Дать ребенку "все лучшее" или пусть растет рядом с родителями?

[лунтик 50 275]

10 часов назад, Пума Марковна сказал:

Закрытая страна, консервативная страна, есть англосаксы (хоть их уже и меньшинство) и есть мигранты. Они делятся на сорта, можно быть "хорошим" мигрантом и "плохим" мигрантом, но  в любом случае ты - чужой. И разве что внуки твои будут считаться англичанами,да и то не факт. В лицо не скажут, а чувствовать будете.

При всем моем к Вам уважении.  Эти же слова можно сказать и про Россию

Есть русские, а есть таджики , узбеки, армяне... то есть мигранты. Они делятся на сорта, можно быть "хорошим" мигрантом и "плохим" мигрантом, но  в любом случае ты - чужой. И разве что внуки твои  (их) будут считаться англичанами, (россиянами) да и то не факт. В лицо не скажут, ( могут сказать , говорят), а чувствовать будете.

Пишу  с открытыми глазами, муж армянин, родился и вырос в России, НО.. армянин. По факту он "хороший" мигрант.

[Melas 77 701]

5 часов назад, лунтик сказал:

Эти же слова можно сказать и про Россию

Есть русские, а есть таджики , узбеки, армяне... то есть мигранты. Они делятся на сорта, можно быть "хорошим" мигрантом и "плохим" мигрантом, но  в любом случае ты - чужой. И разве что внуки твои  (их) будут считаться англичанами, (россиянами) да и то не факт. В лицо не скажут, ( могут сказать , говорят), а чувствовать будете.

Там гораздо хуже. Там имеет значение чётко ли ты проговариваешь слова, или глотаешь согласные, или глотаешь гласные. Имеет значение какой из множества синонимов ты выберешь для обозначения предмета или понятия. И очень многое другое. Нас, образованных иностранцев, вычисляют по очень правильному грамматическому построению предложений и отсутствию регионального акцента. В России несравнимо проще стать своим. Но дело даже не в этом, а в том, что автор надеется, что обучение в британском интернате сделает её дочь своей в британском обществе. Это в принципе не может произойти.

[Сальвия 1 601]

В 18.01.2019 в 13:50, Дженни сказал:

Если не ошибаюсь, несколько лет назад форумчанка @Сальвия заводила аналогичную тему. У нее была возможность отправить сына учиться в Англию, тоже в школу-интернат. Вот только не помню, чем дело закончилось. Если она заглянет в ветку, наверное, сможет что-то подсказать.

Добрый день. Только сейчас увидела тему. Не думаю, что автору подойдет наш опыт, все-таки сыну было уже 13, когда он уехал, и страна была другая. Но напишу, конечно. Может, пригодится.

Скажу сразу - мой сын проучился в Швейцарии в пансионе 1.5 года. Больше оставаться там не захотел. Никаких претензий при этом к школе не высказывал, кроме единственной, но о ней позже. Из плюсов, полученных за эти 1.5 года: два иностранных языка на отличном уровне, достаточно разносторонние знания по другим предметам, овладение несколькими видами спорта (хотя бы на уровне не опозориться на теннисном корте с ракеткой), самостоятельность, умение держаться, новые друзья и опыт в общении с людьми другого менталитета. Минусов как таковых нет, в подобных школах созданы все условия для того, чтобы ребенку было комфортно. 

На наших личных отношениях школа тоже плохо не отразилась. Поддерживали постоянную переписку, раз в день минимум созванивались по видеосвязи, всем делились. По возвращению отношения тоже остались замечательными.

Теперь о причине возвращения. Это скорее личный Тимкин таракан, чем закономерность, но это тоже следует иметь в виду. Если у вас ребенок, который привык к более-менее обширной личной свободе, то в школе ему, вполне вероятно, будет так же некомфортно, как моему сыну. Там четкий и железный распорядок дня, которому подчиняются все без исключения. Когда учиться, делать самостоятельные задания, заниматься спортом, гулять, отдыхать, писать письма родителям обязательные (да, есть и такое!) - жестко регламентировано. Тима это угнетало с первого дня. Дома у него был совершенно вольный график помимо обязательного посещения школы и репетиторов - и я никогда не вникала даже, когда он делает уроки или сколько времени проводит в своих личных увлечениях. Жить по часам и по команде Тим так и не привык. Я, разумеется, была против отъезда из школы, но он сумел меня убедить, что до университета пробудет дома, а потом может учиться где угодно - но уже не в пансионе, а выстраивая свою жизнь и свой график, как ему самому будет комфортно. И вернулся. Сам договорился обо всем в своей бывшей школе, досдал какие-то предметы вроде нашего местного кыргызского языка, и вернулся в свой бывший класс. Школу вспоминает вполне тепло, но о возвращении даже думать не хочет. 

Такой вот у нас получился опыт.

[Венеция 23 086]

8 часов назад, лунтик сказал:

Эти же слова можно сказать и про Россию

Россия всегда была многонациональной страной. Тут и татары, и киргизы, и башкиры, и буряты, и еще десятки народностей кроме русских. Англия - изначально островное государство, поэтому их отношение к чужим даже сравнить нельзя с нашим. 

[Русская девица 57 744]

3 часа назад, Сальвия сказал:

Добрый день. Только сейчас увидела тему. Не думаю, что автору подойдет наш опыт, все-таки сыну было уже 13, когда он уехал, и страна была другая. Но напишу, конечно. Может, пригодится. Такой вот у нас получился опыт.

Спасибо большое что поделились опытом. Дочка тоже сама делает уроки, ко мне обращается если только надо что-то объяснить. Но в принципе дисциплина все равно есть какая-то, у нас в целом неделя получается достаточно спланированной, так как иначе ничего не успеть.

Только выходные проходят под девизом делаем, что хотим. 

[Мадж 8 640]

10 часов назад, лунтик сказал:

Есть русские, а есть таджики , узбеки, армяне... то есть мигранты. Они делятся на сорта, можно быть "хорошим" мигрантом и "плохим" мигрантом, но  в любом случае ты - чужой.

При нормальном русском языке и нашем менталитете - чужие ???  И у меня, и у дочери есть подруги-приятели (в том числе армяне) - ни фига это не заметно и никто не заморачивается. Правда, мои приятели выросли в Москве, там от национальности только фамилия осталась. То есть уже второе поколение интегрируется в легкую.

И потом - я никогда не слышала про наши школы, даже самые элитные-разэлитные, что туда поступают, дабы обзавестись нужными связями. То есть, формулировку "школа крутая, там внуки Жириновского учатся" - слышала, а вот "Поступим туда, там внуки Жириновского учатся - авось обзаведется ребенок нужными знакомствами" - не слышала никогда.

У нас тоже школьные приятельства помогают в жизни, но не по принадлежности к одной школе, а по личным симпатиям. А уж с кем там ребенок задружится - бог весть.

[Пума Марковна 40 866]

10 часов назад, лунтик сказал:

При всем моем к Вам уважении.  Эти же слова можно сказать и про Россию

Есть русские, а есть таджики , узбеки, армяне... то есть мигранты. Они делятся на сорта, можно быть "хорошим" мигрантом и "плохим" мигрантом, но  в любом случае ты - чужой. И разве что внуки твои  (их) будут считаться англичанами, (россиянами) да и то не факт. В лицо не скажут, ( могут сказать , говорят), а чувствовать будете.

Полагаю, что такое можно сказать вообще о любой стране. Есть свои, а есть чужие. и так оно и будет ибо "Запад есть Запад. Восток есть Восток и с места им не сойти". (с) За исключением тех случаев, когда мигрантов приглашают намеренно, дабы сохранит жизнь населённому пункту., как итальянская деревня Риаче. Но здесь ситуация иная.

Мне сложно судить, многие мои ученики уезжали учиться за границу, но уже после школы. В большинстве своём  в Финляндию, многие в Штаты, у кого там родственники. В Англию за все эти годы четверо поехали, две девочки и два мальчика. Одна девочка так там и осталась, вышла замуж, двое детей, ну, там уже иная картина. А трое отучились и вернулись.По разным причинам. 

[Русская девица 57 744]

28 minutes ago, Пума Марковна said:

В Англию за все эти годы четверо поехали, две девочки и два мальчика. Одна девочка так там и осталась, вышла замуж, двое детей, ну, там уже иная картина. А трое отучились и вернулись.По разным причинам. 

В том-то и дело, что причины у всех очень разные.

Я сама из таких вернувшихся, просто в нашей стране иностранные дипломы и знание языков пока ещё высоко ценится работодателями и мне сразу предложили зарплату больше, чем платят за подобную позицию в Европе. 

Еще знаю людей, которые защищали докторскую в Швейцарии, там получилось то же самое. В Швейцарии после защиты предложили меньше денег, чем в Москве. 

Сейчас ситуация уже более-менее начинает выравниваться, но в мое время, имея заграничный диплом, языки, навыки работы и знания заграничных и российских стандартов, работать в Москве было намного выгоднее, чем в Европе. 

[Данжи 86 606]

13 часов назад, лунтик сказал:

При всем моем к Вам уважении.  Эти же слова можно сказать и про Россию

Есть русские, а есть таджики , узбеки, армяне... то есть мигранты. Они делятся на сорта, можно быть "хорошим" мигрантом и "плохим" мигрантом, но  в любом случае ты - чужой. И разве что внуки твои  (их) будут считаться англичанами, (россиянами) да и то не факт. В лицо не скажут, ( могут сказать , говорят), а чувствовать будете.

Пишу  с открытыми глазами, муж армянин, родился и вырос в России, НО.. армянин. По факту он "хороший" мигрант.

Еще многое зависит от региона проживания. Россия, в отличие от той же Англии - страна большая. В нашем Оренбуржье в принципе слово "мигрант" употреблять смешно, ибо тут все есть и все свои. 

[Русская девица 57 744]

22 minutes ago, Данжи said:

Еще многое зависит от региона проживания. Россия, в отличие от той же Англии - страна большая. В нашем Оренбуржье в принципе слово "мигрант" употреблять смешно, ибо тут все есть и все свои. 

В краснодарском крае очень не любят народы кавказа, например. Там они не совсем свои

[Отражение 41 685]

6 hours ago, Melas said:

обучение в британском интернате сделает её дочь своей в британском обществе.

Своей или нет именно в Англии - трудно сказать, но человеком мира - да, очень возможно. И в этом ничего плохого нет. Вот, как я уже писала, внук моего знакомого учится в таком закрытом учреждении в англии. Всё нравится, ещё 2 года будет учиться. Никаких проблем свой-не свой нет в принципе. Тем более, что в школе учатся дети из разных стран. Кстати, в обычных школах тоже. 

 

6 hours ago, Melas said:

Там гораздо хуже. Там имеет значение чётко ли ты проговариваешь слова, или глотаешь согласные, или глотаешь гласные. Имеет значение какой из множества синонимов ты выберешь для обозначения предмета или понятия.

Ну, конечно, всё это имеет значение. Как в любой стране. Вот в России безграмотная и косноязычная речь что означает? То и означает - плохое образование, специфику развития и уровень культуры. Будет такой человек "своим" в обществе интеллектуалов? И не в силу того, откуда родом, а потому, что. В Великобритании настолько много приезжих из разных частей света, что акцентами уже никого не удивишь. И ещё. В самой Великобритании так много местных наречий и даже языков, что заморачиваться на то, как кто выговаривает какую-то буквув обычной жизни вряд ли будут. Я сужу по уже подросшим детям из смешанных браков моих знакомых. Все они уже в первом поколении - британцы. К сожалению, плохо говорят по-русски. Часто вовсе не говорят. Но уж точно не чувствуют себя ни чужаками, ни изгоями. 

И даже многие из тех, кто приехал в довольно молодом возрасте и не поленился получить сертификаты уже там, имеют хорошую работу и их очень даже ценят. Ценят профессионализм и пофиг на акцент, тем более, что язык постепенно улучшается по мере социализации. Ну а кто-то не хочет прилагать усилий, но любит жаловаться на то, что общество его не приняло. 

Кстати, об обществе. А в какой стране запросто шофёр будеть сидеть рядом с министром/банкиром/президентом в одном ресторане? Уж неужели в России? 

Вот о чиновниках даже высокого уровня, ездящих на велосипедах на работу в Дании, Нидерландах - слышала и читала. А вот чтобы в России - трудно представить даже. Где расслоение больше - это вопрос. 

18 minutes ago, Данжи said:

В нашем Оренбуржье в принципе слово "мигрант" употреблять смешно, ибо тут все есть и все свои. 

Ещё и про Ирландию и её "понаехавших" слышала. Даже нелегалов. И такое есть. Вот с ними как - уж не знаю как решается вопрос. А с профессионалами всё проще. Да и сами люди с достаточно устойчивой жизненной позицией и местом в обществе, вряд ли будут заморачиваться как на них кто-то посмотрел или что-то сказал. И вот о взглядах. Недоброжелательное отношение - это совсем не свойственно британцам. По крайней мере, сейчас. Историю копать смысла нет, мы тогда не жили. 

[Данжи 86 606]

2 часа назад, Russian lady сказал:

В краснодарском крае очень не любят народы кавказа, например. Там они не совсем свои

Не любят из-за поведения или просто априори? Идиотов так-то везде хватает.

 

[Русская девица 57 744]

1 час назад, Данжи сказал:

Не любят из-за поведения или просто априори? Идиотов так-то везде хватает.

 

Исключительно мое личное мнение, да простят меня родные кубанцЫ. Потому что они живут достаточно кланово и друг другу помогают, в итоге устраиваются зачастую лучше, чем местные. В то время как наши куркули наоборот не постесняются где-то тебе нагадить, лишь бы ты не дай бог не начал жить лучше, чем они.

Но я это и в Москве наблюдаю, такое отношение к понаехавшим, как например, я. Мне, бывает,  указывают на мое провинциальное происхождение, и это делается как бы свысока, получается очень смешно, так как я считаю глупым стыдиться своего места рождения.

 

2 часа назад, Отражение сказал:

Своей или нет именно в Англии - трудно сказать, но человеком мира - да, очень возможно. 

Вот это и есть моя основная цель, чтобы дочка могла заниматься любимым делом там, где пожелает. Чтобы ей все нравилось. 

Я заканчивала самую главную учебу уже поздно, поэтому мне пришлось бы начинать в Европе с нуля, когда выше стоят люди моложе тебя. Поэтому, оценив все факторы с учётом того, что а России у меня уже был опыт работы, вернулась домой. А более-менее серьёзные деньги в нашей стране можно зарабатывать только в Москве и может ещё в Питере. Поэтому я тут живу.

Мне очень жаль, что так получилось, так как я бы предпочла закончить учебу вовремя и бороться за место под солнцем в каком-нибудь менее холодном и сером месте, вместе со сверстниками.

А после окончания определенных вузов проблем с рабочим видом на жительство практически не бывает. Как и с получением гражданства, так как квалифицированные специалисты, которые отчисляют неплохие налоги в бюджет страны, нужны везде.

[Игоревна 21 149]

6 часов назад, Сальвия сказал:

Такой вот у нас получился опыт.

Очень хороший опыт, как по мне. Вы ничего не потеряли и очень много приобрели. И отказ был осознанным и аргументированным.

@Russian lady, обязательно нужно попробовать. Девочка Ваша, как я помню, достаточно "вышколена",  не протестует против правил и ограничений и умеет работать. Всегда можно вернуться, если уж совсем будет плохо. А при нынешних средствах связи - хоть три раза в день будете видеться и разговаривать. 

[Русская девица 57 744]

7 minutes ago, Игоревна said:

Очень хороший опыт, как по мне. Вы ничего не потеряли и очень много приобрели. И отказ был осознанным и аргументированным.

@Russian lady, обязательно нужно попробовать. Девочка Ваша, как я помню, достаточно "вышколена",  не протестует против правил и ограничений и умеет работать. Всегда можно вернуться, если уж совсем будет плохо. А при нынешних средствах связи - хоть три раза в день будете видеться и разговаривать. 

Я обязательно попробую, но все-таки чуть позже

[Melas 77 701]

2 часа назад, Отражение сказал:

Я сужу по уже подросшим детям из смешанных браков моих знакомых. Все они уже в первом поколении - британцы. К сожалению, плохо говорят по-русски. Часто вовсе не говорят. Но уж точно не чувствуют себя ни чужаками, ни изгоями.

Внук моей знакомой наполовину англичанин, мать - русская. Про понаехавших приходится выслушивать от темнокожих британцев.

 

2 часа назад, Отражение сказал:

Своей или нет именно в Англии - трудно сказать, но человеком мира - да, очень возможно.

Что значит "человек мира"? Среди моих знакомых многие работают в разных странах, периодически переезжая. Они вообще об этом не задумываются, где выгоднее, там и работают.

 

2 часа назад, Отражение сказал:

Вот в России безграмотная и косноязычная речь что означает? То и означает - плохое образование, специфику развития и уровень культуры. Будет такой человек "своим" в обществе интеллектуалов? И не в силу того, откуда родом, а потому, что. В Великобритании настолько много приезжих из разных частей света, что акцентами уже никого не удивишь.

Акцентами там не удивишь. Этих акцентов у них гораздо больше, чем у них. И речь идёт не о косноязычии. Какой-нибудь нищий аристократ, меняющий определённым образом звуки и отклоняющийся в своей речи от стандартного произношения, будет опознан своими.

 

2 часа назад, Отражение сказал:

Кстати, об обществе. А в какой стране запросто шофёр будеть сидеть рядом с министром/банкиром/президентом в одном ресторане? Уж неужели в России? 

У нас зависит от содержимого кармана, а у них - от произношения.

Да нет, уезжают и живут. Если с деньгами, то очень неплохо. Речь о том, насколько цель оправдывает средства.

Мой знакомый, окончивший факультет иностранных языков в провинциальном педе и работавший в России переводчиком, благодаря своему потрясающему природному обаянию завёл связи среди клиентов. В результате он получил контракт и уехал в Лондон менеджером. С ним поехала его жена, которая училась вместе с ним. Для неё тоже нашлась работа. После окончания контракта они вернулись в Россию, где он устроился в известную немецкую компанию. Спустя несколько лет его отправили на повышение в Вену. Где он уже лет 15 работает. Вот так, без интернатов и Кембриджей, после окончания провинциального ВУЗа.

Изменено 22 Января 2019 пользователем Melas

[Русская девица 57 744]

1 hour ago, Melas said:

Мой знакомый, окончивший факультет иностранных языков в провинциальном педе и работавший в России переводчиком, благодаря своему потрясающему природному обаянию завёл связи среди клиентов. В результате он получил контракт и уехал в Лондон менеджером. С ним поехала его жена, которая училась вместе с ним. Для неё тоже нашлась работа. После окончания контракта они вернулись в Россию, где он устроился в известную немецкую компанию. Спустя несколько лет его отправили на повышение в Вену. Где он уже лет 15 работает. Вот так, без интернатов и Кембриджей, после окончания провинциального ВУЗа.

А Ломоносов вообще на телеге приехал и вон чего добился. 

И Стив Джобс был сиротой, которого отдали на усыновление и были у него периоды такой нищеты, что приходилось питаться бесплатно в храме у кришнаитов. 

Такие примеры всегда найдутся. Давайте скорее говорить о середнячках, не обладающих особым обаянием и/или гениальностью.

Обаяние развивается при общении, если уж на то пошло. А переводчику сам Бог велел много общаться с разными людьми. Даже при СССР моя одноклассница, имея маму-переводчика, одевалась в модные западные вещи и в целом имела уровень жизни намного выше семей простых инженеров. Им проще заводить полезные знакомства, так как даже сейчас простой иностранный работяга не может себе позволить услуги переводчика.

 

[Melas 77 701]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Обаяние развивается при общении, если уж на то пошло. А переводчику сам Бог велел много общаться с разными людьми. Даже при СССР моя одноклассница, имея маму-переводчика, одевалась в модные западные вещи и в целом имела уровень жизни намного выше семей простых инженеров. Им проще заводить полезные знакомства, так как даже сейчас простой иностранный работяга не может себе позволить услуги переводчика.

Обаяние, в большей степени, врождённый дар. Но не в этом дело. Переводчики сейчас получают мало и этот мой знакомый из переводчиков переквалифицировался в менеджера, не получив никакого дополнительного образования. Но речь даже не об этом. Вполне удачно устраиваются заграницей люди с отечественными дипломами. Что меня удивляет, так это то, что в России часто выгоднее работать, чем в традиционно считающихся престижными для работы странах. Например, другой мой знакомый не стал продлевать контракт в ОАЭ, т.к. у него в результате зарплата вышла в 2,5 раза ниже, чем в России.

Посылать ли Вам дочь обучаться в интернат или нет, решать только Вам. Но я, например, обратила внимание, что многие всё-таки отправляют детей заграницу в старшем подростковом возрасте и не отказываются от отечественного образования, используя возможность сдать предметы экстерном.

[Крикуша 163 615]

Мы форум СВОИХ суждений и историй, не надо сюда тащить статьи и блогеров из Интернета.

[Пион4к 45 670]

1 час назад, Melas сказал:

Вот так, без интернатов и Кембриджей, после окончания провинциального ВУЗа.

Да, такие есть и много. Только у меня немного другая статистика, знаю несколько человек, которые стали "людьми мира" из таких, как в вашем примере. А точнее - трех, одна из них моя троюродная сестра. А вот тех, кто тем или иным образом учился "там" - только несколько не устроились, все остальные - спокойно работают по всему миру.

[Русская девица 57 744]

53 минуты назад, Melas сказал:

Что меня удивляет, так это то, что в России часто выгоднее работать, чем в традиционно считающихся престижными для работы странах. Например, другой мой знакомый не стал продлевать контракт в ОАЭ, т.к. у него в результате зарплата вышла в 2,5 раза ниже, чем в России.

А вот это сущая правда. Но давайте теперь конкретно по фактам разбираться. В Москве, чтобы жить плюс-минус как в Европе, вне окружения гопников, надо намного больше денег, чем за рубежом. Если ещё и искать более-менее европейское по планировке и качеству жилье, это у нас вообще люкс. 

Приличный ресторан стоит дороже, чем за рубежом. Приличная одежда тоже. И так далее и тому подобное. А уж климат вообще ни за какие деньги не купишь. 

45 минут назад, Крикуша сказал:

Мы форум СВОИХ суждений и историй, не надо сюда тащить статьи и блогеров из Интернета.

Прошу прощения, больше не буду. 

 

Я, помню, когда покупала своё жильё, у меня были минимальные, я считаю, критерии : спальня для родителей, спальня для ребёнка и гостиная. Все! Даже гостевой комнаты мне было не надо. Ещё мне нужны были две ванные комнаты, чтобы не стоять дружно в очереди по утрам. И в родительской спальне двойная раковина и большая душевая кабина, чтобы можно было принимать душ одновременно. 

Меня тогда настиг шок, так как мои запросы оказались лакшери по московским реалиям. Когда в той же Греции или Италии количество ванных комнат зачастую определяется количеством спален, уж не говорю про более развитые страны. 

[Melas 77 701]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Только у меня немного другая статистика, знаю несколько человек, которые стали "людьми мира" из таких, как в вашем примере. А точнее - трех, одна из них моя троюродная сестра. А вот тех, кто тем или иным образом учился "там" - только несколько не устроились, все остальные - спокойно работают по всему миру.

Кто к чему стремится. Например, сын моей подруги после окончания школы поехал в США по какой-то программе, выучился на программиста. Там и живёт, построил дом, женился, детей завёл. Мой родственник получил образование здесь (микробиолог), потом подписал контракт  и уехал в США. Его жена (учительница физики) тоже с нашим дипломом пошла там работать по специальности. Многие мои однокурсники работают в разных точках земного шара. Они захотели там жить и работать, отечественный диплом дал им такую возможность.

При этом существует достаточно много людей, которые никуда уезжать не хотят. Грубо говоря, подавляющее большинство тех, кто учился "там" изначально и жить планировали "там". Они приложили усилия и реализовали свои устремления. И некорректно считать, что все остальные мечтают об отъезде, но отечественное образование является камнем преткновения.

[Пион4к 45 670]

1 минуту назад, Melas сказал:

И некорректно считать, что все остальные мечтают об отъезде, но отечественное образование является камнем преткновения

Я знаю достаточно людей, включая себя, которые бы не отказались от такой возможности, но - увы - нам нечего предложить тем работодателям, начиная с уровня языка.

[Майская пчелка 882]

Мне кажется, дать "ВСЁ лучшее" никогда и ни у кого не получится.. . У кого-то лучше зарплата, у кого-то лучше квартира, у кого-то лучше фигура и пр... Так и пробегаешь всю жизнь как ослик за морковкой, которую держат на веревочке.. Наверное, стоит поискать то, к чему именно душа стремится, а не пытаться соблюсти стандарты, навязанные черте-кем.. 

Если человек чувствует в себе силы совершить что-то, вперед, барабан на шею и попутного ветра.. 

Изменено 22 Января 2019 пользователем Майская пчелка

[Melas 77 701]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Ещё мне нужны были две ванные комнаты, чтобы не стоять дружно в очереди по утрам. И в родительской спальне двойная раковина и большая душевая кабина, чтобы можно было принимать душ одновременно. 

У нас коммуналки не так давно расселили и лужайки перед домом мы тоже совсем недавно стали стричь, а Вы хотите жильё с несвойственной России планировкой. В нашей культуре большое внимание уделено бане. Мне понравились результаты одного зарубежного исследования на предмет уровня гигиены различных народов. Россия заняла довольно низкое место, т.к. опций было всего две (ванна и душ), соответственно получилось, что сельские жители никогда не моются.