О чужих раздражающих детях и их родителях - 9

[Леди Ястреб 40 983]

11 минут назад, Умняша сказал:

если в самолёте ребенок лет пяти-шести играет в игрушку на телефоне с музыкой, это всё... Я, конечно, замечания не сделаю, ибо поучать надо своих паучат, но ... царапает, ой, царапает мою нежную душу 

На этот случай надо иметь плеер со своей музыкой. Я всегда в самолете кладу его поближе. Хуже всего, когда начинают пинать твое кресло. Тут уже не знаешь, чем и спасаться.

[Белый орикс 114 830]

1 час назад, Умняша сказал:

Я, конечно, замечания не сделаю, ибо поучать надо своих паучат, но

Я просила родителей сделать потише, не раз такое было. Пока на отповедь "Имеем право"! не нарывалась. Может, везло, конечно. 

54 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

На этот случай надо иметь плеер со своей музыкой. Я всегда в самолете кладу его поближе. Хуже всего, когда начинают пинать твое кресло. Тут уже не знаешь, чем и спасаться.

Есть свои наушники, но я летела тоже с ребенком, как-то от него отгораживаться музыкой не очень хотелось. 

[Леди Ястреб 40 983]

15 минут назад, Белый орикс сказал:

Есть свои наушники, но я летела тоже с ребенком, как-то от него отгораживаться музыкой не очень хотелось. 

Ну я-то про чужих детей. Со своей полетела, когда ей уже можно было объяснить правила поведения в общественном месте.

[KuklaTanya 1 058]

5 часов назад, Умняша сказал:

Я, конечно, замечания не сделаю, ибо поучать надо своих паучат, но ... царапает, ой, царапает мою нежную душу 

А почему нет? Читаю эту ветку и всегда возникает чувство недоумения - почему люди стесняются сделать замечание? Вот никогда не было с этим проблем. И мне редко попадаются раздражающие дети, наверно у меня морда лица такая становится, что детишки меня стороной обходят. А если уж пришлось рот открыть, то дитя либо само удаляется, либо его родители уводят, с призказкой, про "злую тётю".

Терпеть неудобства из-за чужих, плохо воспитанных детей, не буду.

[Леди Ястреб 40 983]

4 минуты назад, KuklaTanya сказал:

и всегда возникает чувство недоумения - почему люди стесняются сделать замечание? Вот никогда не было с этим проблем.

Ну да, я тоже не вижу необходимости обращаться через родителей, если ребенок в том возрасте, когда уже понимает речь. Что такого-то, если говорить не оскорбительно, а просто строго? К счастью, мне такие нечасто встречаются (ттт, чтобы не сглазить - ведь скоро лететь в самолете).

[Мерзавчик 55 844]

49 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Что такого-то, если говорить не оскорбительно, а просто строго?

Ну я бы не хотела, чтобы с моим ребенком посторонние тети и дяди "строго" говорили  

Потому что мало ли что они ему там наговорят. Я не уверена в адекватности посторонних теть.

Поэтому предпочла, чтобы "строго" поговорили со мной, взрослым человеком, а я со своим ребенком потом разберусь.

 

Такого рода дискуссии на форуме уже была неоднократно, сейчас народ начнет кидаться доказывать, что нужно следить за своим ребенком, чтобы посторонним не было нужды с ним строго разговаривать  

Тут согласна, конечно, нужно, я всегда следила, чтобы ребенок никому не мешал.

Просто мое видение нормального поведения детей может разниться с видением каких нибудь теть и дядь. Например, был же где-то разговор про детей, прыгающих в бассейны в отелях, и кто-то был этим недоволен, считал такое поведение недозволительным, считал, что дети мешают. А я считаю это нормальным, что дети прыгают, носятся, бесятся и брызгаются. И чьи нормы нормальнее? 

 

6 часов назад, Умняша сказал:

если в самолёте ребенок лет пяти-шести играет в игрушку на телефоне с музыкой, это всё

Тут дело может быть в том, что в 5-6 лет ребенок не умеет еще сидеть в наушниках. Неудобно ему, что ли. Ну, моему ребенку было неудобно, мне кажется, он лет в 8 только стал нормально в наушниках сидеть, может, даже старше. А до этого вроде нацепит, а через 2 минуты снимает. 

Ну и получается в наушниках играть не может, вообще не играть тоже не может, потому что начнет беситься, вот и играет с музыкой. 

Это жесть, согласна. 

 

 

[Леди Ястреб 40 983]

35 минут назад, Мерзавчик сказал:

я всегда следила, чтобы ребенок никому не мешал.

К тем, кто следит, претензий и нет. Такие родители и сами замечание сделают, без подсказок со стороны. Но есть же и другие категории...

[Ябеда 7 145]

Еду в автобусе. Где-то сзади сидят мамаша с дочкой и со своей подругой. Мать с подругой общаются, а дочка ( ну лет 5 ей) на одной ноте очень громко говорит "А А А А". и Так три остановки подряд. Какая-то бабушка не выдержала и просит: "Мама, займите своего ребенка, ну невозможно же это слушать". Придурошная мамаша хрясь дочку по затылку ладонью со словами "заткнись уже,  бабка из-за тебя нервничает". Ребенок в плачь, мать орет "заткнись", пассажиры обрушились на мать что так не надо воспитывать и вообще пусть соей головой об стену бьется, может поумнеет. 

Вот правду говорят что дураков мало, просто они расставлены так, что натыкаешься на них повсюду. Дурища набитая

 

[KuklaTanya 1 058]

7 часов назад, Мерзавчик сказал:

Ну я бы не хотела, чтобы с моим ребенком посторонние тети и дяди "строго" говорили  

Потому что мало ли что они ему там наговорят. Я не уверена в адекватности посторонних теть.

Поэтому предпочла, чтобы "строго" поговорили со мной, взрослым человеком, а я со своим ребенком потом разберусь.

Есть много ситуаций,когда искать родителей долго и не всегда успешно. А если родители рядом и не делают замечание, собственному ребенку, сами, то в их адекватности тоже засомневаешься. В такой ситуации лучше напрямую ребенку сказать, что мешает, больше шансов, что дойдет.

[Танго под фонарем 9 961]

15 часов назад, KuklaTanya сказал:

если родители рядом и не делают замечание, собственному ребенку, сами, то в их адекватности тоже засомневаешься.

Отчего же? Если родитель рядом и не делает замечания, это может означать: он не видит причин одергивать ребенка, поскольку в его картине мира ничего не происходит криминального. В таком случае "строгое замечание", выданное дитю - прямая провокация скандала. А если попросить родителя скорректировать, по возможности, поведение его ребенка - скандала вполне можно избежать. 

Мы в самолете летели, тетечка позади кресла моей дитачки "строго" велела ей не крутиться в кресле. Спинка качается, доставляет ей дискомфорт. Я даже посылать ее не стала - поменялась с ребенком местами и максимально откинула спинку.  И что-то мне она не особо строжилась с декларацией своих удобств. Оберегать удобство чужого человека, причиняя дискомфорт своему ребенку - пардоньтес. 

Обратись она ко мне, без истерических взвизгов - я бы просто поменялась местами с ребенком и прислонилась к иллюминатору. Неудобно, но не смертельно. То есть, пожертвовала бы своим комфортом. А коль скоро тетечка решила одернуть того, кто по умолчанию ее не пошлет, она получила то, что получила.

 

 

[13 медведей 23 623]

9 часов назад, KuklaTanya сказал:

почему люди стесняются сделать замечание?

Не всегда есть смысл его делать. Если ребенок ведет себя ужасно - пинает кресло, сыпет крошки, а родителю "ок норм", то никакого смысла разговаривать с этим человеком нет, либо сразу через персонал самолета. Либо нужно быть сразу готовым к скандалу.
Да, проще откинуть кресло. Несколько раз, пока не дойдет. Если ребенок лезет в чужой планшет - я просто включаю взрослый контент и это уже становится проблемой родителей. На игрушку с музыкой я тоже включу свою музыку, но обычно это меня не особенно в самолете раздражает. Впрочем, последнее я делаю чаще в отношении взрослых недоумков, которые считают что их музыка в метро всем понравится.

 

[Умняша 8 554]

8 часов назад, Мерзавчик сказал:

Тут дело может быть в том, что в 5-6 лет ребенок не умеет еще сидеть в наушниках. Неудобно ему, что ли. Ну, моему ребенку было неудобно, мне кажется, он лет в 8 только стал нормально в наушниках сидеть, может, даже старше. А до этого вроде нацепит, а через 2 минуты снимает. 

Но ведь можно же выключить музыку в игрушке. Или выбрать другую, в которой эта опция доступна

48 минут назад, Танго под фонарем сказал:

А коль скоро тетечка решила одернуть того, кто по умолчанию ее не пошлет, она получила то, что получила.

Именно поэтому я и не делаю замечания детям. Потому что решать вопросы надо с равным. А если равный тебе (читай - взрослый человек) считает, что это нормально, то... только руками развести.

[Мерзавчик 55 844]

51 минуту назад, Танго под фонарем сказал:

Если родитель рядом и не делает замечания, это может означать: он не видит причин одергивать ребенка, поскольку в его картине мира ничего не происходит криминального. В таком случае "строгое замечание", выданное дитю - прямая провокация скандала. А если попросить родителя скорректировать, по возможности, поведение его ребенка - скандала вполне можно избежать. 

Да, я именно это имела в виду. 

Привела пример с бассейном. В моей картинке мира дети вполне себе могут беситься в отельном бассейне, даже если какой-нибудь тете это не нравится. Я не буду делать ребенку замечаний. И если кто-то посчитает меня неадекватной, потому что я не

51 минуту назад, Танго под фонарем сказал:

Оберегать удобство чужого человека, причиняя дискомфорт своему ребенку

то это точно не мои проблемы. 

Ну вот или еще пример, мой сын катается на гироскутере по велосипедным дорожкам (он уже достаточно взрослый и ездит достаточно хорошо). И да, я не стану делать ему замечаний, чтобы он аккуратнее ездил, потому что там гуляют малыши и бабульки. Ибо в моей картинке мира велодорожка не для прогулок, а для езды. И меня абсолютно не волнует, что это кому-то мешает.

 

1 минуту назад, Умняша сказал:

Потому что решать вопросы надо с равным

Да. За 10 лет я неоднократно сталкивалась со строгими тетеньками и дяденьками, которые что-то там пытались выговорить моему ребенку, но когда вмешивались я или муж, как-то 

57 минут назад, Танго под фонарем сказал:

не особо строжилась с декларацией своих удобств

 

1 минуту назад, Умняша сказал:

Но ведь можно же выключить музыку в игрушке. Или выбрать другую, в которой эта опция доступна

Конечно. И нет ничего ужасного в том, чтобы вежливо попросить родителей музыку убрать. Нормальный человек на вежливую обоснованную просьбу отреагирует. 

 

[Танго под фонарем 9 961]

15 часов назад, Умняша сказал:

Потому что решать вопросы надо с равным.

Логично. Если рядом находится родитель ребенка - все вопросы решаются с ним. Если родителя нет - пресекаю только явное хулиганство и действия, представляющие риск для самого ребенка или для окружающих. На пляже толпа пацанят матерится - не полезу. Швыряются галькой - пресеку. Хотя, был прецедент - во дворе сначала кошку у пацанов, которые азартно ее тянули в разные стороны отобрала, потом пошла их бабушке ябедничать. 

 

15 часов назад, Мерзавчик сказал:

Нормальный человек на вежливую обоснованную просьбу отреагирует. 

Совершенно верно. Буквально на днях в междугороднем автобусе молодая мама с ребенком позади нас ехали. Девочка дрыгала ногами и била по спинке моего кресла. Просто обернулась и обратила внимание ее мамы на это. Все. Мама спокойно сделала замечание ребенку и контролировала ребенка. Без скандалов и нервов с обоих сторон. 

 

[13 медведей 23 623]

23 минуты назад, Мерзавчик сказал:

И да, я не стану делать ему замечаний, чтобы он аккуратнее ездил, потому что там гуляют малыши и бабульки. Ибо в моей картинке мира велодорожка не для прогулок, а для езды. И меня абсолютно не волнует, что это кому-то мешает.

Тут есть проблема. Эти чертовы малыши и бабульки и мамаши с колясками на велодорожках - в случае чего все равно будут пострадавшими. Даже  если они заведомо неправы. Парадокс велодорожек, увы. Поэтому по ним действительно лучше ездить аккуратнее, или избегать их до принятия нормальных законов.
 

[Alf 10 995]

6 минут назад, 13 медведей сказал:

Тут есть проблема. Эти чертовы малыши и бабульки и мамаши с колясками на велодорожках - в случае чего все равно будут пострадавшими. Даже  если они заведомо неправы. Парадокс велодорожек, увы. Поэтому по ним действительно лучше ездить аккуратнее, или избегать их до принятия нормальных законов.

И еще неизвестно кто больше пострадает при столкновении. 

[13 медведей 23 623]

26 минут назад, Alf сказал:

И еще неизвестно кто больше пострадает при столкновении. 

Пешеход, согласно законам физики. А велосипедист (скутерист и т.д.) останется крайним плюс может быть как в соседней ветке, где на видео три курицы не уследили за малышом, его сбил более старший ребенок, которого потом избил отец пострадавшего малыша.  От мест, где обитает малышня, на любом двухколесном транспорте лучше держаться подальше. Взрослые часто не следят, траектория движения крох непредсказуема.
Я наоборот, предупреждаю сына, чтобы в Тропарево не совался даже на эти дорожки, лучше по лесу объехать. Не потому что мне так жалко мамаш и бабок на велодорожках, а потому что это просто проблемы в случае чего. По хорошему, по голове надо настучать  мэрии, потому что логика почему люди идут по велодорожке с коляской мне понятна - там мягкое покрытие, а тротуаре плитка.
 

Изменено 19 Августа 2019 пользователем 13 медведей

[KuklaTanya 1 058]

В 19.08.2019 в 11:42, Мерзавчик сказал:

В 19.08.2019 в 11:35, Умняша сказал:

Но ведь можно же выключить музыку в игрушке. Или выбрать другую, в которой эта опция доступна

Конечно. И нет ничего ужасного в том, чтобы вежливо попросить родителей музыку убрать. Нормальный человек на вежливую обоснованную просьбу отреагирует. 

А самим, изначально, такое в голову не приходит? Нормальному человеку о таких элементарных вещах не придется напоминать.

 

В 19.08.2019 в 10:44, Танго под фонарем сказал:

Оберегать удобство чужого человека, причиняя дискомфорт своему ребенку - пардоньтес. 

А в чем дискомфорт сидеть спокойно?

[Мерзавчик 55 844]

25 минут назад, KuklaTanya сказал:

А самим, изначально, такое в голову не приходит? Нормальному человеку о таких элементарных вещах не придется напоминать

Каких элементарных? Сто раз уже тут писалось, нормы разные у всех. 

Сегодня в метро ехала, сидение на троих. С одного краю я, с другой бабка, посередине девочка лет 4-5. Девочке скучно, она раскачивается, поет, спрашивает мать, стоящую рядом, долго ли ехать, скоро ли приедут. По мне, это нормальное поведение для ребенка такого возраста, ей эти 20 минут нереально молча неподвижно проехать. А бабка то девочке замечание, то матери. Ей, надо полагать, ненормально, что ребенок вертится и болтает. 

На каждую бабку/тетку/черта лысого дитя по стойке смирно не поставишь  

[Танго под фонарем 9 961]

15 часов назад, KuklaTanya сказал:

А в чем дискомфорт сидеть спокойно?

А позвольте спросить, как часто вы восьмичасовые перелеты совершаете? А) редко (никогда) - тогда я вполне пойму недоумение; Б)  часто и прекрасно могу столбиком в кресле высидеть весь полет - и тогда я снимаю шляпу. Мне, например, слабО.

[Леди Ястреб 40 983]

7 минут назад, Мерзавчик сказал:

Каких элементарных? Сто раз уже тут писалось, нормы разные у всех. 

Это какие же? Я полагаю, что все-таки нормы следует привести к какому-то общему знаменателю, пригодному для исполнения всеми. Чтобы дети не пинали кресла впереди сидящих  людей в самолете, не включали громко музыку/мультики/и что там еще, которые бы перебивали звук в чужих наушниках, не орать так, чтобы у людей уши закладывало. Вроде нормальные требования? Это необходимый минимум, который следует соблюдать. Все остальное, по-моему, можно пережить.

3 минуты назад, Танго под фонарем сказал:

как часто вы восьмичасовые перелеты совершаете? А) редко (никогда) - тогда я вполне пойму недоумение; Б)  часто и прекрасно могу столбиком в кресле высидеть весь полет - и тогда я снимаю шляпу. Мне, например, слабО.

При долгих перелетах можно:

А. разгадывать кроссворды
Б. читать
В. спать
Г. ходить по проходу
Д. слушать любимую музыку
Е. принимать пищу (возможно даже несколько раз, в зависимости от дальности перелета)

А если все это невозможно для некоторой категории пассажиров, в том числе и для детей, то может быть стоит озаботиться другими направлениями, не столь утомительными для перемещения из пункта А в пункт Б?

[Белый орикс 114 830]

5 часов назад, KuklaTanya сказал:

Нормальному человеку о таких элементарных вещах не придется напоминать.

Не всегда. Буквально в июле летели самолетом, мальчик лет 15-ти сидел через проход, включил на планшете стрелялку со звуками. Одной моей тихой просьбы сделать потише было достаточно, чтобы звук он выключил и извинился. Нормальный, хорошо воспитанный парень. Почему сразу не отключил? Может, не подумал об этом, я не знаю. 

 

4 часа назад, Леди Ястреб сказал:

При долгих перелетах можно:

Если кресло качается при любых движениях - всё это делать неподвижно? И ребенку играть, сидя неподвижно? Да пока спишь - то так повернешься, то эдак, а кресло двигается, а тетка сзади злится. И что делать? Из-за нервной дамы искать другие пути перемещения? 

4 часа назад, Леди Ястреб сказал:

Я полагаю, что все-таки нормы следует привести к какому-то общему знаменателю, пригодному для исполнения всеми.

Сыну чужая бабка делает замечание - ходит по луже. При этом на бабку и других прохожих никаких брызг не попадает, их просто нет - лужа глубокая, сын делает волны ногами, медленно передвигаясь от края к краю. Что не нравится бабке? Испачкается! Какое ее дело, интересно знать?

Мальчишки играют во дворе в футбол, некоторым это не нравится категорически - днем (!) крики футболистов мешают. 

А нашумевший случай, когда пенсионерка выворотила элементы детской площадки, ее дети раздражали.

И как всех привести к общему знаменателю? Под одну гребенку не получится никак всех выровнять. 

 

[Леди Ястреб 40 983]

5 минут назад, Белый орикс сказал:

Если кресло качается при любых движениях - всё это делать неподвижно? И ребенку играть, сидя неподвижно? Да пока спишь - то так повернешься, то эдак, а кресло двигается, а тетка сзади злится.

Если кресло качается , то тем более в него не стоит бить ногами, как часто делают дети (не знаю, с какой целью).

Меня не волнует, с какой амплитудой двигается кресло, если оно при этом не бьет меня по коленкам. Но я категорически против того, чтобы ощущать удары маленьких ножек непоседливых детей в свое кресло в течение нескольких часов.

10 минут назад, Белый орикс сказал:

Сыну чужая бабка делает замечание - ходит по луже.

Наплевать и забыть. Ребенок, лужа и бабка не привязаны друг к другу. В транспорте сложнее, когда деваться некуда.

[Белый орикс 114 830]

 

1 минуту назад, Леди Ястреб сказал:

Если кресло качается , то тем более в него не стоит бить ногами, как часто делают дети (не знаю, с какой целью).

Здесь ребенок сидел впереди, физически не мог бить в кресло, как и сидеть, не шевелясь - все равно даме не нравилось.

В 19.08.2019 в 08:44, Танго под фонарем сказал:

тетечка позади кресла моей дитачки "строго" велела ей не крутиться в кресле.

 

2 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

Наплевать и забыть.

А как же тогда

23 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

нормы следует привести к какому-то общему знаменателю, пригодному для исполнения всеми

У бабки, пытавшейся поучать моего ребенка свои нормы - деть обязан быть чистым, сухим и послушным, у меня свои - ходить по лужам это классно, а одежду постираем/купим влагозащитную. У каждого свои нормы, правильно @Мерзавчик писала. 

[Леди Ястреб 40 983]

Только что, Белый орикс сказал:

У бабки, пытавшейся поучать моего ребенка свои нормы - деть обязан быть чистым, сухим и послушным

Ерунда. Вы не находитесь в замкнутом пространстве, из которого некуда деваться. Поэтому шлем бабку лесом и продолжаем быть грязным, мокрым и непослушным, ибо это никому не мешает.