Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Асмик

Сестра, наследство и квартирный вопрос

Recommended Posts

40 минут назад, Пошла домой сказал:

Я! Из подобной ситуации, ушла с гордо поднятой головой, сказав что-то типа - подавитесь.)))

 

41 минуту назад, Пошла домой сказал:

Кстати, потом, когда мы решили купить квартиру, родители нам очень помогли финансово. 

А Автору ни одни родитель в ее ипотеке не помог, так почему это она должна дарить квартиру сестре? Не благотворительный фонд, своим имуществом разбрасываться. Пусть муж сестры отрывает свою задницу и идет зарабатывать, раз хочет жить красиво.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Завтрак в Париже сказал:

Про порядок пользования поняла, спасибо. Я считала, что новый собственник априори будет проживать в той комнате, которую выделили первому.

Конечно. Новый собственник будет иметь ту долю, которая указана в договоре и пользоваться именно той комнатой, право пользования которой определено договором купли-продажи.

Никакого передела права пользования не наступает. Иначе у нас во всех коммунальных квартирах, которых до сих пор очень много, после каждой продажи одной из комнат дурдом бы наступал.

Изменено пользователем Череда

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Завтрак в Париже сказал:

Соседи продавали комнату в квартире, на просмотрах показывали именно её, туда же покупатель и заселился, в суд не обращался

Если у соседей была комната в коммуналке, то да, там другой порядок.

Я читала, что планируют ввести порядок наследования долей в квартирах. Там написано, что если наследуется квартира несколькими наследниками, то либо она остается за одним наследником, остальные по договоренности получают деньги. Если не договорились, то квартира продается и деньги делятся. Объяснялось, что этот порядок устанавливается с целью ухода от долей. Наелись уже этими долями все.  Значит, не ввели еще этот закон. А было бы правильно.

 

Только что, Череда сказал:

Новый собственник будет иметь ту долю, которая указана в договоре и пользоваться именно той комнатой, право пользования которой определено договором купли-продажи.

Если в собственности не комната в коммуналке, а именно доля, то порядок пользования устанавливается с каждым новым собственником. Это на суде озвучила судья, когда мы определяли порядок пользования

 

Изменено пользователем Afrika
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Завтрак в Париже сказал:

А это не противоречит ст. 252 ГК РФ? Там речь именно про выделение доли в натуре. 

Практически в квартире это осуществить нереально. У каждого сособственника должен быть отдельный вход, свои коммуникации. По сути, квартира в квартире. Это сколько денег нужно вбухать, чтобы технически довести жилплощадь до состояния, удовлетворяющего для выдела доли в натуре. Поэтому теоретически выделить доли в натуре можно, а практически нереально или овчинка выделки не стоит.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Afrika сказал:

Если закреплена не комната, а именно доля, то порядок пользования устанавливается с каждым новым собственником. Это на суде озвучила судья, когда мы определяли порядок пользования

 

Вероятно вы как-то не верно поняли судью. Нет и ещё раз нет. Коммуналка именно и становится коммуналкой когда определяют порядок пользования своими долями. После определения права пользования ещё нужно открыть отдельный лицевой счёт. И всё. Квартира становится "коммунальной". 

Но делать это я бы посоветовала только в самом крайнем случае. Потому что стоимость комнаты в коммунальной квартире ниже стоимости 1/2 доли в трешке, если продавать её целиком.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Мурчака сказал:

Завтра сестра @Асмик приходит к ней и говорит - я продаю свою долю, тебе предлагаю выкупить. Срок месяц, не выкупишь - продам "браткам". Ну и? Почему одна сестра может так сделать, а вторая нет? И придется уже автору деньги искать. Ну вот ситуация, чисто гипотетически...:music_whistling:

Пусть продает. Автору-то какая разница? Что сейчас у нее доля пол-квартиры, что при предложенном вами раскладе та же доля. Зачем ей деньги искать?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Веселый Цапель сказал:

Практически в квартире это осуществить нереально. У каждого сособственника должен быть отдельный вход, свои коммуникации. По сути, квартира в квартире. Это с

Места общего пользования разделу не подлежат. Кухней, туалетом, коридором и ванной пользуются все собственники квартиры. Право пользования определяется только на жилую площадь - комнаты.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Череда сказал:

Вероятно вы как-то не верно поняли судью. Нет и ещё раз нет. Коммуналка именно и становится коммуналкой когда определяют порядок пользования своими долями. После определения права пользования ещё нужно открыть отдельный лицевой счёт. И всё. Квартира становится "коммунальной". 

Мне в свое время пришлось с этим столкнуться вплотную, тогда многое узнала. После порядка пользования квартира НЕ превращается в коммуналку. В собственности остается та же доля. 

На форуме есть юристы, пусть они нас рассудят. Тема сейчас не об этом

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Асмик сказал:

А сестра начала жаловаться, что после вторых родов болеет по женски и ей не до переездов. Потом мама подключилась с долей. Диалог вести не получается. 

Тем не менее, от свекров то быстренько переехала, и никакие женские болезни не помешали, не забывайте об этом, автор! 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Пошла домой сказал:

Я бы на месте автора оставила всё как есть. Никто ей ничего не вернёт и не отдаст. Родственники уже въехали в квартиру. 

Прелесть какая!)

Скажите, а ради чего быть такой "доброй"? Теплых и родных отношений нет, есть чистое потребительство, по отношению к автору, ей уготована определенная роль, без ее на то согласия, просто ставят перед фактом, если все, что завуалированно говорят сестра  и мама автора, перевести на прямую русскую речь, то это будет звучать очень не хорошо. Так вот зачем, ради чего, оставлять этим редискам то, что положено по закону?

Спасибо за это не скажут, более того, коли тут с квартирой уступила, то и дальше прогнётся, племянник уже в  будущих планах на проживание в Москве, у тётки, там глядишь тетка ипотеку выплатит, состарится к тому времени, расчувствуется племяннику и квартиру ему отпишет. Уверяю, что примерно такой расклад в планах сестры и мамы автора имеется. В нашей реальности женщина без детей это как то жалостливо, поэтому непременно нужно расчувствовался родным по крови, хоть вот племянникам. 

@Асмикрадуйтесь, что все это сейчас всплыло, а не когда ваша ипотека погашена, и племянник на проживание доставлен. Лучше резать отношения с родней сейчас, не дожидаясь перитонита) хороших отношений нет, а вот такие рано или поздно все равно придется рвать или впрягаться и тащить всю семью сестры на себе, ну и маме как "гробовой вдове" (это ж надо придумать такое) может чего перепадёт.

  • Нравится 9
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Afrika сказал:

Через суд можно определить порядок пользования, какую комнату кто будет занимать. Общие места пользования так и остаются общими. Но вот какая фишка - этот порядок пользования действителен только с теми собственниками, с кем он определен.

Через суд выделяются доли в натуре. Порядок пользования объектом заверяется у нотариуса. Как нам объяснил нотариус, наследников может не устроить такой порядок пользования, и они договорятся о другом. Но в рассматриваемой ситуации квартира не сохранит свою целостность, доля будет продана, покупатель зарегистрирует свое право в Росреестре. И кто там с кем о чем договорился до этого уже не будет иметь значения.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Afrika сказал:

Мне в свое время пришлось с этим столкнуться вплотную, тогда многое узнала. После порядка пользования квартира НЕ превращается в коммуналку. В собственности остается та же доля. 

На форуме есть юристы, пусть они нас рассудят. Тема сейчас не об этом

Слушайте, с с 1996 года агент по недвижимости. Не один раз столкнулась и в чем-то разобралась, а 23 года провожу по 3-5 сделок в месяц, часть из которых именно с комнатами в коммунальных квартирах. Буквально месяц назад сдала очередной, довольно серьёзный экзамен на брокера. 

И тема именно об этом - как суметь продать принадлежащую автору долю.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Череда сказал:

Места общего пользования разделу не подлежат. Кухней, туалетом, коридором и ванной пользуются все собственники квартиры.

Действующее законодательство определяет следующие условия: 1. Раздел возможен, если есть возможность организовать пригодное для проживания помещение с отдельным входом и независимыми коммуникациями. То есть площадь должна быть не менее 28 кв. м. (СНиП 31-01-2003), а работа инженерных систем не может быть поставлена в зависимость от воли иного лица. Именно поэтому невозможен выдел доли в натуре в однокомнатной квартире, так как в помещениях будет технически невозможно создать независимое подключение к канализации, водоснабжению, отоплению. - Читайте подробнее на BusinessMan.ru: https://businessman.ru/vyidel-doli-v-kvartire-v-nature-sudebnaya-praktika.html

На практике разделить без особых проблем можно только жильё большой площади, где в наличии несколько санитарных комнат (ванные, туалеты) либо квартиры, которые находятся на 1 этаже. В последнем случае есть возможность устроить отдельный вход и провести независимые коммуникации. - Читайте подробнее на BusinessMan.ru: https://businessman.ru/vyidel-doli-v-kvartire-v-nature-sudebnaya-praktika.html

Я в свое время интересовалась этим вопросом. К счастью, не потребовалось. Пришли к консенсусу.

Изменено пользователем Веселый Цапель

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Асмик сказал:

У сестры вряд ли получится с ипотекой сейчас, потому что её муж работает неофициально у своих родственников, а она в декрете. Она собиралась узнавать про материнский капитал, но вроде бы так у родственников нельзя выкупать жилье. 

Я готова ждать определённое время, но, боюсь она так и будет тянуть с решением. 

В квартиру они с мужем и детьми уже заехали. 

Кредитная история у мужа сестры плохая, по юности он наломал дров. Крупную сумму не одобрят. 

Требуйте то, что можете получить по закону. Вариант с продажей своей доли оптимальный.

Родственные отношения сестры вы не купите и отказом от квартиры. И в любом случае будете в её глазах отрезанным ломтем. Только если дадите слабину то отрезанным ломтем без денег. Спасибо вам все одно ни за что не скажут. А вот отцовское наследство уплывет к сестре.  Так что только продавать. И думать о себе. Другие о вас думать не станут.

:(

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Веселый Цапель сказал:

Читайте подробнее на BusinessMan.ru: https://businessman.ru/vyidel-doli-v-kvartire-v-nature-sudebnaya-praktika.html

На практике разделить без особых

Прочитала. Бредовая статья. Коммуналки есть в двух комнатных квартирах, трёх комнатных и так далее - вплоть до сто двадцать с чем-то там комнатных. Когда этаж бывшего общежития становится коммунальной квартирой. 

Право пользования жилой площадью определяется в коммунальных квартирах. Никакого выделка в натуре нет и быть не может. Наоборот, места общего пользования в общем пользовании всех собственников так и остаются.

Не может быть коммунальной только однокомнатная квартира. Там только одно жилое помещение.

Изменено пользователем Череда
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Череда сказал:

Никакого выделка в натуре нет и быть не может.

А я вам про что? Про то же самое. Что в натуре доли в квартире не выделяют на практике.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Череда сказал:

И тема именно об этом - как суметь продать принадлежащую автору долю.

Давайте мирно останемся при своих мнениях и вернемся к Автору.

Автору необходимо заявить о своем твердом решении продать долю и подробно объяснить, что теряет при этом сестра. В квартире будет еще один собственник, который будет там жить. И, возможно, с кучей детей.  Жить с чужими людьми - это не у свекров.  Сестра вернется к теме продажи  своей доли, чтобы иметь хоть и мЕньше, но только свое жилье. При этом она потеряет в деньгах, так как доля стоит меньше, чем половина квартиры.

В итоге потеряют в деньгах обе сестры. Лучший вариант сразу продать квартиру и поделить деньги. Денег будет больше.

Главное -чтобы у сестры и мамы не осталось даже тени сомнения в решении автора и не надеялись, что все как то утрясется, одна сестра умоется слезами и уйдет несолоно хлебавши, а вторая будет жить во всей квартире

Изменено пользователем Afrika
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Асмик сказал:

А сестра начала жаловаться, что после вторых родов болеет по женски и ей не до переездов.

Прелестно! Как в трешку - так здоровая, переехала не спросясь.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Веселый Цапель сказал:

я вам про что? Про то же самое. Что в натуре доли в квартире не выделяют на практике.

Ещё раз. 

Нужно определить ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ. Это делается либо по желанию ВСЕХ собственников у нотариуса. Либо по суду.

Решением суда определяется право пользования ЖИЛЫМИ помещениями. Потом открывается новый лицевой счёт.

Всё. Квартира стала коммунальной и можно продавать свою комнату, не забывая о преимущественном праве покупки у сособственников квартиры. 

И ещё необходимо понимать, что комната стоит дешевле. Не смотря на то, что в собственность покупателя, так 1/2 и перейдёт, но пользоваться он будет одной жилой комнатой.

Договориться о продаже целой квартиры выгодней обеим сторонам.

Если только вторая сторона не воспользуется своим правом преимущественной покупки. Тогда им выгодней дождаться, чтобы сестра выделила комнату и начала её продавать. Автор обязана будет изначально предложить своей сестре купить и только после отказа или пропуска срока на приобретение продавать комнату посторонним лицам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Асмик, я бы вам ещё посоветовала, пока вы не получили свою половину за квартиру, хотя бы закрыть самую большую комнату - она ваша. Как-то совсем уж бесцеремонно сестра заняла всю площадь. Дайте им срок пару дней всё свое убрать и заприте. Пусть пока наслаждаются простором на своей территории. И, да, самое главное, ни в коем случае не давайте волю эмоциям, не ругайтесь, все разговоры - переговоры ведите спокойно, но твёрдо отстаивая свои позиции. И так же спокойно, объясните, что ваше право, вы можете в любое время приехать к себе домой, или сдавать эту комнату, пока не получите свою половину. И маме объясните, что рановато она вас в бездетную тетушку записала. Ваши племянники не сироты, чтобы у вас за них голова болела.

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Череда сказал:

Нужно определить ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ. Это делается либо по желанию ВСЕХ собственников у нотариуса. Либо по суду.

Решением суда определяется право пользования ЖИЛЫМИ помещениями. Потом открывается новый лицевой счёт.

Право пользования и выделение доли В НАТУРЕ это разные понятия. Если что, то я автору советовала договариваться с сестрой о продаже квартиры целиком.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, umorka сказал:

пока вы не получили свою половину за квартиру, хотя бы закрыть самую большую комнату - она ваша. Как-то совсем уж бесцеремонно сестра заняла всю площадь. Дайте им срок пару дней всё свое убрать и заприте.

Так можно было бы поступить при проживании сестер в одном городе. Но @Асмик находится в Москве, для этого ей нужно приехать, чтобы поскандалить и повесить замок на комнату. А практического смысла мало, потому что после ее отъезда замок просто снимут, и снова будут пользоваться жилплощадью. Я бы даже заморачиваться этим не стала.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю. Трешка в пятиэтажек может быть 56 квадратных метров. С трудом,  плохонькие две однушки, быть может с небольшой доплатой до каждой, из неё выжать можно будет.

А может быть 42 метра общей площади - распашонка, где из 15 метровой комнаты проход на кухню и в две  крошечные комнаты. Вот из такой квартиры коммуналку делать вообще глупость. Но такая квартира никогда не будет стоить две однушки.

Я бы посоветовала изначально оценить эту наследственную квартиру, а потом договариваться с сестрой о выкупе половины.

Изменено пользователем Череда

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Дженни сказал:

Так можно было бы поступить при проживании сестер в одном городе. Но @Асмик находится в Москве, для этого ей нужно приехать, чтобы поскандалить и повесить замок на комнату. А практического смысла мало, потому что после ее отъезда замок просто снимут, и снова будут пользоваться жилплощадью. Я бы даже заморачиваться этим не стала.

Ну это, конечно, зависит от наглости сестры. В любом случае, не нужно затягивать с дележом вопрос.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Дженни сказал:

Право пользования и выделение доли В НАТУРЕ это разные понятия. Если что, то я автору советовала договариваться с сестрой о продаже квартиры целиком.

Извините, но никто кроме вас об этом не говорил. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×