Девушка-сирота покончила с собой

[13 медведей 23 623]

19 минут назад, Алгоритм сказал:

Что касается меня, отвечу как на духу: без санкции сына ни с какими его девицами я бы ни в какие переговоры не вступала. Но это у нас с ним просто очень доверительные отношения и про его гипотетическую девушку в положении я бы априори не могла не знать. Здесь всё от характера зависит. Девушку жалко, конечно, но "свекровь" обвинить в чём либо у меня язык не повернётся. Она не за подснежниками в декабрьскую метель её отправила.

Аналогично. То есть приходит ко мне барышня, которую я вижу первый раз - и я должна предпринимать какие-то действия. Но, я не ставила им свечку,  не заставляла спать вместе и, тем более,  беременеть. Тут они как-то справились без меня и никаких мыслей о суицидах не было. А теперь давайте, тетя, разгребайте наши проблемы.  А потом меня же еще и виноватой сделают в любом случае. Да и действительно, откуда я знаю, что ребенок от моего сына? А не просто нужно срочно решить проблемы?
 

[Каста Дива 107 354]

Вспомнила. На неделе круглый стол был. По теме #социализация детей и интеграция в общество#.

Оьсуждались многие вопросы - приезжала уполномоченный по правам ребёнка по республике. И как раз в проекте - вопрос о поддержке (в том числе и бытовой и психологической) детям, вышедших из соц учреждений и опекаемых семей. Как раз после 18 лет. Вот до какого возраста - не зафиксировала. 

Мне кажется, это очень нужно. Эти дети, которые не дети, когда им становится 18 лет, не знают и не умеют ничего от покупки в магазине (я не по нашу девушку) до общения с социумом до отстаивания своих прав юридически. 

[Эллега 35 969]

2 часа назад, Хищный Зайка сказал:

@Конди

 

 А эта решила умереть, вместе с нерожденным ребёнком. Потому, что они никому не нужны!

Зачем передергивать...

Потому что у девочки были определенные проблемы со здоровьем.

[Ягодка опять 138 437]

 

7 минут назад, Драга сказал:

известие о беременности просто приняли к сведению, не высказывая сомнения об "авторстве" будущего ребенка. Иначе она через 2 недели не стала бы еще раз звонить. А за эти недели мать уже связалась с сыном и эти сомнения озвучила уже с его подачи. Не сказал он твердо, что это его ребенок и он обязательно женится.  

Хорошая семейка, один трахнул, а теперь отказался, допустим, а мамочка помогла отвязаться от беременной девушки. Хотя поговорить нормально можно было, конечно. 

[Правая нога 51 949]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

А может она просто поздравить шла, такого быть не может?

Поздравить и встречать  - разные вещи. Очень. Поздравить может каждый встречный поперечный, но отправиться встречать новый год к кому-то, кто на 20 лет старше, встречный-поперечный и сам вряд ли пойдет, и принят там закономерно не будет.

Возможно, что девочка, решив самоубиваться, хотела наказать мать своего парня. Бывает такой мотив у подростков.

Изменено 20 Января 2019 пользователем Правая нога

[Marinayanas 5 861]

8 минут назад, Правая нога сказал:

Хорошая семейка, один трахнул, а теперь отказался, допустим, а мамочка помогла отвязаться от беременной девушки. Хотя поговорить нормально можно было, конечно. 

Это установлено?

14 минут назад, Каста Дива сказал:

числе и бытовой и психологической) детям, вышедших из соц учреждений и опекаемых семей. Как раз после 18 лет. Вот до какого возраста - не зафиксировала. 

Теперь я понимаю, почему продлили пенсионный возраст. Потому что возраст детства давно продлён по факту. 

Какая поддержка и помощь после 18 лет? Это уже какой-то сюр. 

Повторюсь, с 18 лет парням доверяют орудие.  Право защищать родину.  

Изменено 20 Января 2019 пользователем Marinayanas

[13 медведей 23 623]

6 минут назад, Ягодка опять сказал:

Хотя поговорить нормально можно было, конечно. 

О чем? Обещал жениться мальчик, но на девушках много чего обещают, а мама могла даже об этом не знать, зато ее в свекрови назначили. Вот что она могла ответить на заявление "благословите нас, у вас будет внук".  Вот скажу честно, мои первые слова были бы нецензурными. Если сын дома - я бы возопила "А ну, иди сюда!!!!!!". , а если нет да, предложила бы вести все переговоры во-первых через него, а во-вторых, пока не получила бы от него подтверждения своего участия в нужные сроки - тоже никаких переговоров. 
Плюс посмотрите, у девушки расшатана психика, она лечилась. Таких в трамвае случайно задеть - уже истерика. 

[Галчонка 237 956]

5 минут назад, 13 медведей сказал:

То есть приходит ко мне барышня, которую я вижу первый раз - и я должна предпринимать какие-то действия.

Да даже если не в первый. Одно дело, к примеру, если сын уедет - в другой город учиться/ в армию или куда, и ко мне придет девушка, с которой он давно и прочно встречается, которая принята в нашем доме, при этом сын сам мне позвонит-напишет "мама, тут у меня Н. беременная, я сейчас приехать не могу, ты уж поддержи ее" - тут одно дело. Другое - ну есть у него девушка, я даже знать о ней могу, я даже видеть ее могла - на каких-то общих тусовках, но сын мне никак не обозначал свои намерения и планы на семью, а тут "здрасьте, я от вашего сына беременная". С чего бы мне принимать и за стол звать?
И, кстати, если девушка будет настаивать на основании того, что "я же вашего внука под сердцем ношу", то тоже могла бы ответить, что внуком этого ребенка буду считать либо после признания ребенка отцом, либо после проведения теста ДНК, а так... 

Как бы даже без воплей "гулящая", просто я сталкивалась с тем, что молодые люди начинают новые отношения, не закончив окончательно другие. Что сын, помнится, еще с одной девушкой окончательно не расстался, но уже встречался с другой, что у него была девушка, с которой они уже встречались, даже в другой город ездили, при этом она формально еще жила в квартире, которую они снимали на двоих с предыдущим молодым человеком (знаю, потому что сын как-то поделился, что проблема вещи забрать - никак не могут выбрать время, чтобы и друзья с машиной были, чтобы вывезти, и чтобы с парнем не столкнуться). Вот возникни беременность на той стадии, я бы очень сомневалась в отцовстве именно своего сына.

8 минут назад, Ягодка опять сказал:

 

Хорошая семейка, один трахнул, а теперь отказался, допустим, а мамочка помогла отвязаться от беременной девушки. Хотя поговорить нормально можно было, конечно. 

Почему отказался - я вот нигде не нашла информации о том, что парень отказывался. У девушки до последнего фамилия парня стояла в соцсетях... Просто девушка неуравновешенная, парня рядом не было. Он мог просто считать, что вот придет из армии, и поженятся. А мама имела полное право не радоваться, и как тут писали "вот придет из армии - с ним и разбирайтесь", а я еще сомневаюсь, его ли это ребенок.

И при том, что беременность наступила недавно, я бы тоже сомневалась - парень мог вообще маме ничего не сказать, например, если девушка о беременности узнала вот только недавно - мол мало ли, а может ей показалось, Поэтому для мамы вообще сюрприз был.

[Лепесточек 4 410]

31 минуту назад, Каста Дива сказал:

Ещё и парня затравят. В эпоху глобализации интернета. 

 

Ага, а ну как руки на себя наложит, бедный...

23 минуты назад, Венеция сказал:

Кто-то еще будет доказывать, что девушка не могла быть навязчивой? Нет, она уже все за всех решила. А свекровь не захотела играть свою роль. 

Кстати, многие девушки сейчас фамилии парней себе ставят, даже еще не выходя за них замуж. Попадаются такие в сети

[13 медведей 23 623]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

У девушки до последнего фамилия парня стояла в соцсетях... Просто девушка неуравновешенная, парня рядом не было. Он мог просто считать, что вот придет из армии, и поженятся. А мама имела полное право не радоваться, и как тут писали "вот придет из армии - с ним и разбирайтесь", а я еще сомневаюсь, его ли это ребенок.

Вот эти фамилии в соцсетях. Один шапочный знакомый расстался с барышней пару лет назад, а я тут лайкнула его фото, мне написала его бывшая девица и отлаяла меня (за что я лайкнула все его фото,чтобы ее разорвало совсем), так фамилия у нее стоит его, точно так же как в истории,  с девичьей. Хотя в браке они не были. 

3 минуты назад, Галчонка сказал:

парень мог вообще маме ничего не сказать, например, если девушка о беременности узнала вот только недавно - мол мало ли, а может ей показалось,

Да он на самом деле мог и ей не сказать про женитьбу, девушки иной раз на парня посмотрят, а уже в голове трех детей нарожали от него. Ну или что-то брякнул про "вместе", из чего она могла сделать вывод. В любом случае пока не будет подтверждения от второго участника - никаких речей про свадьбу-внуков и т.д. 

[Каста Дива 107 354]

3 минуты назад, Лепесточек сказал:

Ага, а ну как руки на себя наложит, бедный...

Ну тут не смешно. Все может быть. 

13 минут назад, Marinayanas сказал:

Это установлено?

Теперь я понимаю, почему продлили пенсионный возраст. Потому что возраст детства давно продлён по факту. 

Какая поддержка и помощь после 18 лет? Это уже какой-то сюр. 

Повторюсь, с 18 лет парням доверяют орудие.  Право защищать родину.  

Вы с одной стороны смотрите. А я про другую. Про социальное сиротство. Кто то на себя руки накладывает, а кто то ворует и даже убивает но не себя. 

А также рожает других детей, которым не даёт ничего ни в плане воспитание ни понимания бытовой среды. 

Изменено 20 Января 2019 пользователем Каста Дива

[Эллега 35 969]

4 минуты назад, Лепесточек сказал:

Ага, а ну как руки на себя наложит, бедный...

Надеюсь, у парня с психикой все нормально.

[Лепесточек 4 410]

6 минут назад, Каста Дива сказал:

Ну тут не смешно. Все может быть. 

Кто его знает, может там любовь неземная была. Всё может быть.

4 минуты назад, Эллега сказал:

Надеюсь, у парня с психикой все нормально.

Я тоже. Тем более у него и папа и мама есть. И не забеременеет парень никогда. И один не останется беременным. Взгрустнет, да и пойдет новых детей делать. Это жизнь.

В нашем районе недавно девушка выбросилась из окна 8 этажа. Тоже парень ее так любил, так любил. Так на похоронах убивался. А через полтора месяца как пошел покойную по всему району говном обливать... Любовь... она такая любовь.

Изменено 20 Января 2019 пользователем Лепесточек

[Эллега 35 969]

2 минуты назад, Лепесточек сказал:

 

Я тоже. Тем более у него и папа и мама есть. И не забеременеет парень никогда. И один не останется беременным. Взгрустнет, да и пойдет новых детей делать. Это жизнь.

Ну вот не девочка он, и не социальная сирота, и в 17 лет не забеременеет. Придется всем с этим смириться.

[Лепесточек 4 410]

2 минуты назад, Эллега сказал:

Придется всем с этим смириться.

Всем всё равно. И на него тоже. Поговорят, да и забудут.

[Ягодка опять 138 437]

15 минут назад, Галчонка сказал:

Почему отказался - я вот нигде не нашла информации о том, что парень отказывался. У

Вы прочтите процитированное мной, это ответ на цитату, а не утверждение.

[Расстегай 32 338]

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

Ад был только  у одной

Ну, у меня был ад. Не такой, правда. В 16 умер отец. В 18 - когда я была на седьмом месяце крайне тяжелой беременности - мама. (меня, кстати. можно было назвать сиротой?) Мужа как раз призвали в армию, но, спасибо, дали отсрочку, для чего  уйму справок собрали о моем тяжелом состоянии, ну, и свидетельство о смерти туда же. Помог, нет, не помог - сам похоронил, я еле двигалась - угроза была сильнейшая, и ушел в армию. На похороны приезжал брат, но сразу после них уехал за 2 тыщи км. Я осталась с полуадекватной, практически слепой бабушкой. Чтобы как-то протянуть, приходилось мамины украшения - а их было совсем немного, продавать уличным скупщкам. В восемь месяцев - замершая. Приходила ли мысль о самоубийстве? Почему-то нет. Видимо, потому что у меня нет склонности к этому? А если она у кого есть, так хоть силой удерживай, хоть ковриком стелись перед ним - не удержишь. Потому что коврик выйдет не того цвета или фактуры.

Помните, как у Макаренко повесился колонист Чобот? Повесился лишь потому, что его просили повременить с женитьбой, а его "невеста" предпочла прямо сейчас не идти взамуж, а учиться. Как потом говорили - от жадности повесился, потому что не получил желаемое здесь и сейчас. Я не говорю, что девушка покончила с собой от жадности, но схожесть прослеживается - она не получила желаемое, ее надежды, возложенные ею же на других, не оправдались. Сугубо моя точка зрения, на истину в последней инстанции не претендую.

Я молчу про ерунду, что, мол, слова матери мальчика ее могли сподвигнуть к самоубийству. Но кто сказал, что она была последней, с кем общалась девушка? Подружка? Она что, не могла услышать неприятные речи со стороны: соседей по общежитию, вахтерши, продавца, случайного прохожего:- Посторонись, корова! А может, это подружка сказала что-то неприятное? Она ж сама не скажет об этом. Или статус источника априори дает ей статус неприкосновенности и святости? Ну, ведь кого угодно можно под это дело подвести, елки-палки. На столь ранимую натуру мог даже фильм или музыка повлиять - если у нее была склонность и соответствующий диагноз, а они, судя по всему, были. Но нашли крайнюю, да-а... И вот уже по всему свету летят имена, пароли, явки, лица - вот они, злодеи, ату их! Зачморили бедную сироту до самоубийства! Девушку. конечно, жалко, слов нет. Но вышло, знаете как? Почти как в японской мести - покончить с собой у двери врага. Получи, гад! Она-то, возможно, и не думала об этом, но журналисты и возмущенная общественность восстановят справедливость, таща, виртуально, конечно, тело девушки к порогу, так называемой, несостоявшейся свекрови...

Когда у нас уже, наконец, начнут реально наказывать не за всякую чушь, вроде оскорбленных чувств, а за распространение личной информации... И за использование для раскрутки и рекламы лиц - не дававших на это согласия, и их образов (это мне опять свидетель из Фрязино вспомнился - затравили ж мужика ни за что. За то, что пришел на свадьбу к друзьям в типа, неподобающей одежде - прямо из больницы, где он лежал, совести у него нет. Ага.)

Изменено 20 Января 2019 пользователем Расстегай
опечатка

[Эллега 35 969]

3 минуты назад, Лепесточек сказал:

Всем всё равно. И на него тоже. Поговорят, да и забудут.

И, наверное, это правильно... Мы на самом деле не нужны чужим людям. Просто это все надо принять и соответственно строить свою жизнь.

Девочку очень жаль, но тут уже писали, если там действительно определенные проблемы, это скорее всего случилось бы. В другое время, с другими участниками...

Изменено 20 Января 2019 пользователем Эллега

[Лепесточек 4 410]

1 минуту назад, Эллега сказал:

Девочку очень жаль, но тут уже писали, если там действительно определенные проблемы, это скорее всего случилось. В другое время, с другими участниками...

Хотя может быть переросла бы, повзрослела... Но, к великому сожалению, ни она первая, ни она последняя... Убивались такие девочки, убиваются и дальше будут убиваться. Причем в наше равнодушное звериное время - еще чаще, чем раньше. 

 

2 минуты назад, Эллега сказал:

Мы на самом деле не нужны чужим людям.

Мы и родным то не нужны, что уж за чужих говорить...

[Катакомба 52 663]

2 часа назад, Хищный Зайка сказал:

Как же противно, девочки уже нет, а тут обсуждают,  что сама виновата. 

В чем она виновата, по-вашему? Кроме вас о вине никто не говорит, так что разъясните, будьте добры.

1 час назад, Хищный Зайка сказал:

Не представляешь, потому, что у тебя есть родные, которые каждый твой чих готовы поддержать!

А представь себя одной в 17 лет. И нет рядом никого! Даже не беременной, а просто нет никого рядом.

Ну мне и представлять не надо. Я была в такой же ситуации, забеременела в 18, сообщилала парню, он отморозился. Дома сказать - только хуже было бы, я с окончания школы на самообеспечении, без сиротских, опекунских и перспектив на квартиру. Пошла к матери подруги, заняла у нее денег и молча сделала миниаборт, даже дома не ночевать не пришлось. С парнем, естественно, обрубила все концы, а для себя сделала серьезные выводы насчет лени в предохранении. И уж точно не сидела и не рефлексировала на тему, как я приду к маме того парня и подарю ей на новый год себя, новую доченьку из семьи шизофренички и наркомана. 

9 минут назад, 13 медведей сказал:

Вот эти фамилии в соцсетях. Один шапочный знакомый расстался с барышней пару лет назад, а я тут лайкнула его фото, мне написала его бывшая девица и отлаяла меня (за что я лайкнула все его фото,чтобы ее разорвало совсем), так фамилия у нее стоит его, точно так же как в истории,  с девичьей. Хотя в браке они не были. 

Ну что доказывает лишний раз, что в головах у таких, оторванных от реальности, не все в порядке.

[Травиата 84 465]

43 минуты назад, Лепесточек сказал:

И не забеременеет парень никогда. И один не останется беременным. Взгрустнет, да и пойдет новых детей делать. Это жизнь.

Поэтому  раньше  дочерей запугивали  с  сопливого  детства:  "Чтоб  мужикам  и даже  мальчикам  не верили, что  все  их  обещания-  пока он  просит,  а  потом  ищи-свищи  с пузом  на  носу. И  никому  ты  со  своим ребёнком  не нужна, для  мужчин ты будешь лёгкой  добычей, а типа невинные женщины  будут в спину плевать, поможет только мать, если  будет  чем". Женщины старшего поколения могут подтвердить, что чаще всего так  и было-  безжалостные поучения  мам и бабушек.

А  что  изменилось? Теперь запугивать  нельзя, а  то  вдруг  девушка не  станет  ложиться с  первым встречным  и  не  получит удовольствия  в те  годы, когда полагается книжки  читать  и  с подружками  в кино  ходить. И  противозачаточные  средства появились-  вперёд, девочки.

Только по  факту  не  изменилось ничего. Нервы у  молодых  никуда  не годны, квартир  и  денег у свекровей  больше  не  стало, им  тоже  нелегко. У  них государство не спрашивает,  за  какие  денежки они  кормили  и  оздоравливали своих  сыновей, а  пришёл  срок-   отдай  сына в  армию. Если  вернулся и  даже здоров,  то  ты-  счастливая  мать, можешь  выдохнуть. Но  нет же.   Девушки пошли,  решайте, мамо,  их проблемы, а  то  под суд  пойдёте, ибо они нервные  сироты.

Короче, моя  позиция  ясна  донельзя. Не  раньше, чем  мой  сын скажет мне, что  это его  женщина  и он  будет с  ней,  я  стану с  ней  говорить  о  чём бы  то ни  было. Почитав  тему,  убедилась, что  и  жильё  и  родственники  и  подруги  у  девушки  были,  она не  голодала  отнюдь. И  самоубийство  не  наступило  сразу  после  разговора,  на  пике  эмоций.

Тётке теперь создадут персональный  ад,  особо те,  кто  своих детей  не  имеет и  чужих кормить тоже  не  собирается. А  что  парни  женятся  не  на  всех, с  кем  спят-  неужели  это такое  открытие?   

Думается, беременность  сама по  себе  явилась  спусковым  крючком  для  самоубийства. Слабый организм плюс  девочка без  матери.

[Галчонка 237 956]

6 минут назад, Расстегай сказал:

. Но нашли крайнюю, да-а... И вот уже по всему свету летят имена, пароли, явки, лица - вот они, злодеи, ату их! Зачморили бедную сироту до самоубийства! Девушку. конечно, жалко, слов нет. Но вышло, знаете как? Почти как в японской мести - покончить с собой у двери врага. Получи, гад! Она-то, возможно, и не думала об этом, но журналисты и возмущенная общественность восстановят справедливость, таща виртуально, конечно, тело девушки к порогу, так называемой, несостоявшейся свекрови...

Когда у нас уже, наконец, начнут реально наказывать не за всякую чушь, вроде оскорбленных чувств, а за распространение личной информации... И за использование для раскрутки и рекламы лиц - не дававших на это согласия, и их образов (это мне опять свидетель из Фрязино вспомнился - затравили ж мужика ни за что. За то, что пришел на свадьбу к друзьям в типа, неподобающей одежде - прямо из больницы, где он лежал, совести у него нет. Ага.)

Вот кстати да... А кто-то думает, что женщина тоже может в депрессию впасть от того, что ее имя на весь интернет огласили? Кто вспоминает, что виновность определяет только суд? По делу о самоубийстве идет проверка - это естественно. А вот травля в соцсетях - это мерзко.

[Урия Гип 38 092]

16 минут назад, Лепесточек сказал:

Кто его знает, может там любовь неземная была. Всё может быть.

Я тоже. Тем более у него и папа и мама есть. И не забеременеет парень никогда. И один не останется беременным. Взгрустнет, да и пойдет новых детей делать. Это жизнь.

В нашем районе недавно девушка выбросилась из окна 8 этажа. Тоже парень ее так любил, так любил. Так на похоронах убивался. А через полтора месяца как пошел покойную по всему району говном обливать... Любовь... она такая любовь.

Так вот раз есть такие нехорошие парни, и их так много, может быть, не надо в 17 лет бросаться в койку с первым встречным, который начнет заверять в неземной любви? Может быть, сначала подумать? Присмотреться к человеку? Повстречаться так сказать, платонически? На худой конец, дойти до консультации спираль поставить? Чтобы потом не оказаться бедной брошенной беременной? Может быть, девушке тоже надо иметь в голове мозги, а не фарш из статусов ВК?

Читала когда-то один америкнский роман. В нем героиня, девушка 14 (!) лет, начинает испытывать смутное влечение к однокласснику, так - "Он мне улыбнулся и пристально смотрел, это неспроста!" Ничего серьезного, все очень по-детски, как и полагается подростку.

Знаете, каким было ее первое действие? Она записывается на прием к семейному врачу, чтобы он назначил противозачаточные таблетки. Еще ничего не было, и, может быть, и никогда не будет, но девушка первым делом думает о своей безопасности на три шага вперед.

 

[Лепесточек 4 410]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

Вот кстати да... А кто-то думает, что женщина тоже может в депрессию впасть от того, что ее имя на весь интернет огласили? Кто вспоминает, что виновность определяет только суд? По делу о самоубийстве идет проверка - это естественно. А вот травля в соцсетях - это мерзко.

Да мы то здесь это понимаем, то, что Вы пишите. Вы вот речь свою попытайтесь донести до тех в соцсетях, кто травит тетку то... Те, кто травит - они же невменяемые. Завтра с вами или со мной что-нибудь стрясется (не дай Бог), и точно также затравят.

[Marinayanas 5 861]

41 минуту назад, Эллега сказал:

Просто это все надо принять и соответственно строить свою жизнь.

Это принимается даже детьми. Даже маленькими детьми. 

Ни один ребёнок не будет кидаться к чужой тете, когда ему больно или страшно. 

36 минут назад, Katakomba сказал:

Дома сказать - только хуже было бы, я с окончания школы на самообеспечении, б

У меня очень хорошие родители, отношения с ними прекрасные,  но в 18 лет у меня бы и мысли не было сообщать маме о беременности: «помогайте  мне». Я школу закончила в 17 лет, уехала учиться, какая мама? 

У меня в 18 лет были мысли о беременности, подозрения. Парень - студент, живет с родителями, какой из него муж. 

Поплакала и решила делать аборт. Парень бухтел-бухтел, но что он сделает? 

Рассказывать было некому,  парень-то однокурсник, все друзья-подруги общие. 

Оказалось, не беременная я.  Очень рада была, камень с плеч. 

Подруге моей повезло меньше. Тоже 18 лет. Делала аборт на раннем сроке,  - обоим по 18 лет, студенты. Оба москвичи, но никому и в голову не пришло  присобачивать мам. Мамы-то причём. 

А парень после аборта ее бросил. Не мог простить. Но она не жалела, куда рожать в студенчестве? И про парня сказала: «Ну значит дурак». 

Дуры мы, конечно, были сами, но тогда,  я прекрасно помню, было много абортов среди студенток. 90-е, почему-то относились к ним спокойнее. 

И ведь знали о презервативах, но как-то пофигистски относились к ним.

Поэтому я никогда не понимала этих самоубийств бедных девушек. С тех пор, как легализовали аборты - ну не хочешь рожать, кто ж тебя заставит. 

Изменено 20 Января 2019 пользователем Marinayanas