Девушка-сирота покончила с собой

[Лепесточек 4 409]

1 минуту назад, Дина Сергеевна сказал:

Дак там уже пол-страны на их страницах в соцсетях побывали. Кто-то написал, кто-то прочитал, дальше написал. ОБС

У мамы нет страницы, у сына закрыта, у покойной 3 фото, и то на них она одна.

Только что, Флер де Лиз сказал:

Уж такой лакомый кусочек журналисты бы не пропустили.

Накатают еще. Всякой чуши. 

[Морра 61 104]

1 час назад, Лепесточек сказал:

Откуда это известно?

Обратное тоже не известно. Но пришла все же девушка к маме, а не наоборот. 

А вот если бы мама парня ей просто не открыла, тогда что? Вот пришла девушка, а мама посмотрела на нее в глазок и не открыла. А девушка побилась, побилась в дверь, а потом пошла и покончила с собой  - можно же и то, что не открыли , принять как оскорбление. Тогда мать парня тоже виновата была бы? 

[Лавка антиквара 107 959]

3 минуты назад, Лепесточек сказал:

у покойной 3 фото, и то на них она одна.

Ну, если она взяла фамилию парня, то уж фотографиями с парнем (если бы такие были) обязательно похвасталась бы. 

2 минуты назад, Морра сказал:

Но пришла все же девушка к маме, а не наоборот. 

 И звонила девушка маме, а не наоборот. Ну так "источники" сообщают. И это "источники" нигде не жалуются на преследования этой женщиной. Уж были бы преследования - точно бы не молчали. 

Изменено 20 Января 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Галчонка 237 479]

2 минуты назад, Лепесточек сказал:

Откуда это известно?

Ну, нигде эта информация - ни в СМИ, ни в обсуждениях в соцсетях не появлялась - пока из известных фактов только то, что девушку не приняла мама парня в новый год и высказала сомнения в отцовстве, мол речь о свадьбе будет только после доказательств, что ребенок от ее сына. И со слов "источника", девушка звонила маме парня перед гибелью. То есть никаких сведений, что мать парня травила девочку и доводила ее до страшного решения нет.

Только что, Флер де Лиз сказал:

Потому что нет информации, что это было. Про то, что "старая сволочь" фоткалась с девушкой сына, например, было, а про это - нет. Уж такой лакомый кусочек журналисты бы не пропустили.

Именно так.

Только что, Лепесточек сказал:

У мамы нет страницы, у сына закрыта, у покойной 3 фото, и то на них она одна.

Мама страницу удалила после того, как в одной из групп в соцсетях выложили новость со ссылкой на ее профиль. И вот тут, я считаю, как раз со стороны администрации паблика было нарушение, потому как они разгласили информацию, которую не должны были. 

 

[Алгоритм 31 919]

37 минут назад, Зимняя соната сказал:

Сбежал а армию

А как можно в армию сбежать? 

[Лепесточек 4 409]

2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну, если она взяла фамилию парня, то уж фотографиями с парнем (если бы такие были) обязательно похвасталась бы. 

У нее два профиля, но парня ни на одном фото в них нет.

[Лавка антиквара 107 959]

2 минуты назад, Алгоритм сказал:

А как можно в армию сбежать? 

Ну допустим, имел право на какую-то отсрочку (не беременность девушки, они же всякие есть). Отсрочку ему предоставили. А он пришел в военкомат и сказал "Не нужна отсрочка, хочу служить!" 

[Морра 61 104]

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

звонила девушка маме, а не наоборот. Ну так "источники" сообщают. И это "источники" нигде не жалуются на преследования этой женщиной. Уж были бы преследования - точно бы не молчали. 

Ну как бы да, если бы мать парня прибежала к девушке в общагу с кулаками и криками "оставь в покое моего сына, шалава!", думаю, вся общага бы знала и вряд ли промолчали бы об этом. 

[Marinayanas 5 861]

Только что, Алгоритм сказал:

как можно в армию сбежать

А это версия такая была. Разумеется, бред, но некоторые тут думают, что у нас в стране шариат в его махровом исполнении, и если парень переспал с девушкой без намерений жениться, то ему надо срочно бежать.  А если он в армии, значит, сбежал в армию. 

 

[Морра 61 104]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Разумеется, бред, но некоторые тут думают, что у нас в стране шариат в его махровом исполнении, и если парень переспал с девушкой без намерений жениться, то ему надо срочно бежать.  А если он в армии, значит, сбежал в армию. 

 

Боюсь, что там где шариат, бежать пришлось бы беременной девушке тоже, и чем дальше, тем лучше. Чтобы не прибили. 

[Зимняя соната 17 565]

25 минут назад, Галчонка сказал:

А давайте поосторожнее. Вину определяет суд, а до этого действует презумпция невиновности.

Ну, вообще-то, даже просто за оскорбление достоинства есть статья, а за оскорбление после которого убиваются люди, тем более. 

27 минут назад, Галчонка сказал:

то никак нельзя сказать, что ее до самоубийства довели.

вот пусть органы и разбираются,  не зря такая статья есть.

[Михайловна 6 690]

Только что, Зимняя соната сказал:

вот пусть органы и разбираются,  не зря такая статья есть.

А соглашусь. Предполагать можно что угодно, но факты есть факты: вот была девушка, а вот теперь только труп девушки. С нерожденным ребёнком вместе, да  А то, что словом можно убить человека, даже не находящегося в депрессии - для кого-то это секрет? При беременности и так нервы и гормоны шкалят, а если ещё сверху впечатлений добавить - это же бомба. И здесь она рванула.

В общем, пусть разбирается следствие.

[Davari 15 334]

20 минут назад, Галчонка сказал:

И со слов "источника", девушка звонила маме парня перед гибелью.

Если уж совсем дословно, то неизвестно кто кому звонил, " Вчера вечером у нее произошел телефонный разговор с матерью жениха"

[Галчонка 237 479]

2 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Ну, вообще-то, даже просто за оскорбление достоинства есть статья, а за оскорбление после которого убиваются люди, тем более. 

Еще раз, факт оскорбления должен быть доказан. И заявление "я сомневаюсь в том, что мой сын - отец ребенка, нужны доказательства в виде теста ДНК" оскорблением не считаются. Человек имеет право сомневаться.

2 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Ну, вообще-то, даже просто за оскорбление достоинства есть статья, а за оскорбление после которого убиваются люди, тем более. 

вот пусть органы и разбираются,  не зря такая статья есть.

пусть и разбираются. А пока предлагаю воздержаться от заявлений типа "тетка довела". Иначе это тоже может считаться оскорблением и клеветой.

И пока как раз в сторону матери парня в сети полно оскорблений типа "старая сука".

 

[Лавка антиквара 107 959]

4 минуты назад, Михайловна сказал:

При беременности и так нервы и гормоны шкалят, а если ещё сверху впечатлений добавить - это же бомба. И здесь она рванула.

Бомба могла рвануть только потому что нездоровая девушка забеременела. И гормоны сыграли злую шутку с ее психикой. А уж в таком случае, как тут писали - и на пятку можно наступить и это станет моментом взрыва. 

[Зимняя соната 17 565]

7 часов назад, Галчонка сказал:

Еще раз, факт оскорбления должен быть доказан. И заявление "я сомневаюсь в том, что мой сын - отец ребенка, нужны доказательства в виде теста ДНК" оскорблением не считаются. Человек имеет право сомневаться.

Так фактов, что она именно так сказала тоже нет. 

7 часов назад, Галчонка сказал:

А пока предлагаю воздержаться от заявлений типа "тетка довела". Иначе это тоже может считаться оскорблением и клеветой.

Нет, не буду воздерживаться, посмотрим, что следствие скажет. Мать тоже оскорбила девчонку, можно сказать оклеветала, бездоказательно, что ребенок не ее сына.

[Михайловна 6 690]

Только что, Канцелярская крыса сказал:

Бомба могла рвануть только потому что нездоровая девушка забеременела. И гормоны сыграли злую шутку с ее психикой. А уж в таком случае, как тут писали - и на пятку можно наступить и это станет моментом взрыва.

Я же не отрицаю. Я сразу сказала - слишком мало информации. Лучше бы, по-хорошему, воздержаться от травли обеих сторон, но кто ж прислушается к доводам разума( Убеждена, говен и на женщину, и на девушку выльется немало.
Только сын останется в стороне 

[Лавка антиквара 107 959]

6 минут назад, Зимняя соната сказал:

Мать тоже оскорбила девчонку, можно сказать оклеветала, бездоказательно, что ребенок не ее сына.

А это не оскорбление. Она имела право усомниться и не верить всему подряд. Вы знаете, когда сотрудник полиции ведет дознание, он тоже часто может выражать недоверие, задавая вопросы. И люди спрашивают "Как, Вы мне не верите?!" На что он отвечает, что не обязан верить. Ему важно все выяснить. Это она так всех подряд оскорбляет и доводит до самоубийства, да?

Так вот мама тоже не обязана верить. Ей важно все выяснить. Тест ДНК ей в помощь.

[Галчонка 237 479]

Только что, Зимняя соната сказал:

Так фактов, что она именно так сказала тоже нет. 

Но и обратных фактов нет. Есть цитата из СМИ

Цитата

«Она отправилась в гости к родителям своего жениха, чтобы встретить праздник с ними. Но вышел скандал – семья парня отказалась ее принимать, обвиняя в том, что ребенок не от их сына», – рассказывает источник в колледже.

«Ей сказали так: разрешение на свадьбу сыну дадут только после того, как девушка докажет, что это его ребенок. Вчера вечером у нее произошел телефонный разговор с матерью жениха…» – говорит собеседник ProUfu.ru.

источник не говорит о том, что девушку оскорбляли, ругали - сомнение в отцовстве - не клевета ни разу. Клеветой называется распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, - вот если бы мать парня рассказывала всем и каждому, включая социальные сети, друзей, работников колледжа, что девушка гулящая - это можно было бы назвать клеветой. А если она лично девушке высказала свои сомнения - это никак не является распространением заведомо ложных сведений.

Кстати, согласно статьи 128.1 УК РФ 

Цитата

 

Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.

 

так что, бездоказательно обвиняя женщину в совершении преступления - доведения до самоубийства и распространяя об этом сведения в социальных сетях, можно как раз попасть под действие этой статьи.

Еще раз - доказать вину может только суд, пока она не доказана, действует презумпция невиновности. Так что предлагаю быть осторожнее в выражениях, и тем, кто много говорит о том, что словом можно убить, стоит помнить, что они своими словами могут подтолкнуть к роковому шагу женщину или ее сына. Это так - чтобы быть последовательными. 

[Winterborn 19 355]

7 минут назад, Зимняя соната сказал:

Нет, не буду воздерживаться, посмотрим, что следствие скажет. Мать тоже оскорбила девчонку, можно сказать оклеветала, бездоказательно, что ребенок не ее сына.

Согласна, что это было резкое высказывание, ну оскорбилась бы, прекратила бы лезть...ой, в смысле общаться. Но с другой стороны, свое предположение та женщина тоже имела право высказать. Может, кстати, вполне закономерное.

[Алгоритм 31 919]

11 минут назад, Зимняя соната сказал:

, бездоказательно, что ребенок не ее сына

А ребёнок от её сына? Это доказано? 

[Зимняя соната 17 565]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

А это не оскорбление. Она имела право усомниться и не верить всему подряд

Если она выразила свое мнение словами : "Пошла вон, шалава, за ДНК!" - то это оскорбление, а не сомнение. 

4 минуты назад, Winterborn сказал:

Но с другой стороны, свое предположение та женщина тоже имела право высказать. Может, кстати, вполне закономерное.

Могла конечно, только смотря как это сделать, размазав девчонку морально, или как взрослый человек поговорить.

6 минут назад, Галчонка сказал:

А если она лично девушке высказала свои сомнения - это никак не является распространением заведомо ложных сведений.

То есть, если нет публичности - то это не оскорблением считается?

 

8 минут назад, Галчонка сказал:

так что, бездоказательно обвиняя женщину в совершении преступления - доведения до самоубийства и распространяя об этом сведения в социальных сетях, можно как раз попасть под действие этой статьи.

Есть причинно-следственная связь - разговор - самоубийство. Пусть подает в суд.

[Winterborn 19 355]

7 часов назад, Зимняя соната сказал:

Могла конечно, только смотря как это сделать, размазав девчонку морально, или как взрослый человек поговорить.

Она никого не размазывала (кстати какую ДЕВЧОНКУ, у нас речь идет о беременной женщине), она четко, ясно и конкретно потребовала доказательств, что речь идет о ребенке их сына.

И я эту женщину абсолютно понимаю. Бабье хитрое, залетит абы от кого, а наивный алень потом всю жизнь на чужого горбаться. Мало какая мать этого своему сыну захочет.

[Чернава 28 582]

13 минут назад, Зимняя соната сказал:

Нет, не буду воздерживаться, посмотрим, что следствие скажет

Да не воздерживайтесь, на здоровье. 

Что скажет следствие, мы никогда не узнаем. После таких жареных фактов пресса всегда молчит о результатах разбирательства.

1) эти результаты прессу совсем не интересуют;

2) результаты часто появляются оооочееень не скоро;

3) результаты частенько бывают совсем не такими, какие предполагала эта жёлтая пресса. 

Скрытый текст

Изнасилование сотрудницы полицейскими так бурно обсуждали. А результатов пока ещё нет, кроме тех, что уволили из органов Гузель с подругой за пьянку.  И этот результат прошёл абсолютно незамеченным прессой. 

 

[Флер де Лиз 165 364]

2 минуты назад, Winterborn сказал:

Мало какая мать этого своему сыну захочет.

Свекровь Рашен Леди разве что.