Элма Мэй 18 802 Опубликовано 15 Февраля 2020 (изменено) 5 часов назад, Леди Ястреб сказал: Мы никогда не поймем друг друга. Для вас дети - этот всё, им можно, #потомучтодети. А большинству людей БЕЗ РАЗНИЦЫ, рассказывал он или просто тупо орал - раздражали сами звуки, которые издавал ребенок, независимо от того, несли ли они смысловую нагрузку. Как говорится "мне пофиг, на каком боку у тебя тюбетейка..." Вот именно. БЕЗ РАЗНИЦЫ. И вообще, когда вот эта вот прививка толераста начинает впихиваться: «онжеребенок, вы должны это понимать» - вот честно, фейсом об тейбл хочется очень этого, который прививку толераста сделать мне хочет. То есть, мне сразу пытаются привить чувство вины за нетерпимость к ДЕТЯМ. Ага, щазззз. Начнем с того, что у меня лично нет и не может быть никаких обязательств перед чужими детьми и чужими людьми (родителями этих раздражающих детей)Поэтому внушать мне с придыханием, что «онжеребенок» совершенно бесполезно, это пустая трата времени и эмоций. И мне безразлично 5 часов назад, Vaksa сказал: "полный голос» у него или не полный. И мне вообще безразличны физиологические особенности чужих людей и чужих детей. Есть правила поведения в общественных местах и будьте любезны их придерживаться. И плевать мне с высокой колокольни на то, что это чей-то любимый «онжеребенок» . Я не обязана его ни любить, ни понимать его физиологические особенности, ни умиляться над его выходками. Закидайте меня помидорами, но чужие дети для меня - это обычные ЧУЖИЕ люди. Не более и не менее. 5 часов назад, Вид на море сказал: Читая вас например, сразу видно, что вы считаете совершенно нормальным шумно вести себя в очереди. Видно, они мыслили как-то также. И не предпринимали ничего именно потому что не считали нужным. Есть разные люди. Я, например, вообще терпеть не могу, когда кто-то лишнее может слышать и знать обо мне из моих разговоров в общественных местах. Зачем людям лишняя информация? Сколько себя помню, в магазине в очередях с мамой и с подругами говорили шёпотом и мало. Ещё назад оглядывались, не услышал ли кто чего-то лишнего. Не прислушиваются ли к нам чужие люди. По-моему, это нормально. И дочь с малолетства так же воспитывала. Бывало, выйдем из квартиры в подъезд, она (маленькая когда была) что-то во весь голос бу-бу-бу. Я ей : «дочь, говори потише. зачем соседям быть в курсе наших дел?» И приучила. В конце концов , очередь в магазине на кассу ненадолго. Можно и потерпеть со своими эмоциями и болтовнёй. Моя дочь приучена была терпеть. И если родители нормальные, то и воспитывать с младых ногтей своё чадо поведению в социуме - это нормально и они воспитывают. А если родители сами только вчера с пальмы слезли - ну тогда понятно, почему они считают окружающий социум обязанным умиляться их ребёнку-маугли. Изменено 15 Февраля 2020 пользователем Элма Мэй 11 1 35 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Vaksa 18 421 Опубликовано 15 Февраля 2020 9 минут назад, Элма Мэй сказал: Есть разные люди. Я, например, вообще терпеть не могу, когда кто-то лишнее может слышать и знать обо мне из моих разговоров в общественных местах. В общественных местах я не разговариваю на личные темы. Мы с дочей болтаем обо всём и ни о чём, не касаясь личного. Об этом можно и дома поговорить. А про шмотки, шоколадки и прочее, да по фигу, кто что услышит, секретов точно никаких не узнает А про громкость, тембр, интонации, так меня некоторые публичные люди тоже раздражают (ичЕ?) однако, вон со сцены выступают со своими "не такими" на мой вкус голосами Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 714 Опубликовано 15 Февраля 2020 1 час назад, Белый орикс сказал: Чем он конкретно мешал? Тем, что он орал. 1 час назад, Белый орикс сказал: Если ребенок объективно мешает И я вам скажу,что ор многим людям объективно мешает. 10 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 493 Опубликовано 16 Февраля 2020 @Белый орикс Цитата не всё. Им можно ровно столько же, сколько же и взрослым, в том числе и разговаривать в магазине тем голосом, какой у них есть. Было бы все это в читальном зале - это другое дело. Ну ок. Я стою за вами в очереди на кассу и обсуждаю по телефону в полный голос цвет кофточки коллеги. Оочень эмоционально. А кассир вам в это время озвучивает стоимость. Вы из-за меня и еще кого-то громкоголосого (допустим, ребенка, говорящего с мамой о пистолетиках), не слышите, что вам говорит кассир. Вам нормально? А чо, законом же не запрещено- ни я, ни ребенок матом не ругаемся, просто общаемся, не регулируя свой голос, ибо "не должны", и тут не библиотека... 4 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Davari 15 334 Опубликовано 16 Февраля 2020 19 часов назад, Никеша сказал: У меня такая, я постоянно ее вынуждена в общественных местах просить говорить потише. На некоторое время понижает голос, потом постепенно снова повышает. И да, говорит-говорит-говорит))) И моя) По-этому с малого возраста научила, что в общественных местах (магазин-транспорт-поликлиника и т д) мы говорим тихо. Даже жест выработали - пелец, к губам приложенный)))) Ярка начинала говорить тихонько а когда звук повышался - снова жест-напоминание. Достаточно быстро научилась не вопить и не щебетать без умолку 7 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 136 Опубликовано 16 Февраля 2020 У меня дочь когда начинала вещать во всеуслышание то, что не надо посторонним слышать, я буквально шипела. Но у нее это и не часто было. Внучка тоже может отмочить, она громкая и постоянно говорящая в режиме радио. Из недавнего - ну как недавнего, в прошлом году - в маршрутку зашла очень полная женщина. Внучка во весь голос: "Мамаааа! Смотри какая тётя толстая!!!" Дочь ей потихоньку, мол, так нельзя говорить, а та - почему? Ведь она же толстая! Еще громче. И не объяснишь, мала еще, так сразу не поймет. Сошлись пока на том, что в маршрутке нельзя кричать, если видишь что-то, скажи маме на ушко. Теперь-то уж понимает. Или в сад идут, а сзади два мужика, матом не ругаются, а на нем разговаривают. Мелкая выдает на всю улицу - какие-то дураки одни кругом! Хорошо , что я у тебя нормальная родилась, да, мам? Мужики матами подавились, а дочь, сдерживая ржач, побыстрее убежала с внучкой за забор садика. Тут уж и нотацию читать ребенку ни к чему, вроде как все правильно)) 22 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 024 Опубликовано 16 Февраля 2020 И опять профилактика Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 024 Опубликовано 16 Февраля 2020 ТУТ - общительные дети, громкие дети в этой теме. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 421 Опубликовано 17 Февраля 2020 (изменено) В 12.02.2020 в 17:00, Крикуша сказал: Оставить свои покупки, взять ребенка за шкирман и уйти, то что и сделала данная мама. Я бы сделала точно так же, я сосредоточена на ребенке, я не вступаю в дискуссии и с окружающими. Ань, эта мать могла бы извиниться. Даже должна была. Проблемы воспитания ребенка - понятно, устала, заколебалась, но было вторжение к чужому человеку в телегу, тут либо детка извиниться должен, либо мама за него. --- Как меня раздражали два чужих ребёнка. Никита занимается гандболом. Понятно, что детский спорт вывозят на родительской шее, потому в субботу повезла я его на товарищеский матч в соседний населённый пункт своим ходом, благо на машине, а не на автобусе. С нами ещё и младшая дочь увязалась. Приехали, отличный гандбольный зал, мальчишки на поле, сначала 40-минутная разминка-тренировка, потом час игра. Зрительские трибуны вторым светом, собственно сами трибуны с одного торца, с короткой стороны зала, а по длинной стороне - балкон, вдоль стены приподнятая ступенька-сиденье и ниже проход и перила, меньше метра шириной этот проход. Сидящие на сиденье не мешают стоящим. Родители стоят в проходе, оперевшись на перила - так лучше видно поле, болеют за свои команды. Если кто проходит, то места впритык, надо подвинуться, но разойтись можно. Мы с дочкой тоже так стояли, потом она притомилась, книжку на скамейке листала, потом в моём телефоне фотографии смотрела. Всё время, пока шла тренировка и потом во время матча по этому проходу носились по очереди два пацана лет 4-5 на самокате! Разгонялись, где свободно, подъезжали к стоящим зрителям (посторонним взрослым) и орали: "Подвиньтесь, мне надо проехать!" Один едет, другой за ним бежит, потом меняются местами. То есть каждые три-четыре минуты дёргали с этим "эй, пропустите!". Если кто не сразу реагировал, то орали своё "пропустите!" пока не пропустят. За ними ходила туда-сюда женщина, видимо, мать. Если во время тренировки особо никого они не раздражали, то когда начался матч, эти самокатчики всех заколебали своим шнырянием. Игра динамичная, голы пацаны друг другу колотили только в путь, передачи - отвлекаться не хочется. В конце концов начали уже замечания делать: "Катайтесь в другом месте", мальчикам пофигу. Мать как глухая. Я к ней напрямую обратилась: "Не могли бы вы в другом месте кататься?", на самом деле можно же было вдоль трибун в торце зала, там пусто совершенно. Правда, расстояние покороче, видимо, полосы разгона не хватает. Эта мать на меня посмотрела и молча дальше пошла. Когда в следующий раз мальчик подъехал ко мне и стал орать "пропустите", я не подвинулась, повернула голову и сказала "иди катайся в другом месте!" и отвернулась к полю. Тут же ещё один папа повернулся: "Вам сколько раз сказали - здесь не ездить!" Подошла эта мать "глухонемая", они постояли, видя, что их никто не пропускает, и поперли толкаться, практически по ногам стоящих зрителей. Правда, это уже конец игры был, буквально минут за 10 до свистка. Я в недоумении откровенно, неужели эта мамаша вообще не понимает, что если ей игра пофигу, то остальным-то интересно! Ну пришла ты с этими своими спиногрызами, некуда их деть, здесь не могут себя спокойно вести, так чего в зале торчать - вышли на улицу, пусть там бесятся. Припереть самокат (специально же везли!) и гонять по ногам зрителей - это запредельно, на мой взгляд. Какая-то дикость просто. Ладно, когда бы там пустые балконы были, не жалко, гоняйте, но так явно мешать людям - это не невоспитанность даже, а скудоумие какое-то со стороны мамаши. Изменено 17 Февраля 2020 пользователем Лось Анджелес 3 7 25 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барабулька 73 764 Опубликовано 17 Февраля 2020 В 16.02.2020 в 07:53, Морра сказал: Или в сад идут, а сзади два мужика, матом не ругаются, а на нем разговаривают. Мелкая выдает на всю улицу - какие-то дураки одни кругом! Хорошо , что я у тебя нормальная родилась, да, мам? Мужики матами подавились, а дочь, сдерживая ржач, побыстрее убежала с внучкой за забор садика. Тут уж и нотацию читать ребенку ни к чему, вроде как все правильно)) А где и что здесь правильного? Если б дитё не на всю улицу выдало - "дураки" а тихо сказала маме . что "дяди не культурные" - это было бы правильно. А ещё и мама ржач сдержала и убежала скорее, как нашкодившая . Ребёнку пример - обзови другого дураком и убегай. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 136 Опубликовано 17 Февраля 2020 1 час назад, Барабулька сказал: Если б дитё не на всю улицу выдало - "дураки" а тихо сказала маме . что "дяди не культурные" - это было бы правильно. А ещё и мама ржач сдержала и убежала скорее, как нашкодившая . Ребёнку пример - обзови другого дураком и убегай. Если человек дурак, не вижу ничего ужасного, в том что даже пятилетний ребенок это понимает. Конечно, объяснила ей дочь, что не надо об этом так громко говорить. Но не обязательно было объяснять при этих дяденьках. Убежала, потому что дураки, они и есть дураки, мало ли что им перемкнет, еще в драку полезут. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
лунтик 50 285 Опубликовано 17 Февраля 2020 @Лось Анджелес, сегодня ходили в кино, по этажу между залами и кассами тоже два ребенка на самокатах гоняли. Видимо мы от жизни отстали и это сейчас модно. Капец, у меня даже фантазии не хватило бы самокат в ТЦ взять..., так то у Софии и самокат и скейт, и ролики, не ну а чо, дева подвижная, на любом девайсе ей не скучно будет, и не продует. Чем дальше живу и вижу современных детей и их родителей, тем большее разочарование, школы уже боюсь.. наслушалась про инклюзию. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 421 Опубликовано 17 Февраля 2020 40 минут назад, лунтик сказал: ходили в кино, по этажу между залами и кассами тоже два ребенка на самокатах гоняли. Видимо мы от жизни отстали и это сейчас модно. Ничего себе! Я-то думала, это у нас одна "особо одаренная" мать таким образом деточек развлекает, а оно вон оно чего - тенденция! 40 минут назад, лунтик сказал: меня даже фантазии не хватило бы самокат в ТЦ взять..., У меня тоже. Отсталые, блин. 40 минут назад, лунтик сказал: Софии и самокат и скейт, и ролики, Угу, а можно лыжи ещё. У нас и лыжи есть. "Ёлки" пришли в реальную жизнь. 40 минут назад, лунтик сказал: вижу современных детей и их родителей, тем большее разочарование, У меня трое детей самого чумового возраста - от 5 до 15. Но как же меня бесят этожедети и яжематери, которым на всех вокруг плевать с высокой колокольни. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебство 15 664 Опубликовано 17 Февраля 2020 6 часов назад, Лось Анджелес сказал: Разгонялись, где свободно, подъезжали к стоящим зрителям (посторонним взрослым) и орали: "Подвиньтесь, мне надо проехать!" Один едет, другой за ним бежит, потом меняются местами. То есть каждые три-четыре минуты дёргали с этим "эй, пропустите!". Если кто не сразу реагировал, то орали своё "пропустите!" пока не пропустят. А зачем вы и все окружающие терпели столько времени? Сразу надо было сказать непререкаемым тоном: 6 часов назад, Лось Анджелес сказал: "иди катайся в другом месте!"и "Вам сколько раз сказали - здесь не ездить!" Раз пропустили, два пропустили - им и нормально, значит можно. А сказали бы сразу (ну это и правда ненормально), может они бы и поняли? Ведь ушли же в конце. А так сколько раз вам пришлось отвлечься? 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 421 Опубликовано 17 Февраля 2020 (изменено) 48 минут назад, Волшебство сказал: зачем вы и все окружающие терпели столько времени? Сразу надо было сказать Вы совершенно правы, в этом и была главная ошибка - сразу не одёрнули. Но там сначала, вроде они не сильно мешали, пока разминка шла, болельщики не особо на поле смотрели, на скамейках сидели, кто между собой общался, кто в телефон залипал. Катаются и катаются дети, пусть себе, а кто стоял, то можно и подвинуться. А когда игра началась, отрываться не хотелось на разборки. Никто же не предполагал, что это будет бесконечно продолжаться. Я, честно, ждала, когда до мамаши дойдёт, что они людям мешают - там человек двадцать родителей стояли, кто кучками, кто по одному, через некоторое расстояние. 48 минут назад, Волшебство сказал: сколько раз вам пришлось отвлечься? Не меньше восьми. Может, десять. 48 минут назад, Волшебство сказал: может они бы и поняли? Скорее всего, они не поняли, просто игра закончилась. Если бы поняли, мама бы как-то отреагировала, а реакции с её стороны не было. Я в принципе к детям нормально отношусь, они меня в общественных местах не раздражают самим фактом присутствия. Я и сама дочку двухлетнюю таскала на тренировки хоккейные к старшему сыну и на закрытый лёд, и на открытый на игры "Золотой шайбы" мы с ней ездили тогда же. Для меня привычно, что детей оставлять не с кем. Младшая дочка гимнастикой занимается, там тоже в холле вечно малышня бегает, пока девочки на тренировке, мне эти дети вообще не мешают, за ними мамы присматривают обычно. Эти двое с самокатом тоже сначала неприятия не вызывали, ну и не было желания воспитывать чужих детей, с ними мать для этого есть. Изменено 17 Февраля 2020 пользователем Лось Анджелес 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 578 Опубликовано 17 Февраля 2020 5 часов назад, Барабулька сказал: А где и что здесь правильного? Если б дитё не на всю улицу выдало - "дураки" а тихо сказала маме . что "дяди не культурные" - это было бы правильно. А ещё и мама ржач сдержала и убежала скорее, как нашкодившая . Ребёнку пример - обзови другого дураком и убегай. А я вообще не понимаю, откуда ребенок 5 лет знает "трехэтажный", чтоб оценивать, дураки дядьки или нет. Вспоминаю своих в 5 лет. Они бы либо внимания не обратили, либо спросили бы меня, а что значат эти слова. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игоревна 21 149 Опубликовано 17 Февраля 2020 (изменено) 5 минут назад, Нина35 сказал: Вспоминаю своих в 5 лет. Они бы либо внимания не обратили, либо спросили бы меня, а что значат эти слова. Ну не знаю, моя в 3.5 летом из садика приволокла, когда их со старшей группой объединили. Тема, в принципе, соответствующая есть, о ругающихся детях. Цепляют. На улице, от знакомых или родственников. Да и массмедиа, даже песни есть. 5 минут назад, Нина35 сказал: А я вообще не понимаю, откуда ребенок 5 лет знает "трехэтажный", чтоб оценивать, дураки дядьки или нет. "Трехэтажным" оценила мама, а ребенок просто вычленил нехорошие слова. Изменено 17 Февраля 2020 пользователем Игоревна 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 578 Опубликовано 17 Февраля 2020 Только что, Игоревна сказал: Ну не знаю, моя в 3.5 летом из садика приволокла, когда их со старшей группой объединили. Тем, в принципе, соответствующая есть, о ругающихся детях. Цепляют. На улице, от знакомых или родственников. Да и массмедиа, даже песни есть. Ну не знаю. Если в семье не ругаются, то эти слова быстро забываются детьми 3,5 лет. Это мое ИМХО. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игоревна 21 149 Опубликовано 17 Февраля 2020 (изменено) 7 минут назад, Нина35 сказал: Ну не знаю. Если в семье не ругаются, то эти слова быстро забываются детьми 3,5 лет. Это мое ИМХО. Так у меня и не ругались. Дети принесли слова, для них незнакомые. Таких слов у детей подобного возраста много. Потом от дядьки услышали какого-то. Так что тут как- то так. Знаю семьи, где кто-то говорит матом, но дети эти слова не употребляют. И наоборот. Так что Ваше осуждение форумчанки и белое пальто слегка...того. Лучше и правда, смеяться над подобным лексиконом и называть их дураками. Всем ведь рот не закроешь. Изменено 17 Февраля 2020 пользователем Игоревна 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 578 Опубликовано 17 Февраля 2020 (изменено) 15 минут назад, Игоревна сказал: Так у меня и не ругались. Дети принесли слова, для них незнакомые. Таких слов у детей подобного возраста много. Потом от дядьки услышали какого-то. Так что тут как- то так. Знаю семьи, где кто-то говорит матом, но дети эти слова не употребляют. И наоборот. Так что Ваше осуждение форумчанки и белое пальто слегка...того. Лучше и правда, смеяться над подобным лексиконом и называть их дураками. Всем ведь рот не закроешь. Я написала про свой опыт. Опыт своей семьи. Где ни я, ни муж не ругаютя матом, мои родители не ругаются, родители мужа не ругаются, и может поэтому к моим детям это не прилипало. Они бы просто не обратили внимания на "незнакомые" слова. И не обозвали бы взрослых людей дураками. Потому что в нашей семье это не приемлемо. И да, я в белом пальто. Не хотела обидеть данную форумчанку, но мне претят люди, которые гордятся тем, что могут обложить детей, а она писала в другой теме, как виртуозно обложила подростков в автобусе и гордилась этим. Так что я ни разу не удивилась, что и ее внучка знает все обороты трехэтажного. Изменено 17 Февраля 2020 пользователем Нина35 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 024 Опубликовано 17 Февраля 2020 С "Дети ругаются", пройдите в соответствующую тему. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
лунтик 50 285 Опубликовано 20 Февраля 2020 (изменено) Сегодня всей семьей поехали с утра в Зоологический музей. Ааааааааа.... зачем там дети от года до 3-х? Непрекращающиеся гонки и вииииизг, смотрительницы как попугаи, не бегайте, не бегайте, не кричите. Мамы степенно так следом. Спокойные как танки. Видели единственного отца, который стартовал за своим двух или близко к трем леткой, крепко держал его за руку и пытался что - то показывать и рассказывать. За Софией увязалась девочка года 2 или побольше, не говорящая. Куда дочь туда и она, стучит руками по витрине, отталкивает дочь, встает впереди, мешает читать таблички, мешает нам обсуждать, об'яснять и вообще общаться. Мама сзади с умильной улыбкой плывет. София нервничает, ускоряет темп, получается не экскурсия, а гонка на выживание. Муж через три витрины, просто грозно попросил, убрать ребенка. Мамаша высказала недовольство, типа здесь всем все можно. Хорошо, сказал муж, тогда моя дочь сейчас начнет отталкивать от витрины, вашу и вставать впереди. Ээээ неет, моя то мааааленькая, но отстали. Такое ощущение, что детям больше негде побегать, окромя Зоологического музея. Если взяли такого маленького, то почему нельзя как- то заинтересовать? Рассказать, показать, поговорить? Гыыыы, кстати своими глазами видела, как в гардероб сдавали самокаты. Р.С. Допишу. Рядом с нами ходил француз с ребенком на руках. Тоже года 3 примерно мальчику. Так вот у этого папы рот не закрывался, у каждой витрины рассказ о животных, общение с сыном. Почему наши русские мамы не такие? Выпустили дитев и фсееее, дети бегают и визжат, а мамы просто идут... Изменено 20 Февраля 2020 пользователем лунтик 8 8 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стробери 10 558 Опубликовано 20 Февраля 2020 1 час назад, лунтик сказал: Гыыыы, кстати своими глазами видела, как в гардероб сдавали самокаты Судя по ветке, бич современности. Кто берет с собой зимой самокат? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
лунтик 50 285 Опубликовано 20 Февраля 2020 17 минут назад, Стробери сказал: Судя по ветке, бич современности. Кто берет с собой зимой самокат? У нас с зимой как -то не сложилось в этом году, осень плавно в весну переходит. Асфальт кругом и трава на газонах. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стробери 10 558 Опубликовано 20 Февраля 2020 28 минут назад, лунтик сказал: У нас с зимой как -то не сложилось в этом году, осень плавно в весну переходит. Асфальт кругом и трава на газонах. У нас с зимой вообще не складывается из года в год. Самокат стоит в подвале. Даже в голову не пришло его достать. Ну, не знаю. С самокатом в музей, в театр, на соревнования. ЧуднО. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В