Девушка-сирота покончила с собой

[Marinayanas 5 861]

13 минут назад, Данжи сказал:

Возможно мальчика экстренно ушли в армию для спасения от нежеланной невестки. Правду, в любом случае, мы не узнаем. 

Мне кажется, вы переоцениваете волшебную силу претенденток в невестки.

Если мальчик на самом деле мальчик, а не дядя на излёте призывного возраста, достаточно сказать ему: «Живи отдельно хоть с гаремом», и все, нет невестки. 

Зачем сына спроваживать в армию? 

[Венеция 23 086]

Девочка решила встретить новый год с будущей свекровью. Ниче себе заявочка. Решила она. Учитывая, что девушка из детдома, где дети уверены, что им должны поголовно и по списку, вполне вероятна именно такая постановка вопроса. Я бы выгнала в таком случае.

[Морра 61 107]

1 час назад, Венеция сказал:

бы выгнала в таком случае.

Ее и выгнали. А она самоубилась. Получается, что мама парня виновата. 

[Лавка антиквара 107 996]

7 минут назад, Морра сказал:

Получается, что мама парня виновата. 

Не мама виновата. Если бы были кризисные центры для женщин, попавших в трудную ситуацию и такие девушки знали бы куда могут обратиться за помощью, никто бы не самоубивался. 

[Никеша 85 901]

Только что, Канцелярская крыса сказал:

Не мама виновата. Если бы были кризисные центры для женщин, попавших в трудную ситуацию и такие девушки знали бы куда могут обратиться за помощью, никто бы не самоубивался. 

Так если девушка еще несовершеннолетняя и учится, разве за нее не несет ответственность интернат, в котором она воспитывалась? 

[Дальние Дали 86 831]

3 часа назад, Скрипачка сказал:

Жалко эту девушку, конечно. Но почему-то возникает мысль, что, не дай Бог, какой-нибудь скандал после рождения ребенка, учитывая неустойчивую психику молодой мамы... всё могло бы быть гораздо печальнее. Пример тому - соседняя ветка.

Да ерунда это. У меня депрессия была в 26 лет, официально диагноз был, лечилась несколько   месяцев антидепрессантами --  но что-то ни на себя ни на ребёнка при этом руку поднимать и мысли не было. 

А тут реально положение было у девки -- кошмар.Сама без родителей, парень далеко, его родители активно против и требуют доказать отцовство. Ужас. Одна на белом свете и беременная.


 

[Лавка антиквара 107 996]

2 минуты назад, Никеша сказал:

Так если девушка еще несовершеннолетняя и учится, разве за нее не несет ответственность интернат, в котором она воспитывалась? 

Я думаю, должен нести ответственность до совершеннолетия. 

[Дальние Дали 86 831]

4 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Если бы были кризисные центры для женщин, попавших в трудную ситуацию и такие девушки знали бы куда могут обратиться за помощью, никто бы не самоубивался. 

Центры есть, но их мало, девушка могла о них не знать.

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Получается, что мама парня виновата. 

Если только по совести. По совести -- да, поступила она гадко, но ей, думаю, на это пофиг. 
По закону привлечь тут её совершенно невозможно. 
Доведение до самоубийства тут не пришьёшь никак.

 

[Морра 61 107]

1 час назад, Дальние Дали сказал:

тут реально положение было у девки -- кошмар.Сама без родителей, парень далеко, его родители активно против и требуют доказать отцовство. Ужас. Одна на белом свете и беременная.

Да конечно, ужас. Ужаснее не бывает. Будто, стоит забеременеть, сразу вырастает огромное пузо, мешающее учиться и работать. Так-то, за 9 месяцев можно и с парнем вопрос решить, и подумать, куда податься, в случае чего. 

Ну а вот не было бы у парня родителей? Или были бы километров тыщ за пять? Сын в армию, а они переехали. И дальше что, какую помощь она ждала от родителей парня?

Интересно, а аборт в таком случае может несовершеннолетняя сделать? 

[Венеция 23 086]

4 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Сама без родителей, парень далеко, его родители активно против и требуют доказать отцовство

Жди парня и разбирайся с ним. Или аборт. Аборт делают с разрешения интерната. Не надо переться к чужой женщине и рассказывать, что ты решила. 

И да, до 18 лет никто не выгонит из интерната, иди туда. Они могут и ребенка родившегося у себя держать какое-то время. Ведь там такие беременные девочки в порядке вещей, детдомовские часто залетают до 18 лет. Так что в детдоме уже есть алгоритмы на такой случай. Были у нее выходы, но она решила вот так и трава не расти. А не получилось - быстрее самоубиваться. 

Ничего бы там хорошего у этой девочки не выросло с такими исходными данными. Вот когда идет в новостях, что мать убила детей, или новорожденного убила, или не кормит четверых, или избивает - чаще всего ведь это детдомовские мамы.

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Если бы были кризисные центры для женщин, попавших в трудную ситуацию и такие девушки знали бы куда могут обратиться за помощью, никто бы не самоубивался. 

В том и проблема, что девочка просто оказалась без поддержки. Никто не знает, что ей сказала мать мальчика. Могла просто посоветовать решать вопрос с отцом ребенка, а могла и прямым текстом послать. 

Судя по исходникам, забеременела она летом, осенью парень ушел/удрал в армию. То есть рожать ей весной. Предполагаю, что мать парня жестко послала девочку, причем так далеко, что она решилась на отчаянный шаг. 

2 часа назад, Морра сказал:

Будто, стоит забеременеть, сразу вырастает огромное пузо, мешающее учиться и работать.

Так училась и жила в общаге. 17-летних студенток не особо разбежались брать на работу. 

2 часа назад, Венеция сказал:

Учитывая, что девушка из детдома,

Девушка сирота, но не из детского дома. Судя по статье, она попала в интернат не так давно, после лишения отца родправ. То есть, конечно, не сильно все благополучно, но по другой причине. 

[Лавка антиквара 107 996]

21 минуту назад, Дальние Дали сказал:

По совести -- да, поступила она гадко,

Ну это как посмотреть. Мы же ничего об этой девушке не знаем. А они бывают разные, и раньше были, а сейчас хитропопых очень много стало. Ведь на самом деле не известно, от кого она беременна. Может там еще кто-то был. Нам это не известно. И всех, кто прибежит и скажет "Вы моя свекровь!" нежно обнимать? 

[Лавка антиквара 107 996]

3 минуты назад, Данжи сказал:

В том и проблема, что девочка просто оказалась без поддержки.

Ну вот Выше уже сказали, что оказывается до 18 интернат вполне поддерживает. И там это не редкость (верю) и алгоритм отработанный. 

3 минуты назад, Данжи сказал:

Предполагаю, что мать парня жестко послала девочку,

Ну да. е поверила, сказала, что поверит тесту ДНК. Вы собираетесь привечать и обнимать всех девушек, которые к вам придут и скажут "Здравствуйте, мамО! Я жду Вашего внука!" Ага, даже не подумав, что там просто аферистка, а Ваш сын даже не целовал? Или больше, чем целовал, но она сама не знает от кого? 

6 минут назад, Данжи сказал:

Могла просто посоветовать решать вопрос с отцом ребенка, а могла и прямым текстом послать. 

А это не одно и тоже? Не вижу здесь варианта "Принять, обнять и дочкой назвать!"  Совет "Решать проблему с отцом ребенка" - то же что и послать. Он в армии. Куда он ее приведет жить и как содержать будет?

[Такла-Макан 6 087]

2 часа назад, Данжи сказал:

С сыном созвониться не судьба?

Да.

Прикинула на себя. Оба сына не женаты еще. И вот ситуация: сын в армии, ко мне приходит девица с сюрпризом. Я бы процентов на 80 ей поверила. Логика простая - если я даже эту конкретную девочку не знаю, не факт, что ее не знает мой сын. Ведь пришла-то она ко мне, а не к любой другой, произвольно выбранной матери другого парня.

С сыном бы созвонилась обязательно и тщательно все выспросила бы. И спросила бы у него: как ТЫ думаешь, что мне делать? Ну и поступала бы по обстоятельствам.

Ну я вообще человек вежливый)) И сыновей дураками не считаю. И не люблю рубить сплеча. Лучше переборщить в сторону добра, как-то так...

Изменено 19 Января 2019 пользователем Такла-Макан

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

у вот Выше уже сказали, что оказывается до 18 интернат вполне поддерживает.

Написать одно, а что там на самом деле... У падчерицы девочка знакомая как раз в интернате училась. Девочку отправили учиться, да, после 9 класса. С одной стороны, выполнили задачу дать образование. По факту отправили в училище, которое находится в поселке. Да, все понятно, жричодали, но как-то неудивительно, что девочка удрала и скиталась по знакомым. 

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Вы собираетесь привечать и обнимать всех девушек, которые к вам придут и скажут "Здравствуйте, мамО! Я жду Вашего внука!"

 Я не знаю, что будет завтра, а вы предлагаете подумать про девушек в перспективе лет на 14.

Для меня хороший пример актуальная свекровь, я надеюсь, что мне хватит мудрости следовать ее примеру.  

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

А это не одно и тоже?

Многое зависит от формы подачи информации. 

[Лавка антиквара 107 996]

5 минут назад, Данжи сказал:

Многое зависит от формы подачи информации. 

Да ладно. Можно подумать, от этой формы прямо зависит, появится у этой девушки завтра жилье или не появится. И деньги упадут. Ласково ей сказали "Ты нам не нужна, детка!" или нахамили - это все равно отказ. Кстати, так же неизвестно, созванивалась мама с сыном или нет. И если созванивалась, что он ей сказал. Может что-то такое, что и толкнуло ее нагрубить. Если нагрубила, конечно - это тоже не известно. Известно только одно - девушку в семье не приняли. И неважно, в какой форме не приняли.  А вот принимать мама не обязана. 

8 минут назад, Данжи сказал:

Я не знаю, что будет завтра, а вы предлагаете подумать про девушек в перспективе лет на 14.

Не предлагаю. Просто чтобы это реально знать, как отреагируешь, надо побывать в этой шкуре хоть немного. Пусть я была лишь в шкуре тетки, но душой болеющей за племянника, в его 7 лет и 17 я рассуждала на эту тему совершенно по-разному. А сейчас так и вообще весьма категорична стала. Ибо уже пришлось узнать, какими бывают юные девушки, которым срочно надо выйти замуж по залету. И не обязательно за папу своего ребенка. 

[Венеция 23 086]

Если парень только ушел в армию, то созвониться с ним может быть не так легко, телефоны забирают, да еще обсуждать какие-то серьезные личные моменты. Если он ушел в армию и ничего не сказал о девушке, и не звонит матери весь в переживаниях, то это о многом говорит.

А еще бывало так (особенно когда служили 2 года). Родители парня привечают его невесту, как дочь, отмечают праздники с ее родителями, и тут вдруг возвращается из армии сын. С женой или новой невестой. Или вообще не приезжает и остается по месту службы, если это крупный город. Упс.

Не надо родителям и невестам бежать впереди паровоза, когда парень в армии, ненадежно это все.

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Просто чтобы это реально знать, как отреагируешь, надо побывать в этой шкуре хоть немного.

Я знаю эту ситуацию с другой стороны. Девочки, которой в 18 лет мальчик и его родители сказали "пшла вон, много вас таких", а мальчик еще трепал, что это и не его ребенок, хотя там вся общага могла под присягой сказать, что кроме него никого не было. И да, сначала девочке тож мальчик пел про свадьбу. Но это из серии " много что на тебе обещал". 

У той девочки, правда, была более стабильная психика и тетка, моя знакомая, с родителями там все грустно было. Отматерила тетка, конечно, племяшку, попробовала призвать к совести мальчика и его родителей, услышала мат и прочее. 

Ничего, родила племяшка ее, внука вырастили, неплохой парень получился. Племяшка замуж вышла лет через 10 только, муж к пасынку неплохо относится, с образованием помог.

Приятельница моя честно признается, что очень боялась за племяшку. Когда ту на сохранение положили, она нашла в ее вещах прощальное письмо и упаковку таблеток. Потом уже расспрашивала, девушка призналась, что если бы тетка ее выставила, то точно бы решилась на этот шаг. 

2 часа назад, Венеция сказал:

Не надо родителям и невестам бежать впереди паровоза, когда парень в армии, ненадежно это все.

А мальчикам стоит предохраняться. Вот это я рассчитываю в первую голову донести до сына. 

[Лавка антиквара 107 996]

Когда-то очень давно, еще до моего замужества, у родственницы сын в армию ушел. А потом через какое-то время нарисовалась девушка "Я невестка!" А что говорит сын? Он спал с ней, да, до армии. И она ему пишет письмо "Ну если беременная (поверил, да), то я разумеется, приму этого ребенка!" 

Но мама была умнее и считать умела. И по ее выходило, что забеременела девушка уже после того, как он уехал, а она к нему не ездила. Ну она родила и подала на установление отцовства. Тогда не было этих тестов, только по группе крови "может или не может". То еще точное определение. Но решающим для суда стало как раз то, что он признал отцовство в письме. И плевать, что по срокам не выходит никак. Он признал - документ есть, пусть платит. Они долго судились и в областном суде тоже. Ну до верховного не дошли, махнули рукой. 

Но он, по моему, даже до 18 лет ребенкиных не платил - погиб. Ну так девушка та откровенно смеялась "Лошара - путь и платит!" Она сама толком не знало, от кого этот ребенок. Но не от него, это точно. Просто нашелся дурак, который в письме признал ребенка. 

Это сейчас все просто - есть тест ДНК. Поэтому для девушки, которая не знает толком, кто отец ребенка, условие "Признаем после теста ДНК" уже может стать большим стрессом. А если тест отрицательный? Вспомнила передачу Гордона, где девушка собрала в студии "футбольную команду" (С) (так Гордон сказал), чтобы найти наконец, кто же отец ее ребенка. Нашли. Так далеко не всякая захочет так позориться. Тоже стресс. 

2 минуты назад, Данжи сказал:

Я знаю эту ситуацию с другой стороны.

Вы не ЭТУ ситуацию знаете с другой стороны. А совсем другую. В ТОЙ ситуации могло быть что угодно. И одно дело сочувствовать соседской девочке. Совсем другое - самой в этой шкуре побывать, когда  тебе пришла непонятно какая девушка и говорит "Я ваша невестка!" Я не знаю статистики, сколько аферисток приходится на честных девушек, на которых просто не захотели жениться. Есть всякие в любом случае. И уже этого достаточно для того, чтобы первую встречную не спешить невесткой признавать. 

Ребенка (если он их ребенок) признать можно. По результатам теста ДНК. И алименты платить,. и на содержание давать. Но, повторюсь, для девушки, сомневающейся в том. что тест может быть положитльным, уже само слово "тест" может тать стрессом.

Изменено 19 Января 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Данжи 86 616]

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

Поэтому для девушки, которая не знает толком, кто отец ребенка,

А если девушка знает, но ей 17 лет, она совсем одна, а мать любимого мальчика называет ее шлюхой?

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

А что говорит сын? Он спал с ней, да, до армии. И она ему пишет письмо "Ну если беременная (поверил, да), то я разумеется, приму этого ребенка!" 

Кто мешал спросить про сроки? Опять же, это другая история.

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну так девушка та откровенно смеялась "Лошара - путь и платит!"

Опять же, из-за историй про нечистоплотных барышень унижать других девушек? 

[Лавка антиквара 107 996]

2 минуты назад, Данжи сказал:

А если девушка знает, но ей 17 лет, она совсем одна, а мать любимого мальчика называет ее шлюхой?

Ну в 17 лет пора бы уже знать, чт далеко не всегда мама любимого мальчика доченькой называет. Мама виновата в отсутствии мозгов у девочки? 

3 минуты назад, Данжи сказал:

Кто мешал спросить про сроки? Опять же, это другая история.

Ему? Ну его мама и не отрицала, что глупо поступил и не спросил, такой мальчик. Как она грустно говорила "Платим за его глупость" 

5 минут назад, Данжи сказал:

Опять же, из-за историй про нечистоплотных барышень унижать других девушек? 

Просто не верить. Факт  унижения не доказан. Вы лично слышали, как унижали?

[Венеция 23 086]

1 час назад, Данжи сказал:

А мальчикам стоит предохраняться.

А кому рожать и растить, не стоит ложиться под мальчиков, которые не предохраняются. 

[Лавка антиквара 107 996]

3 минуты назад, Венеция сказал:

А кому рожать и растить, не стоит ложиться под мальчиков, которые не предохраняются. 

И  не мечтать, что завтра же мама мальчика ее доченькой назовет. 

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Просто не верить. Факт  унижения не доказан. Вы лично слышали, как унижали?

Мы все лишь предполагаем. Вы - что не унижали и что барышня, как в истории вашей знакомой, нехорошая редиска. Я, основываясь на опыте своей знакомой, предполагаю, что могли и матом послать. Рядом не было никого, но и та, и та версия вполне правдоподобна. 

2 часа назад, Венеция сказал:

А кому рожать и растить, не стоит ложиться под мальчиков, которые не предохраняются. 

А мальчиков учить ответственности. 

Мы сейчас пойдем по кругу. Факт остается фактом. Девочка, 17 лет, беременная. Почему-то ни интернат, как опекун, не смог помочь, ни мальчик, которому она доверилась. Итог страшный. 

[Лавка антиквара 107 996]

4 минуты назад, Данжи сказал:

Мы сейчас пойдем по кругу. Факт остается фактом. Девочка, 17 лет, беременная. Почему-то ни интернат, как опекун, не смог помочь, ни мальчик, которому она доверилась. Итог страшный. 

Ну с этим никто не спорит (да и нет у меня столько времени спорить по кругу, у меня нет же маленьких детей), поэтом соглашусь. Да как тут не согласиться. Но не мама в этом виновата. Не захотела принять - не приняла. А для девушки уже и неважно было, ласково ей отказали или грубо. Ей отказали и принимать не собирались.