Дочь, инвалид-колясочник, выходит замуж. Ищу подвох

[Winterborn 19 356]

35 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Неблагодарный сынок.

 

То, что он грамотный и правильно оценил ситуацию, еще не означает, что он не испытывает к матери благодарности. Это не одно и то же. Кстати, ситуация, как тут уже заметили, весьма и весьма часто встречающаяся.

[Дина Сергеевна 11 202]

11 минут назад, Winterborn сказал:

То, что он грамотный и правильно оценил ситуацию, еще не означает, что он не испытывает к матери благодарности.

Благодарный бы такого не говорил. И грамотный тоже. Ему просто хотелось объяснить своей "любимой", что мама ее неохотно к нему подпускает не потому что неприязнь к ней испытывает, а потому что подвиг свой отдавать не хочет. Ну приятное он своей девушке хотел сделать, подбодрить.

 

11 минут назад, Winterborn сказал:

Кстати, ситуация, как тут уже заметили, весьма и весьма часто встречающаяся.

Ну так ведь как интерпретировать. Я вот например считаю, что именно из-за того, что боятся разочарований и боли для своего ребенка, который и так страдает, мамы неохотно к нему "любимых" подпускают. Здоровые-то дети для матерей малышами остаются. Что уж говорить о больных. За них еще сильнее душа болит. 

Изменено 20 Января 2019 пользователем Дина Сергеевна

[Winterborn 19 356]

5 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Благодарный бы такого не говорил. И грамотный тоже. Ему просто хотелось объяснить своей "любимой", что мама ее неохотно к нему подпускает не потому что неприязнь к ней испытывает, а потому что подвиг свой отдавать не хочет. Ну приятное он своей девушке хотел сделать, подбодрить.

 

Почему не говорил? Или благодарность маме - свою жизнь к ней под ноги? На это у нее нет права, что бы она для сына ни сделала. Правильно он говорит - она подвиг свой отдавать не хочет, вот и не подпускает! А где не так-то?

[Дина Сергеевна 11 202]

Только что, Winterborn сказал:

Или благодарность маме - свою жизнь к ней под ноги?

Это из чего такой вывод, что благодарность должна быть такая по-моему? 

 

1 минуту назад, Winterborn сказал:

А где не так-то?

А где так-то?

 

1 минуту назад, Winterborn сказал:

Правильно он говорит - она подвиг свой отдавать не хочет, вот и не подпускает!

Это вы так считаете. Я нет. Я уже написала подробно как я считаю. Вы можете считать так, как вам видится. 

[Ольга_ 95]

4 часа назад, Котота сказал:

@ Ольга_, будьте внимательны. Тревожным признаком считается, если муж пытается лишить жену привычного общения, сужает её жизнь до общения с ним одним, тотальный контроль.

А может быть, вашей девочке повезло и чувства жениха искренние. 

Сейчас я просто не могу знать сужает ли он её жизнь в плане круга общения или нет. Со мной, конечно, общение разительно сократилось. Но вроде бы в голосе она не изменилась, по внешнему виду только лучше стала. 

Хотя, разумеется, он её на данный момент запросто контролирует. Помех то нет никаких, на самом деле. В частности, я знаю, что из дома она выходит практически всегда в его компании и не иначе. 

4 часа назад, Идиллия сказал:

Ну какие могут быть скрытые мотивы у симпатичного обеспеченного мужчины? Голодранец мог бы на пенсию позариться, уродец сойтись хоть с кем-нибудь, потому что красивые и здоровые не дают.  А у этого разве что сексуальные предпочтения, возбуждают девушки с ограниченными возможностями. Если не садист, а это бы вылезло уже за год, наверное, то и отлично, что нашли друг друга. Пусть попробуют, а вдруг это тот редкий случай, где действительно настоящая любовь вопреки диагнозам и пересудам. 

 

4 часа назад, Вертушка сказал:

Самое ужасное, навскидку (простите, автор) : тирания бытовая, сексуальные извращения. Садисткий секс, групповой с принуждением, с избиением и т. П. Человек заведомо забитый и готовый терпеть, к тому же возможность передвижения ограничена. Извращенцев это заводит.. 

Трудно сказать, поскольку он впечатление такого человека не производит всё-таки. Хотя его именно что сказочная, абсолютная образованность и культурность, поведение точное и правильное как у часов, создаёт впечатление неестественности какой-то. А так вполне обычный человек. Правда, на мой взгляд холодный, не чувственный совсем, но это может просто казаться так. 

Другое дело, нужно признать, что моя дочь склонна, на мой взгляд, к какому-то подобию мазохизма, принижения и обвинения себя. Она всегда таким человеком была, и это практически не менялось. Очень ведомая, к большому сожалению. Дочь же практически сразу, как выяснилось, ему уже доверилась, когда ещё по сути толком и не знала. Всё это создаёт почву для развития негативных моментов в семейной жизни. 

Об интиме я в принципе не говорю всё же. Как человек она фактически только-только до этого добралась. Как у неё там всё происходит - не моё дело, разумеется. 

4 часа назад, Вертушка сказал:

Автор, в каком формате свадьба предполагается? Гости будут? Я так понимаю, вы изменить уже не сможете ничего, потому обязательно присмотритесь к его окружению, друзьям, сестре. О чем говорят, где работают, какие у них семьи, как себя ведут в отношении мужа дочери и самой дочери. Всякие нюансы. С кем то попробуйте немного задружиться, чтоб попозже был шанс поговорить. 

И еще, с сестрой бы поговорить его. О том, как они познакомились, какими были его бывшие отношения. Какими были их родители. 

Ваша задача теперь информацию искать о нем, любую. Если все добытое вам понравится, то успокойтесь. Любовь, бывает такое. Если что то не нормальное будет, донесите дочери, но осторожно, т. к. она уже все примерно понимает, но готова с этим мириться... 

Свадьба предполагается, чтобы затмить солнце. Это я сейчас говорю без иронии. Они планируют действительно очень большой, роскошный праздник. Родни с его стороны не будет, по понятным причинам, только сестра. Ну а также, естественно, достаточно много друзей и коллег. 

Дочь с его сестрой хорошо, кстати, сдружилась, насколько мне известно. Но я не могу вот так прямо полезть к практически незнакомому мне человеку. Каким образом я могу это сделать - слабо представляю. Сама дочь о его прошлом почему-то не распространяется. Говорит просто, что там ничего необычного не было, всё обыденно. Может это банально так и есть. 

4 часа назад, Амели сказал:

Ольга, желаю вашей дочери счастья, а вам спокойствия. 

Возможно, ваши подозрения напрасны, но может быть, и нет. Интуицию со счетов сбрасывать не стоит. Я так поняла, вас в поведении парня что-то настораживает, пугает. 

Я вам предлагаю договориться с дочкой об условном знаке. Если ей будет в этом браке плохо, но она будет под контролем мужа, она просто даст вам знать какими-то фразами в смс, о которых вы заранее договоритесь.

А вообще все мамы накануне такого важного события тревожатся. Это нормально. Пусть все сложится хорошо.

Скорее всего, на смех только поднимет с этим. Но совет всё же хороший, лишним точно не будет. 

4 часа назад, Дина Сергеевна сказал:

А может она и счастлива от того, что он ее бог? 

А то, что ваша дочь могла бы никогда не познать счастья любви вас не пугает?

Степени обоготворения бывают слишком разные, вот в чём дело. Если счастливая любовь - пусть. Я всегда этого только и могла желать дочери. 

4 часа назад, Вертушка сказал:

Да, тоже вполне вариант. 

Потому для спокойствия надо найти информацию. Что было в жизни мужчины до дочери. Отношения, родители, какие то семейные истории

А где эту информацию то искать? Всё же только со слов будет, в любом случае. Не бесполезно окажется? 

4 часа назад, Верхотура сказал:

Ваша дочь счастлива сейчас с этим мужчиной? Каковы ваши отношения с ним? А с родными с его стороны? Почему бы вам поближе не познакомиться, не пообщаться с этим мужчиной самой.

Говорит, что счастлива. Отношения у нас с ним средние. Ничего особенного. Он как-бы показывает всё-таки, что на прямо дружеские отношения не пойдёт, не особо видимо хочется. С сестрой его толком и не общалась. Но она человек всё-таки явно более обычный, более мягкий, безусловно. 

4 часа назад, Fragoletta сказал:

 

Наводит. Тут ещё такое дело: моя мама про всех моих ухажеров знает. Ну, там: это Вася, он со мной учится. Это Петя, познакомились в общей компании, любит стихи.

Здесь этого нет. Это прям звоночек...

 

Да, она изначально скрывала связь с ним, но всё-таки рассказала потом. 

3 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну и счастья им. 

А Вы посмотрите на ситуацию вот с какой стороны. Вы, как сами сказали, материально живете туговато, да? Т.е. все ТСР (а их немало, кроме коляски, Вам ли не знать), Вы получаете бесплатные. А есть еще и платные. Если что, я разницу знаю. Эти платные ТСР не только увеличат возможности и свободу Вашей дочери, но и обеспечат ей гораздо больший комфорт. Если человек состоятельный, как Вы пишите, то он вполне может ее обеспечить вот такими платными ТСР, но более высокого уровня и комфортными. Вы подумайте, как это может изменить жизнь Вашей дочери. Кстати, он ей что-то уже приобретал из этих вещей, дарил? 

Уже изменило, так как очень многие вещи полезные из этого он ей давно купил. И в целом, он ей одежду хорошую дарит, украшения дорогие. В общем то ухаживает идеально, бесспорно. Дочь в восторге. 

[Дина Сергеевна 11 202]

2 минуты назад, Ольга_ сказал:

Уже изменило, так как очень многие вещи полезные из этого он ей давно купил. И в целом, он ей одежду хорошую дарит, украшения дорогие. В общем то ухаживает идеально, бесспорно. Дочь в восторге.

Я бы на вашем месте была очень рада. И благодарна будущему зятю. 

 

[Лавка антиквара 108 145]

6 минут назад, Ольга_ сказал:

Уже изменило, так как очень многие вещи полезные из этого он ей давно купил.

Ну знаете, да только ради этого я бы на Вашем месте была бы только рада. Он же не только словами, он делами давно доказал. что хочет ей лучше. 

6 минут назад, Ольга_ сказал:

И в целом, он ей одежду хорошую дарит, украшения дорогие

Это, конечно здорово, радует. Но ни в какое сравнение не идет с теми вещами, которые улучшают качество ее жизни инвалида. И в довершение к этому, она счастлива. А у него есть помощница по хозяйству? Кто занимается бытом в доме? 

Изменено 20 Января 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Барышня-крестьянка 3 205]

7 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Я вот например считаю, что именно из-за того, что боятся разочарований и боли для своего ребенка, который и так страдает, мамы неохотно к нему "любимых" подпускают.

Боль - часть жизни. Без неё многого не осознаешь. Взрослого человека нельзя лишать права принимать любые решения, даже неверные. Только если подопечный недееспособен абсолютно. Если только ограничен - пусть шишки набивает. Обычный человек, только ножки плохо держат.

 

Любовные и семейные неудачи болят у всех одинаково. Да,

19 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Здоровые-то дети для матерей малышами остаются

, но "малыши" хотят быть самостоятельными единицами. Бесчеловечно отказывать. 

[Дина Сергеевна 11 202]

1 минуту назад, Барышня-крестьянка сказал:

Боль - часть жизни. Без неё многого не осознаешь. Взрослого человека нельзя лишать права принимать любые решения, даже неверные. Только если подопечный недееспособен абсолютно. Если только ограничен - пусть шишки набивает. Обычный человек, только ножки плохо держат.

А я где-то с этим спорю? Вы это мамам скажите. 

 

2 минуты назад, Барышня-крестьянка сказал:

Бесчеловечно отказывать. 

А кому отказали?

[allur 41 131]

11 минут назад, Ольга_ сказал:

Свадьба предполагается, чтобы затмить солнце. Это я сейчас говорю без иронии. Они планируют действительно очень большой, роскошный праздник. Родни с его стороны не будет, по понятным причинам, только сестра. Ну а также, естественно, достаточно много друзей и коллег. 

Я что то пропустила что ли? Что за понятные причины?

[Ольга_ 95]

3 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

О! Электроколяски эти просто чудо, да. А если о чисто бытовых приспособлениях - те же подъемники в ванной для купания, когда инвалид не ждет чьей-то помощи, а сам может справиться. Автор пишет, что там квартира просторная, большая. А это значит, что у нее больше простора для передвижения даже в пределах квартиры. Это ли не радость для человека, который долгое время был заперт в четырех стенах. А еще девушка может повидать мир. С нашими ТСРовскими колясками это порой проблематично и неудобно. С хорошей дорогой коляской уже возможностей будет больше. 

Это я мечтаю о хорошем для девушки  

Да, она хорошо в квартире обосновалась, новому дому очень рада, безусловно. 

2 часа назад, Fragoletta сказал:

 

Поэтому маме сейчас нужно немножко слицемерить. Повосхищаться, порадоваться. Но ввести в традицию ежевечерний созвон. Только не "ты же инвалид", а " доча, я скучаю!" Нет связи - тревожный сигнал. Вот тогда - можно активничать.

 

Это, конечно, хорошо, но ей не очень нравятся созваниваться. Мы разговариваем по телефону, но в основном всё же переписываемся в соцсетях. Ей это более удобно. Ежевечерних созвонов то, но не будет. 

39 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

. Да потому что она понимает, что ему будет очень больно, когда "любимая", не выдержав трудностей, свалит по тихой грусти.

К большому сожалению, это так. Я дочь слишком хорошо знаю. Падать то с такой высоты (если там всё окажется не любовью, всё-таки) очень больно. 

 

[Лавка антиквара 108 145]

3 минуты назад, Ольга_ сказал:

но в основном всё же переписываемся в соцсетях. Ей это более удобно.

Ну так тоже общение. Чем оно плохо. 

4 минуты назад, Ольга_ сказал:

Падать то с такой высоты (если там всё окажется не любовью, всё-таки) очень больно. 

 

И  здоровых может наступить разочарование, увы и "упасть" могут. Но, сдается мне, она у Вас девушка сильная. Зато потом может сказать "Зато у меня был период счастья, есть о чем вспомнить!" 

[Ольга_ 95]

13 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

А у него есть помощница по хозяйству? Кто занимается бытом в доме? 

К ним приходит домработница нанятая. 

7 минут назад, allur сказал:

Я что то пропустила что ли? Что за понятные причины?

Ну нет у него в живых никого, кроме сестры

 

[Барышня-крестьянка 3 205]

3 минуты назад, Дина Сергеевна сказал:

А кому отказали?

Речь выше шла о недовольстве опекающих матерей уходом опекаемого под другое крыло. Недовольство близкого - уже ограничение. Прямой отказ в принципе невозможен, эта сфера запретами не контролируется среди дееспособных.

[Winterborn 19 356]

19 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

А где так-то?

 

А вот где - в том, что мама препятствовала встречам девушки и своего сына с ограниченными возможностями. Мать или не мать, но ребенок - не ее собственность. Скажу более страшную вещь - реабилитация сына, уход за ним был ее не подвиг, а обязанность, если уж она решила оставить сына у себя, а не сдать его на попечение государству. И если мать выступает третьей в смысле соперничества в отношениях сына и потенциальной спутницы, это  называется инцест. Психологический, физический - это уже детали.

[Дина Сергеевна 11 202]

Только что, Барышня-крестьянка сказал:

Недовольство близкого - уже ограничение. Прямой отказ в принципе невозможен, эта сфера запретами не контролируется среди дееспособных.

Тогда и называйте все своими именами. Отказ это отказ, недовольство это недовольство. Человек не обязан прятать свои эмоции.

[Winterborn 19 356]

1 минуту назад, Дина Сергеевна сказал:

Тогда и называйте все своими именами. Отказ это отказ, недовольство это недовольство. Человек не обязан прятать свои эмоции.

Ну вот сын и не спрятал, а честно сказал девушке, как это выглядит. Или он исключение и на него эти права не распространяются?

[Дина Сергеевна 11 202]

5 минут назад, Winterborn сказал:

мама препятствовала встречам девушки и своего сына

В двери ее выталкивала? Вроде нет, там с улыбкой крест был поднят.

 

5 минут назад, Winterborn сказал:

уход за ним был ее не подвиг, а обязанность,

Ну так вроде и не написано было, что она сама свои обязанности подвигом называла. Это любящий сын так про мать высказывался.

 

5 минут назад, Winterborn сказал:

И если мать выступает третьей в смысле соперничества в отношениях сына и потенциальной спутницы, это  называется инцест. Психологический, физический - это уже детали.

Ой хорош уже про инцесты!  Задолбали психологи доморощенные

3 минуты назад, Winterborn сказал:

у вот сын и не спрятал, а честно сказал девушке, как это выглядит.

Ну вот ему да, так удобней, чтоб выглядело. При чем тут мать с ее подвигами? Она себе пямятник просила?

Для него это так выглядело, для меня по-другому. А он молодец, конечно, если для него это так выглядело. Благодарный любящий сын.

Изменено 20 Января 2019 пользователем Дина Сергеевна

[Fragoletta 10 215]

1 час назад, Малкавианка сказал:

... Кто все эти люди? (с) 

Это Стивен Кинг, тут его вспоминали. "Мизери" называется книжка. 

Только что, Ольга_ сказал:

Но вроде бы в голосе она не изменилась, по внешнему виду только лучше стала. 

Не знаю, по-моему, если бы её обижали, этого бы не было.

Только что, Ольга_ сказал:

Свадьба предполагается, чтобы затмить солнце. Это я сейчас говорю без иронии. Они планируют действительно очень большой, роскошный праздник. Родни с его стороны не будет, по понятным причинам, только сестра. Ну а также, естественно, достаточно много друзей и коллег. 

Простите, если цинично: он её не стесняется вводить в свой круг. Это хорошо.

Только что, Ольга_ сказал:

Уже изменило, так как очень многие вещи полезные из этого он ей давно купил. И в целом, он ей одежду хорошую дарит, украшения дорогие. В общем то ухаживает идеально, бесспорно. Дочь в восторге

Конечно, в восторге! Я свою первую любовь вспоминаю: от одного осознания, что меня ТАКУЮ можно любить я в невероятной эйфории была (шепотом, в сторону: сейчас-то я понаглее...) А он в ней видит женщину. Красивую женщину. Будешь тут в восторге.

Только что, Дина Сергеевна сказал:

вот например считаю, что именно из-за того, что боятся разочарований и боли для своего ребенка, который и так страдает, мамы неохотно к нему "любимых" подпускают. Здоровые-то дети для матерей малышами остаются. Ч

Ну, что ж поделать... Между нами говоря, у человека с инвалидностью моральная боль обычно постоянна. Если между болью и болью будет промежуток счастья - уже хорошо, имхо. А у мамы свой крест. Но она жила, любила и чувствовала себя красивой. И ей не понять...

Изменено 20 Января 2019 пользователем Fragoletta

[allur 41 131]

10 минут назад, Ольга_ сказал:

К большому сожалению, это так. Я дочь слишком хорошо знаю. Падать то с такой высоты (если там всё окажется не любовью, всё-таки) очень больно.

Мне кажется, что жених дочери считает Вашу опеку излишней, хочет чтобы Ваша дочь была более самостоятельной. Вы вряд ли ей это позволите, опекая и оберегая ее. И он это понимает, поэтому, не желая преодолевать Ваше сопротивление, общается с Вами по минимуму. Ну это, я так думаю.

1 минуту назад, Fragoletta сказал:

то Стивен Кинг, тут его вспоминали. "Мизери" называется книжка. 

Ой, не дай бог, тяжелая книга.

[Ольга_ 95]

4 минуты назад, Fragoletta сказал:

 

Простите, если цинично: он её не стесняется вводить в свой круг. Это хорошо.

Да, он действительно не стесняется её в свой круг вводить. Но собственно чего тут стесняться прямо? 

[Fragoletta 10 215]

Только что, Ольга_ сказал:

. Но собственно чего тут стесняться прямо? 

Вот! Правильная мысль!

Ей гордиться надо, а не стесняться. 

И ещё. Её проблема видна сразу. "Проявит себя" он сразу. Здоровые в этом плане рискуют даже больше.

Изменено 20 Января 2019 пользователем Fragoletta

[allur 41 131]

1 минуту назад, Ольга_ сказал:

Да, он действительно не стесняется её в свой круг вводить. Но собственно чего тут стесняться прямо? 

Абсолютно нечего. Если делает это искренне, то респект ему и уважуха.

[Лавка антиквара 108 145]

5 минут назад, Fragoletta сказал:

Но она жила, любила и чувствовала себя красивой. И ей не понять...

Чтобы это понять, нужно в этой шкурке побывать. Так что уж лучше не понимать. Но Вы меня понимаете, о чем я   За девушку рада. И пусть ее счастье продолжается долго. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

6 часов назад, Ольга_ сказал:

Выглядит она счастливо. Но в душу то не заглянешь. А создать видимость можно чего угодно. 

Если допустить самое страшное - будущий муж окажется извращенцем-садистом - то самый лучший совет вам уже дали.

Дождавшись, когда окажетесь с дочерью один на один, договоритесь с ней о тайном знаке. Это на случай, если она все разговоры по телефону ведёт при этом мужчине с вами. Допустим, обращение, которое никогда ранее не применялось - "мамуля". "Мамуль, все хорошо у меня" - значит, надо бить конкретную  тревогу. 

На данный момент, имхо, вы ничего не измените. Вашу дочь устраивают отношения с этим мужчиной, даже если она о чём-то умалчивает. Поэтому выход один - отпустить ее, но при этом дать понять, что в любой момент придёте на помощь, услышав условный сигнал. 

Любые другие ваши действия, направленные против мужчины и против этого брака, только оттолкнут дочь, и это может сыграть плохую роль - в критическом случае она не обратится к вам за помощью.