.

У многих моих знакомых дети учились или учатся в разных школах Великобритании, Германии, Норвегии. В Швеции ещё учились внуки приятельницы. 

Во всех почти случаях родители живут там. Т.е. совсем другое дело.

2 minutes ago, Морра said:

Смотрите по ребенку.

И это самое главное. А чтобы смотреть, надо, чтобы ребёнок был рядом. И важно определить склонности. Они проявятся где-то к средней школе ближе. И важно вложить основные морально-нравственные установки и семейные ценности, которые очень важны. Если ребёнок по складу математик-технарь - это одно, если чистый гуманитарий - совсем другое, перспектив мало. Ну, замуж можно, но не факт, что будет всё идеально-прекрасно.

Russian lady  Я всё не читала, но по поводу гражданства вы правы, просто так не получишь. Даже те, кто из Евросоюза переехал, довольно долго живут и работают без него, имеют ПМЖ или что-то там. Самый верный путь - замужество. 

Частные школы, а речь может именно о них идти, очень разные тоже, это дорого. Более того, цены растут, Не факт, что за 7-10 лет не вырастут вдвое. Высшее образование - ужас. Даже хороший средний класс не может себе это позволить зачастую. Поэтому ищут другие пути - другая страна, иной вариант обучения и т.д. Кстати, хорошую частную школу тоже далеко не все могут себе позволить. 

1 minute ago, 13 медведей said:

Лучше быть несчастной с деньгами в Залондонье, чем несчастной без денег в Замкадье.

Ну, тут не поспоришь. Вы, как я понимаю, хотите, чтобы ребёнок жил в другой стране и адаптировался как можно лучше к ТОЙ жизни. Это логично. Но, честно говоря, это не самый лучший вариант отправить маленького ребёнка в даль далёкую. Условия и уровень обучения в частных школах Англии весьма неплохие, даже очень хорошие из того, что я знаю, а про все школы - кто же знает. Но это лучше использовать на последние 2-3 года школы - и язык, и адаптация, и экзамены,которые сдать необходимо. Вот доучится дитя до 8-9 класса, тогда и подумаете. И да, есть ряд программ для талантливых студентов разных стран. Тоже вариант. Но надо увидеть и развить таланты ребёнка. 

 

3 minutes ago, Russian lady said:

А океан намного красивее нашего Чёрного.

Это так. Но увидеть - не вопрос. Вот жить - дело иное. 

6 minutes ago, Карамболь said:

В интернате, закрытой школе, среди чужих холодных людей-где счастье-то для маленького человека? 

Именно холодных? Вы там были, с "холодными" много общались? Если да, поделитесь наблюдениями. Только чур! Не из СМИ.

[Русская девица 57 744]

9 минут назад, Весенняя капель сказал:

Дело не в профессии. Проводнице не должно быть стыдно потому, что она проводница.

Можно профессиональный спорт взять, например, футбол. Сколько получает  футболист, а сколько врач, или учитель? Кто увидит океан, а кто нет? И кто в этом виноват? (с.)

Чем ТОП лучше той самой проводницы? 

Договоримся сейчас до того, что есть профессии, которых надо стесняться. Платили бы проводнице достойную зарплату (а есть за что, работа тяжёлая), и она, глядишь, океан бы увидела. И не один раз. 

Какой интересный поворот темы. Я вообще не думала о стеснении, только о возможностях. Сама лично работала уборщицей, чего совершенно не стесняюсь, но и доказывать, что уборщица может себе позволить океаны не буду, так как лично убедилась - не может. 

 

  5 минут назад, Отражение сказал:

 Более того, цены растут, Не факт, что за 7-10 лет не вырастут вдвое. Высшее образование - ужас. Даже хороший средний класс не может себе это позволить зачастую. 

Сейчас как раз намного дешевле получается для тех, кто оплачивает в долларах/евро. Курс очень сильно упал.