Девушка-сирота покончила с собой

[Fox 16 835]

11 минут назад, Расстегай сказал:

Ну, да, но эта девушка, вроде и не совсем из детдома. Она всего пару лет, как социальной сиротой стала. Хотя очень сомневаюсь, что ее воспитывал кто-либо... Ну, может, кроме старшей сестры.

Не оказалось в тот момент близкого человека рядом.

Ну, не расписаны мы были  с моим мужем на момент моей беременности.  Моя мама, хоть и были какие- то трения на тот момент,- она сразу сказала,- рожай, поднимем и воспитаем без мужика. Хотя я в своём муже была уверена, сейчас 25 лет как вместе, но тогда это была громадная моральная поддержка.

Не оказалось у девочки в тот момент рядом нужного человека. Даже близкой подруги. И потенциальная свекровь ни при чём.

[Расстегай 32 260]

18 минут назад, Алгоритм сказал:

Ой, всё. Так изводила по телефону, что девушка решила с ней Новый год отпраздновать.

О то ж...

16 минут назад, Лепесточек сказал:

Старшая сестра замужем, живет далеко и у нее двое детей.

Она ж не всегда была замужем и жила далеко. Или там очень большая разница в возрасте? Возможно, когда девушка была маленькой, сестра была рядом? Я ж говорю - можно только домысливать, а там все совсем не так было, на самом деле.

[Лепесточек 4 409]

Только что, Расстегай сказал:

Она ж не всегда была замужем и жила далеко. Или там очень большая разница в возрасте? Возможно, когда девушка была маленькой, сестра была рядом? Я ж говорю - можно только домысливать, а там все совсем не так было, на самом деле.

Сестра в обсуждениях сказала, что не могла за ней присматривать, поскольку замужем, 2 детей и живет далеко. Кстати, очень себя винит в ее гибели.

[Лавка антиквара 108 018]

15 минут назад, Алгоритм сказал:

Особенно если ноги нет или глаза. Два года  приходилось унижаться, доказывать, что с помощью стволовых клеток, наверное, новую конечность не отрастил.

И даже там, если все разъяснить и разложить по полочкам, почему именно эти два года ( а это правильно и понятно), то это не вызывает чувства унижения, но об этом в другой ветке, могу разъяснить, если интересно. Законы пишут не для того, чтобы унизить. 

19 минут назад, Алгоритм сказал:

всё на виду, и то не верят.

Та верят, но надо же проверить 2 или 3 группа. Но Вы правы, на глазок ничего не определяют. Все равно должны быть документы. Не пишут в деле "Мы посмотрели и увидели!"  Даже если это в первый раз - большой пакет документов. 

30 минут назад, Алгоритм сказал:

А здесь чужая тётка усомнилась в двухмесячной  беременности от её сына - распять её как минимум.

Распять, сжечь на костре, изничтожить  осудить и при этом встать на стул пъедестал и крикнуть "А я не такая! С меня пример всем взять!"

[Зимняя соната 17 568]

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Каждый сам для себя выбирает - или включить гордыню, почувствовать себя униженным и оскорбленным

Для кого гордость и достоинство , для кого-то гордыня. Если бы мне свекровь такое предложила, я бы ей ответила, что только после вас.  Муж может потребовать,  но только при разводе или алиментах, а если не верит, пожалуйста будет тебе ДНК, но семьи  уже не будет. Мне такая семья не нужна.

[Венеция 23 086]

1 час назад, Зимняя соната сказал:

Если бы мне свекровь такое предложила, я бы ей ответила, что только после вас.

Так что ж ты идешь еще даже не к свекрови и что-то там от нее ждешь? Гордая? Сама-сама.

[Лавка антиквара 108 018]

2 минуты назад, Зимняя соната сказал:

а если не верит, пожалуйста будет тебе ДНК, но семьи  уже не будет. Мне такая семья не нужна.

В принципе согласна. Но тут еще нет мужа. И семьи нет. Есть знакомый парень, с которым спала всего-то пару месяцев. Какая семья? Вы о чем? Вот и ещенесвекровь там этой семьи не увидела. Семью увидела исключительно эта девушка. Так в чем виновата ещенесвекровь, если не было никакой семьи? Имела полное право. 

[Алгоритм 31 919]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Законы пишут не для того, чтобы унизить. 

Дык я про "унижение" с сарказмом написала, в контексте темы. В кавычки взять забыла. Здесь же пишут, что девушку посторонняя тётенька недоверием унизила, засомневаться себе позволила, на целый анализ ДНК замахнулась - вот я и привела пример, что если это как унижение рассматривать, то инвалиды только и унижаются. В кавычках разумеется.

[Лавка антиквара 108 018]

4 минуты назад, Венеция сказал:

Гордая? Сама-сама.

Вот! Вот ту скажу - да, гордая и целеустремленная. Но ещенесвекровь каким боком к ее гордости и гордыне? 

3 минуты назад, Алгоритм сказал:

Дык я про "унижение" с сарказмом написала,

Я Ваш сарказм поняла прекрасно. Но ведь есть такие "гордые типа", которые без всякого сарказма кричат, обижаются, чувствуют себя униженными и типа "утираться пришлось" Т.е.  эта аналогия как раз в том, что есть люди вот с таким болезненным восприятием.

Изменено 21 Января 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Зимняя соната 17 568]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

В принципе согласна. Но тут еще нет мужа. И семьи нет. Есть знакомый парень, с которым спала всего-то пару месяцев. Какая семья? Вы о чем? Вот и ещенесвекровь там этой семьи не увидела. Семью увидела исключительно эта девушка. Так в чем виновата ещенесвекровь, если не было никакой семьи? Имела полное право. 

Тем более, если нет семьи, пусть парень требует, ему с ней жить, ему и даст отчет его ребенок или нет. 

 

2 минуты назад, Венеция сказал:

Так что ж ты идешь еще даже не к свекрови и что-то там от нее ждешь? Гордая? Сама-сама.

Ну она и приняла решение, сама-сама. И опять что-то не нравится.

[Лавка антиквара 108 018]

4 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Тем более, если нет семьи, пусть парень требует, ему с ней жить, ему и даст отчет его ребенок или нет. 

 

Хм... Так она не к парню приехала. Она пришла к его маме домой, на новый год с претензиями. К кому пришла, кому доложилась, тот и ответил. И мама парня не требовала ничего. Она сказала, поверит после теста ДНК. Не хочешь - не делай, пофиг. Но если хочешь, чтобы поверили - иди и делай. Нужны будут алименты - сама сделает как миленькая, а без этого теста и доказательств не будет. 

Изменено 21 Января 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Зимняя соната 17 568]

8 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Она пришла к его маме домой, на новый год с претензиями.

А вы уверены, что с претензиями? Тут так любят факт присутствия устанавливать,  если только своей позиции не касается.  

 

8 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Но если хочешь, чтобы поверили - иди и делай. 

Не ей решать, сыну. Только сын имеет право что-то выяснять, от свекрови она не обязана это выслушивать. Вопрос в том остается, мужчина ли этот сын и нужна ли ей такая семейка.

 

Изменено 21 Января 2019 пользователем Зимняя соната

[Лепесточек 4 409]

7 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

на новый год с претензиями.

Уже с претензиями пришла... С первого поста шла с новым годом поздравить. Уже претензии, ну-ну. Дальше напишут, что драться кинулась. 

[Iriska 21 751]

Только что, Зимняя соната сказал:

Не ей решать, сыну. Только сын имеет право что-то выяснять, от свекрови она не обязана это выслушивать.

Сын может и с чужим ребенком взять. А свекровь не обязана. И пришла она не к сыну, а к свекрови. 

 

[Лавка антиквара 108 018]

6 минут назад, Зимняя соната сказал:

А вы уверены, что с претензиями?

А с чем? Ну если сообщила, что беременная, она же ожидала какой-то реакции? А это уже претензии. Реакция оказалась не той, которую ожидала. Что не так? 

6 минут назад, Лепесточек сказал:

С первого поста шла с новым годом поздравить.

Когда приходят поздравить - то просто поздравляют. Когда говорят "Я беременна от Вашего сына" - это уже, скажем так, претензия на какую-то обратную реакцию. 

[Зимняя соната 17 568]

1 минуту назад, Iriska сказал:

Сын может и с чужим ребенком взять. А свекровь не обязана. И пришла она не к сыну, а к свекрови. 

 

А она к ней с вещами пришла? На ее харчи присесть? Вообще-то, у нее и жилье есть, и на учет ее поставили к гинекологу, и помощь бы получала как мать одиночка, а еще квартира отдельная. так что не нахлебницей пришла. Единственное психолога бы к ней надо было пригласить, который бы объяснил, на какую социальную помощь она может рассчитывать и вообще для психологической поддержки. 

[Лавка антиквара 108 018]

13 минут назад, Зимняя соната сказал:

Не ей решать, сыну.

Но ей решать, верить или не верить и когда и в какой момент верить. Ей не сын об этом сказал, а сама девушка. Она ответила, что поверит только после теста ДНК. Имеет полное право. Это вопрос исключительно ее доверия. Если девушка сказала об этом маме парня, значит от нее этого доверия и ожидала (тоже претензия). А она не верит. "Только после теста ДНК поверю!" 

4 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Единственное психолога бы к ней надо было пригласить, который бы объяснил, на какую социальную помощь она может рассчитывать и вообще для психологической поддержки. 

Это мама должна сделать? С какого боку тут вообще мама парня? 

Изменено 21 Января 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Iriska 21 751]

Только что, Зимняя соната сказал:

А она к ней с вещами пришла?

Да с чем бы не пришла. Пока она даже не невестка. Она ни кто той женщине. Мало ли с кем сын спал. Мать должна всех в лицо знать?

Зачем шла по сути к чужому человеку? 

[Зимняя соната 17 568]

4 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Это мама должна сделать? С какого боку тут вообще мама парня? 

Я имела ввиду кураторы ее.

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Да с чем бы не пришла. Пока она даже не невестка. Она ни кто той женщине. Мало ли с кем сын спал. Мать должна всех в лицо знать?

Зачем шла по сути к чужому человеку? 

Она тоже пока не свекровь ДНК требовать.

[Лавка антиквара 108 018]

5 минут назад, Зимняя соната сказал:

Она тоже пока не свекровь ДНК требовать.

Где написано, что она ТРЕБОВАЛА ДНК. Она всего лишь сказала, что без ДНК не поверит. Все. Девушка могла уйти и сказать "Не буду доказывать, вы мне не нужны!" Мама бы перекрестилась от облегчения и ей нафиг это ДНК с доказательствами не нужны. Даже если там и ее внук. Это уже сын бы расхлебывал. 

А требовать можно было только после рождения ребенка. До требований ой как далеко было. 

Изменено 21 Января 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Зимняя соната 17 568]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Где написано, что она ТРЕБОВАЛА ДНК.

Ультиматум поставила, условие, какая разница, разберутся.

[Травиата 84 366]

2 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Она тоже пока не свекровь ДНК требовать.

Хорошо  бы  об  этом  помнили  девушки  залетевшие,  прежде  чем  ломиться  праздновать  к  чужой  тётке.   Что  не  свекровь.  Хотя,  и  от  свекрови  можно  не  дождаться  радостных  аплодисментов  по  этому  поводу.    

Девушка  была  психически  больна  и  давно.

18 минут назад, Лепесточек сказал:

С первого поста шла с новым годом поздравить

Ну  и  поздравила  бы.   Беременность  вроде  ещё  не  видна  была?  Спросила  бы,  как  там  парню  служится.  Глядишь,  подружились  бы  девушки  и  беды  не  случилось.     

Впрочем,  это  вариант  для  здоровых  и  психически  уравновешенных.   Там  всё  было  в  10  раз  хуже.

[Fox 16 835]

52 минуты назад, Расстегай сказал:

 

1 час назад, Лепесточек сказал:

Старшая сестра замужем, живет далеко и у нее двое детей.

Она ж не всегда была замужем и жила далеко. Или там очень большая разница в возрасте? Возможно, когда девушка была маленькой, сестра была рядом? Я ж говорю - можно только домысливать, а там все совсем не так было, на самом деле.

Значит и с единственным близким человеком , сестрой,- не было близких отношений? Чтобы посоветоваться? Сестра или посоветовала бы аборт, или рожать ( а она поддержит в любом случае) и потом подать на ДНК и алименты? Так если родная сестра не поддержала, что говорить о потенциальной свекрови, чужом человеке?

Кто- то на сомнения возможной свекрови так бы и сказал:- рожу, подам на ДНК и алименты! Если абсолютно уверена в отце ребёнка.

[Расстегай 32 260]

26 минут назад, Зимняя соната сказал:

Ну она и приняла решение, сама-сама. И опять что-то не нравится.

Да она-то приняла, и была в своем праве, но чудесным образом выходит, что за ее решения нести ответственность приходится совершенно постороннему человеку. Пока - травлей в соцсетях, а там уж что будет еще, неизвестно...

46 минут назад, Лепесточек сказал:

Кстати, очень себя винит в ее гибели.

Мой брат старше меня на 12 лет. Ясно, что особо контакта у нас с ним не было, я к нему испытывала трепет, пополам с уважением. Когда на днях, я, под настроение, ему рассказала сотую долю того, что мне довелось испытать в детстве, он принялся испытывать чувство вины, хотя бОльшую часть этого самого детства он жил от нас за 2 тысячи км. Хорошо хоть, все рассказывать не стала)) Так что, это нормально, когда близкие, особенно старшие, даже будучи совершенно непричастны к нашим проблемам и бедам, мучаются сознанием того, что что-то могли сделать, но не сделали. Да ничего они не могли. Ни брат мой, ни та сестра, скорее всего... У меня, кстати, именно в детстве мысли о самоубийстве мелькали. Долго и осознанно обдумывала, как это провернуть, и чтоб максимально безболезненно. Ясное дело, остановилась на таблетках, даже хотела на всякий случай, собирать их. Но так как-то эта мысль и растворилась потихоньку. И не в последнюю очередь потому, что я пыталась представить, как воспримет это мама и что этим, возможно. я ее обреку на сердечный приступ. Я, по крайней мере, лет в 11 - 12 подумала о том, что останется после меня (цы)

[Лавка антиквара 108 018]

12 минут назад, Зимняя соната сказал:

Ультиматум поставила, условие,

А это не требование.  А так все правильно "Поверю только после теста ДНК" - это ультиматум. Потому что не обязана верить и никто ее не заставит. И эта вера нужна была исключительно девушке. А женщине ничего не нужно было. Кроме того, чтобы эта девушка ее никак не беспокоила. 

И знаете, люди, склонные к суициду, психически нездоровые, рано или поздно именно суицидом и заканчивают. Это неизбежность, увы. Их постоянно спасают, стерегут, вводят в ремиссию, а потом снова толчок и попытка. Ну последняя оказывается уже удачной.  Страшно представить, если бы это случилось лет через 5-10, когда родился уже ребенок, а все вокруг не живут, а стерегут несчастную психически больную женщину, в постоянном напряжении. 

5 минут назад, Расстегай сказал:

Я, по крайней мере, лет в 11 - 12 подумала о том, что останется после меня (цы)

Ну Вы все же были и остаетесь здоровой. А у людей с психическим расстройством ведь совсем другое мышление. С этим и психиатры с трудом справляются, увы. 

Изменено 21 Января 2019 пользователем Канцелярская крыса