Девушка-сирота покончила с собой

[Данжи 86 607]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

И при этом никто не взял беременную сироту в свой дом хотя бы на вечер. Хотя беременных сирот полно. 

Я вот понять не могу, вы провоцируете? Вроде понедельник, рабочий день. Вам пособачиться надо? Велком в коммуналку, там на арене все те же. 

Мое мнение есть и оно таковым останется. Вы можете веником от сыночки отгонять неугодных подружек, это ваше исключительное право. Ваша система координат и жизнь. Вы считаете нормальным поведение матери парня, я нет. 

[Marinayanas 5 861]

2 часа назад, Данжи сказал:

Вы можете веником от сыночки отгонять неугодных подружек, это ваше исключительное право. Ваша система координат и жизнь. Вы считаете нормальным поведение матери парня, я нет. 

Что мы с вами считаем, это ерунда. Мы не взяли ни одной сироты к себе в дом - это факт. 

Если вы думаете, что ваше «а я бы» как-то характеризует вас и вашу систему координат - вы ошибаетесь.

3 часа назад, Чудесное создание сказал:

Так если бы он сказал что с ней только спит, а жениться не будет. Думаю что секс бы ему не светил. Они же все одно поют, люблю, женюсь, она единственная и так далее. А девочка без мамы росла, поверила. 

 

Вы считаете, что в наше время девушки спят с парнями только в обмен на обещание жениться? 

[Правая нога 51 949]

31 минуту назад, Эллега сказал:

Я понимаю. Но ведь она могла так же сказать матери, хорошо, я согласна. И разошлись до момента икс без взаимных претензий и без общения.

 

Вот и получается, что этот вариант девочку не устраивал - разойтись до момента икс. 

Конечно, можно только предполагать, что себе планировала девчонка - может, торжественную встречу ее из роддома, может, приданое для ребенка, организованное родней кавалера, может, даже принятие ее в семью еще до родов... В любом случае, требование результатов теста эти планы уничтожало. По времени.

И не захотелось девчонке жить в мире, где такое возможно.

Изменено 21 Января 2019 пользователем Правая нога

[Данжи 86 607]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Если вы думаете, что ваше «а я бы» как-то характеризует вас и вашу систему координат - вы ошибаетесь.

Ну в ваших глазах ошибаюсь, пусть так, пусть в ваших глазах ошибаюсь. Вам легче и ладненько. Жить-то моей жизнью мне и мне решать проблемы в соответствие с моим миропониманием и установками. ВАши останутся с вами. 

[Флер де Лиз 165 377]

7 минут назад, Морра сказал:

Влезешь - плохая, и пошлешь - тоже плохая. 

Да. Вообще без шансов.

[Лелька 20 630]

Мне кажется, что это очередная журналистская история. Ибо в статьях нет ни слова о травли, оскорблениях и прочем. Просто нежелание признавать невестку и внука. Ну...процентов 15% свекровей это озвучивают в глаза, а 30% - обсуждают с подругами. Это отдельная история. 

А вторая история  - неуравновешенный ребенок. Пока медицина и педагоги не могут выявлять отклонения. 

Да, в одном контексте это звучит романтично. но - в общем - не сочетается.  

[Эллега 35 954]

7 минут назад, Правая нога сказал:

И не захотелось девчонке жить в мире, где такое возможно.

Что лишний раз подтверждает наличие... ммм определенных проблем.

[Marinayanas 5 861]

6 минут назад, Правая нога сказал:

не захотелось девчонке жить в мире, где такое возможно.

Я сейчас расплачусь. Старый советский фильм, ей-богу. 

То есть,  родной папа-алкоголик, лишённый родительских прав,  картину мира девочке, которая уже не девочка, не испортил. 

1 минуту назад, Лелька сказал:

Пока медицина и педагоги не могут выявлять отклонения. 

Алкоголизм как минимум одного родителя. 

Ну не представляю я себе свекровь, которая примет без писка невестку с таким жизненным бекграундом и  прошлым в ПНД . Сыну 18 лет всего, у него может быть что таких девочек. 

 

[Флер де Лиз 165 377]

3 минуты назад, Лелька сказал:

неуравновешенный ребенок. Пока медицина и педагоги не могут выявлять отклонения. 

Кстати о медиках и педагогах. Почему-то про них в этой истории ни слова, хотя обычно самые крайние в случае чего как раз они. Потому что не научили молодежь предохраняться, не держали свечку и не проследили, чтобы вместо секса ходили за руку и читали книжки. А уж в случае подросткового суицида... да там полдиспансера и полдетдома уже должны менять имена и убегать в другую страну, потому что их задолбают, затаскают, сожрут и посадят.

[Галчонка 237 518]

1 час назад, Данжи сказал:

Те, кто стоят на стороне матери парня, убеждены в непорядочности, наглости и глупости девочки. Те, кому жаль погибшую уверены, что та в силу отсутствия опыта, воспитания, житейской мудрости не могла много понять и знать. 

Вот я как бы не стою ни на чьей стороне. И девочку не обвиняю в непорядочности, в наивности - да, возможно, в излишнем романтизме - девочка с неустойчивой асихикой, по словам "источника" замкнутая и не общительная, да, первые отношения и сразу нарисовала себе красивую картинку. Девочку жаль. Но и женщину, которая просто проявила вполне законные сомнения, а они - по трагической случайности - привели к таким последствиям - мне тоже жаль. Девушку уже не вернешь, но вот женщине еще жить, и жизнь ей очень хорошо испортили.

52 минуты назад, Данжи сказал:

В силу юного возраста сына, его подружек нет. Но я прекрасно понимаю, что случись беременность незапланированная и ребенок у падчерицы, как бы я не плевалась ядом и пламенем, но это и почти что мой внук будет. 

 

Если родит ребенка пусть даже падчерица, тут сомнений в материнстве нет. С мальчиком гораздо сложнее. Мне бы не хотелось тратить душевные силы и деньги, помогая растить ребенка, который к моей семье не имеет отношения. Причем есть разница, если сын, к примеру, знает, что ребенок не от него, но сознательно принимает на себя обязательства, или он стал жертвой обмана, и вынужден растить чужого ребенка.

51 минуту назад, Чудесное создание сказал:

Вот и я об этом. А если бы девушка не покончила с собой, а парень придя с армии все же женился? Как дальше общалась бы свекровь? Или она уже тогда знала что так все выйдет? Не думаю. Ведь прекрасно осознавала что шансы 50/50 что это ее внук. Но предпочла сразу испортить с девушкой отношения в хлам. 

Так что то что я писала, подходит для любой ситуации практически.

Ну как бы сотни и тысячи свекровей живут, не имея теплых отношений с невесткой. Опять же, никто не убивается из-за этого - переживают, плачут, создают темы на форумах, ведут войну за внимание и любовь мужчины, бывает, что разводятся  - всякое бывает, но как-то не так часто из-за нелюбви свекрови суицидом заканчивают.

А вообще, журналисты фразой 

Цитата

Летом у нее все, казалось бы, наладилось – нашла молодого человека, забеременела. Парень обещал взять ее замуж. Однако осенью молодой человек девушки ушел в армию

ввели в заблуждение (намеренно или от неумения владеть языком - не знаю). Потому что большинство читает, что вот летом они познакомились, тут же она забеременела, тут же последовало обещание взять замуж, только вот он в армию ушел - не успел. И тут уже рисуется картинка - свекровь выгоняет из квартиры почти уже невестку, глубоко беременную.

А мне вот другая картинка рисуется - особенно читая обсуждение и комментарии в том числе и от "друзей" (которых по словам источника практически не было) и однокурссников - девочка еще в мае-июне лечилась от депрессии, познакомилась с парнем летом, срок беременности обсуждается - второй месяц (похоже не больше, потому как для многих однокурссников это было удивлением, то есть никакого заметного срока не было). То есть узнала девушка о беременности в лучшем случае в конце ноября-начале декабря. В армию у нас в этом году уходили парни в конце ноября, так что могло быть так, что еще и на проводах парень мог не знать о своем потенциальном отцовстве. дальше - на странице девушки 29 декабря появляется картинка - пара, кружащаяся в свадебном танце, с комментарием про "этот день настанет" - можно предположить, что именно тогда она и услышала (по телефону или написал) от парня уверения, что они поженятся. Успел ли парень сообщить матери о том, что станет отцом и готов жениться или решил пока подождать - неизвестно. Мог он посоветовать к матери пойти, но могла и девушка сама, воспользовавшись случаем - типа с новым годом поздравить - обрадовать потенциальную свекровь.

И тут поведение женщины совсем с другой стороны видится - даже если до этого она с девушкой общалась - одно дело девочка сына, которая ждет его из армии, даже если ты не хочешь видеть ее потенциальной невесткой - тут же взрослая женщина, понимает, что в этом возрасте все вилами по воде: дождется ли она, не охладеет ли он, да и вернется - не сразу обязательно в загс идти, а там другие девочки встретятся. Так что пускай переписываются-перезваниваются, время покажет, а сыну легче служить, когда знает, что его девочка ждет. Другое - эта девочка появляется с сообщением, что беременна. Причем известие это сообщила, когда сына уже рядом больше месяца нет. Не думаю, что девушка там дни напролет у свекрови потенциальной в доме проводила, так что основания для подозрений, что беременность не от сына есть. И тут вполне естественным будет заявление "прежде чем о свадьбе говорить, надо еще доказать, что ребенок именно от него".

Да, резко, обидно, особенно если у девушки этот парень - первый и единственный. Но, положа руку на сердце - несчастные скромные сиротки из викторианских романов сейчас встречаются не так часто. А вот если написать "девочка из неблагополучной семьи", уже другая картинка рисуется, и совершенно естественно, мне кажется, предположить, что девушка не обязательно является образцом целомудрия.

Тут пишут о женщине - мол такая рассякая, не ко двору ей сиротка пришлась, скажите, мамы, кто обрадуется при вводных, что избранник вашего ребенка (не важно, девочка или мальчик) из неблагополучной семьи и состоит на учете в ПНД? Кто при таких вводных радостно скажет "совет да любовь и не попытается если не отговорить, то хотя бы посоветовать не торопиться с браком?

 

[Морра 61 104]

Я кажется понимаю, почему анекдоты есть только про тещу, а про свекровь нет. У свекрови итак жизнь тяжелая  - вон как кругом должна оказалась, только потому что у нее мальчик. И понять, и принять, и поддержать, и в дом пустить, и опекунов в известность поставить. Потому что сердечки в соцсети постила. Значит с девушкой подруга и должна входить в положение. 

Дам дочери почитать, пусть своего сына с малолетства просвещает. 

 

[Ягодка опять 138 437]

9 минут назад, Флер де Лиз сказал:

обычно самые крайние в случае чего как раз они. Потому что не научили молодежь предохраняться, не держали свечку и не проследили, чтобы вместо секса ходили за руку и читали книжк

Чистая правда. Помню как чуть не уволили медработника  - женщина предпенсионного возраста за то, что у нас в посёлке забеременела школьница. Медработнику пришлось просить  и умолять даже, ее оставили со снисходительной формулировкой: до пенсии полгода, ладно уж, доработайте. Абсурд полный.

У девочки мать имеется, отчим - они ни при чем. Медработники виноваты. Я так и не поняла, что она должна была делать для того, чтобы дева не залетела?

Сидеть под ее домой на лавочке, водить за руку, чип пришпандорить и отслеживать местонахождение или контрацептивами насильно кормить?  Никто мне не объяснил, к сожалению, так и осталась в неведении.

Правда там парень женился.

[Галчонка 237 518]

Вот кстати, более подробная статья, здесь.

тут уже говорится и о сроке беременности - второй месяц. 

Кстати, там же написано, что

Цитата

В учебном заведении сообщили, что у Регины и ранее были суицидальные наклонности.

И тут же сообщается, что с парнем она начала встречаться не летом, как писали ранее, а осенью - то есть отношения вообще свежие. 

Цитата

Но в ноябре мальчика забрали в армию. Уже после этого она узнала о своем интересном положении. Ее одногруппники говорят, что парень был очень счастлив, хотел жениться на любимой. 

О своей беременности девушка сообщила социальному педагогу колледжа. Руководство учреждения поставило ее на учет к гинекологу. В конце декабря Регину положили на сохранение.

Опять же - мое предположение, что о беременности девушка узнала уже после того, как парень в армию ушел, подтверждается. Опять же - вот уже не одинокая никем не понятая девушка - и социальный педагог и руководство колледжа поддерживало, и парень жениться обещал.

Ну понятно, что соседки по общежитию, ровесницы, видят, что девочку "загнобили", но положа руку на сердце, девушка со здоровой психикой, даже если родители парня ее отказались признавать членом семьи, не должна была так реагировать. да и не обязаны были родители парня ее принимать - достаточно того, что парень не отказывался и даже

Цитата

 был такой план: вернуть парня Регины на пару дней и поженить их. 

Просто девушка с неустойчивой психикой и суицидальными наклонностями. Возможно, помимо разговора с матерью, выяснилось, что план ее - "вот он приедет прям сейчас и они срочно поженятся" неосуществим - ну реально, беременность девушки не является причиной отсрочки от армии и основанием для внеочередного отпуска. Отсрочка по беременности ЖЕНЫ (а не девушки) может быть предоставлена при наличии уже ребенка и при том, что срок беременности составляет 24-25 недель и более. При рождении первого ребенка отсрочка не предоставляется.

Так что тут, к сожалению, просто несовпадение мечтаний и суровой действительности, плюс особенности психики, которые и сыграли вместе такую трагическую роль.

 

[Флер де Лиз 165 377]

7 минут назад, Ягодка опять сказал:

Никто мне не объяснил, к сожалению, так и осталась в неведении.

Таня, да таких случаев вагон с тележкой. Маразм, как есть маразм. Из серии "в нашей стране законы принимают люди, которые должны принимать таблетки". А уж с суицидом - тем более всех бы по ёлкам разогнали, тем более родителей у девочки нет, и педагоги за нее ответственны от и до.

Тем более, покончила с собой она в общежитии, то есть как минимум недосмотр педагогам навесить очень даже возможно.

Изменено 21 Января 2019 пользователем Флер де Лиз

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Флер де Лиз сказал:

тем более всех бы по ёлкам разогнали, тем более родителей у девочки нет, и педагоги за нее ответственны от и до.

Может, и разгонят, тем более девушка несовершеннолетняя, информации мало, и вся от «источников». 

[Чудесное создание 31 935]

10 часов назад, Marinayanas сказал:

 

 

Вы считаете, что в наше время девушки спят с парнями только в обмен на обещание жениться? 

Я считаю что в любое время есть девушки которые соглашаются на секс, тем более не защищённый, наслушавшись про любовь, и то что если вдруг что то не бросит, женится. Увы, не все девочки в 17 лет спят ради одного секса. Есть ещё наивные и романтические девушки.

[Алгоритм 31 919]

7 минут назад, Галчонка сказал:

сотни и тысячи свекровей живут, не имея теплых отношений с невесткой. Опять же, никто не убивается из-за этого - переживают, плачут, создают темы на форумах, ведут войну за внимание и любовь мужчины

Больную онкологией свекровь (настоящую свекровь, а не гипотетическую) категорически отказываются у себя в доме принимать на время обследования, но это #ничётакова, подумаешь.

А если даже ещё не свекровь не воспылала радостью при визите девушки, то "сука она старая", довела "ребёнка" до самоубийства. 

16 минут назад, Галчонка сказал:

ввели в заблуждение (намеренно или от неумения владеть языком - не знаю

Да что далеко ходить. Читаю, например, свои истории в газете и сразу в глаза бросается некоторое изменение деталей или обобщение для сокращения "воды" (я вообще тот ещё "водолей")), и понимаешь, что "немного не так было", но да ладно. Про "КП" и говорить нечего: эти охотники за жареными фактами не только переврать могут, и смысл кардинально изменить не брезгуют. Прецедентов - не счесть.

[Кофейная гуща 34 681]

1 час назад, Данжи сказал:

В багаже матери парня предполагается мудрость и адекватность, но этого не оказалось. 

Почему принимать посторонних девушек в доме = адекватность и мудрость.

Я вроде не дура, вполне адекватна, но позволяю себе принимать в доме только тех кого хочу. Мало того, я могу отказать в посещении как родителям, так и родной дочери, если это не форс-мажор. А "решила встретить с вами новый год" лично для меня нифига не форс-мажор. 

Мало того, уже одно то, что девушка по своей физиологии может забеременеть от любого мужчины, уже дает мне право на сомнения, а уж если не живут совместно, то я буду сомневаться пока не увижу результат анализа ДНК. 

Сын может верить как угодно, и во что угодно, хоть в Деда мороза, и обещать хоть вертолет подарить, но я отдельная от него личность и имею право на свои мысли и чувства.  Поэтому все обещания и ништяки от сына. Лично мне девочка посторонняя, а с посторонними я стараюсь сводить общение к минимуму. 

19 минут назад, Ягодка опять сказал:

что она должна была делать для того, чтобы дева не залетела?

Видимо ладошками прикрывать. 

[Marinayanas 5 861]

12 минут назад, Чудесное создание сказал:

считаю что в любое время есть девушки которые соглашаются на секс, тем более не защищённый, наслушавшись про любовь, и то что если вдруг что то не бросит, женится. Увы, не все девочки в 17 лет спят ради одного секса. Есть ещё наивные и романтические девушки.

Ну тогда в любое время есть мамы, которые не менее наивны и романтичны, и не уважают девушек, выходящих замуж недевственницами, сомневаясь в их облико морале.

Вот такая вот средневековая сказка у нас получается. 

Изменено 21 Января 2019 пользователем Marinayanas

[Лавка антиквара 107 974]

50 минут назад, Данжи сказал:

Вы считаете нормальным поведение матери парня, я нет. 

В моей системе координат - поведение матери вполне нормальное. Я не доверяю всем подряд. Мошенников, давящих на жалость очень много. Одни плачут "Дайте денег, ребенок болен!" Вы тут же опустошите кошелек, а я сначала разберусь - действительно ли есть ребенок, действительно ли он болен, действительно ли требуются деньги ну и так далее. Другие примеры приводить? Да они все однотипные. Они умеют давить на жалость и манипулировать. Вот эта статья и подана в таком манипулятивном  тоне, чтобы все (на кого так легко повлиять) зарыдали, возгневались, а потом фанатично яростно "На костер ведьму, на костер!" Таких как Вы весьма легко завести, Вы очень любите судить и плеваться. Да, есть такая система координат (если так можно назвать это). А умные люди сначала разберутся досконально. Ну или подождут, когда другие умные люди разберутся и предоставят конкретные факты. А они могут оказаться совсем другими. И ведьма может оказаться вовсе не ведьмой, а такие как Вы уже сожгли ее на костре. 

И да, эта девочка ни в коем случае нам ко двору бы не пришлась. Ибо девочек с психическими проблемами и  склонностями к суициду нам действительно не надо. Впрочем, это не единственная причина, по которой девочка свекрови может не ко двору прийтись. И это не повод для самоубийства. 

[Галчонка 237 518]

5 минут назад, Алгоритм сказал:

Больную онкологией свекровь (настоящую свекровь, а не гипотетическую) категорически отказываются у себя в доме принимать на время обследования, но это #ничётакова, подумаешь.

А если даже ещё не свекровь не воспылала радостью при визите девушки, то "сука она старая", довела "ребёнка" до самоубийства. 

Ну у свекрови уже по факту рождения ей мальчиком появляется священная обязанность - любить, понимать и принимать невестку, даже потенциальную, какой бы она ни была.

Вина женщины только в том, что она не соответствовала ожиданиям девушки - ведь та уже даже фамилию парня взяла себе в соцсетях и мечтах представляла, что вот они поженятся, и у нее наконец будет нормальная семья. Девушку я понимаю, конечно (точнее понимаю, почему она так себе намечтала) - росла в неблагополучной семье, в 2014 году лишили прав мать, в 2017 - отца, ее отправили в интернат. Сестра, которая на 3 года старше или другие родственники опекунство не оформляли. По словам социального педагога, с ней у девушки отношения были ближе, чем с родной сестрой. То есть одинокий ребенок со склонностями к суициду. Лечилась, стояла на учете в ПНД - но мы все знаем, что психические расстройства лечатся трудно, и не всегда ремиссия стойкая, а излечение происходит окончательно.

И тут - любовь, потом стресс - любимый уходит в армию, а после еще один стресс - она обнаруживает что беременна. Да, по словам подружек парень обезал жениться и был счастлив (насколько уж реально счастлив был, нам не узнать никогда). Но, по крайней мере, он от отцовства не отказывался. Девушка сообщает о беременности социальному педагогу, получает необходимую поддержку - ее ставят на учет к гинекологу. И тут необходимость лечь на сохранение (надо понимать, что были определенные проблемы - просто так на сохранение не кладут).

И вот новый год, на фоне праздника, когда любимый далеко, так хочется чуда - и вот девушка идет к его матери, нарисовав в голове красивую картинку, как та радуется, что родится внук и принмает ее в семью - она уже мысленно считает себя женой. И тут оказывается, что ей не рады, более того, сомневаются, реально ли ребенок от сына...

И вот картинка начинает рушиться, пазл распадается... А тут еще выясняется, что и другая картинка - он приезжает хотя бы на пару дней и ведет ее в загс - тоже всего лишь картинка. Вот и отчаяние, и проблемы с психикой снова дают о себе знать, и девочка принимает трагическое решение...

Просто все так сложилось, но особенности психики девушки тут, мне кажется, сыграли главную роль. 

[Данжи 86 607]

2 часа назад, Кофейная гуща сказал:

Почему принимать посторонних девушек в доме = адекватность и мудрость.

Адекватность и мудрость - это научить сына нести ответственность и не лазить без гандонов на девушек. 

Адекватность и мудрость - это, если пришла девочка с претензией, что беременна, узнать, кто и что, выяснить вопрос с сыном, поставить в известность опекуна. 

Адекватность и мудрость - сделать все, чтобы не произошло ситуации, когда тебя и твоего сына травят за суицид девочки. 

Просто мать парня, даже вот из скорректированной статьи видно, подставила себя по полной программе. 

[Кофейная гуща 34 681]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

.. Не очень представляю современную девушку, которая позволит интимные отношения с парнем только если он жениться обещает.

Где, те мужчины которые поматросят и бросят? Перевелись...

На самом деле. да - все так. Сексуальная революция перевернула жизнь и девушки научились получать удовольствие от секса, и не рассматривать секс как шаг к браку. 

1 час назад, Чудесное создание сказал:

А девочка без мамы росла, поверила. 

Вроде бы всего как год мамы нет. и росла она вполне себе с мамой. Разговоры о том, что "все врут и мужчины тоже", проводятся в 12-14 лет. В 17 это знаешь на суровой практике жизни. Поэтому "он обещал, а она верила" - не в 17. 

[Данжи 86 607]

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

И ведьма может оказаться вовсе не ведьмой, а такие как Вы уже сожгли ее на костре. 

Точно, и графские развали тоже я. А такие, как вы - молодцы и умницы. И ладненько, договорились, я согласна, я, все я разрушила, обвинила и сожгла. Засим откланиваюсь. 

[Жизнь продолжается 89 287]

2 минуты назад, Данжи сказал:

, поставить в известность опекуна. 

Опекун знал.

 

2 минуты назад, Данжи сказал:

- сделать все, чтобы не произошло ситуации, когда тебя и твоего сына травят за суицид девочки. 

Это невозможно предугадать.