О чужих раздражающих детях и их родителях - 9

[ЛенусЁк 29 854]

21 час назад, Никеша сказал:

Моей пять как раз, я даже в дурном сне не представляю себе, чтобы она так себя вела с посторонними людьми, да что там - вообще по собственной инициативе начала общаться с посторонними взрослыми

 

20 часов назад, Эллега сказал:

аналогичную девочку из нашего окружения называет избалованной.

 

20 часов назад, Эллега сказал:

эти дети не столько избалованы, сколько не воспитаны. Или - дурно воспитаны.

Я вот читаю и понимаю, что мой иногда вполне себе похож на этого ребенка. Язык без костей, любопытства через край, никогда от других взрослых не получал отпора в виде "отвали" и 

 

28 минут назад, Галчонка сказал:

привыкший, что взрослые уделяют ему много внимания и готовы общаться по первому требованию.

Конечно, я слежу в 4 глаза, чтоб не наглел и не приставал, но иногда случаются проколы.

К нам врач приезжает из города делать перевязки и лечить  мужа. Так вот каждый раз привозит Глебу вафельки-конфеты-шоколадки. Однажды забыла про эту шоколадку и тут же вопрос:

- А что Вы мне сегодня вкусненькое дадите?

Позорище! Конечно, объяснила потом, что не хорошо так и чтоб больше я не слышала.

 

Перевязывает. Глеб кружит рядом. На столе на салфетки инструменты, растворы, мази, салфетки...

- А это что? А этим ножиком резать надо, да? Ой!!! Прямо ногу резать, да?  А можно я тоже порежу немножко? 

- Можно. Только у врачей должны быть очень чистые руки. Иди мой сильно-сильно с мылом.

Пока он руки намывал, она всё, что надо подрезала, прибегает Глеб.

- Больно долго ты, дружок, мыл. Я же не могла ждать, немножко  подрезала. Давай руки обработаем и ты мазь на повязку положишь.

Набрызгала ему антисептиком на руки, дала штучку, которой мазь накладывает, баночку с намешанной мазью. Тот поковырялся там, по салфетке размазал, она поправила, прилепила. Разрешила ему пластырь отрезать.

 

Я понимаю, что он мешает, пыталась его в комнату другую отправить, но она говорит, что вот прям совсем не может даже видеть как он расстроится. 

Ну вот поэтому и нет тормозов у товарища.

[Крикуша 163 730]

13 минут назад, ЛенусЁк сказал:

- А что Вы мне сегодня вкусненькое дадите?

Этот вопрос и своим задают. Я отвечала:
- Ничего, я сама пришла и это уже радость.

Постепенно "четымнепринесла" закончилось. Это нормально, ребенок в ритуальном возрасте и пока еще не понимает, что если не дают, то просто не принесли, для ребенка это нарушение ритуала.

[Эллега 35 954]

27 минут назад, ЛенусЁк сказал:

 

Ну вот поэтому и нет тормозов у товарища.

Возможно, они появятся, когда ему попадется человек, не столь лояльный как эта доктор. Будет немножко неприятно, но, наверное, выводы сделает.

У меня девочка... может, в этом причина, но она на самом деле очень разумно вела себя с взрослыми. Она  много вращалась в кругу взрослых, контактов хватало - мои студенты, друзья моих братьев.

PS: Не могу себе представить, чтобы она обращалась с вопросом, а что вкусненького дадите, хоть к кому, к знакомым-родным. Ну правда не могу. С ее полутора лет у нас в доме появлялись мои ученики, я тогда репетиторством подрабатывала, предупреждала, что на коленях может появиться ребенок, люди шли по рекомендациям и соглашались на это, в основном взрослые люди и немного подростки. Дочь научилась не мешать и заниматься своими делами практически сразу, ну не с полутора лет, конечно, попозже, но приучилась, и потом я уже могла спокойно репетировать, а она возилась со своими игрушками в той же комнате. Наверное, это сказалось на ее поведении и в будущем.

PSS: В вашей ситуации я, скорее всего, однозначно попросила бы дочь или выйти в другую комнату или отойти на шаг и не лезть под руку, мешая врачу делать свою работу. Просто предполагая, что врач слишком вежлива, чтобы самой это сказать.

Изменено 10 Января 2021 пользователем Эллега

[Никеша 85 902]

@ЛенусЁк В вашем возрасте все-таки не совсем посторонний человек, а тот, которого ребенок хоть знает. А в случае @Мэри Грант - вообще к впервые встреченному взрослому так приставать... Не знаю, как минимум небезопасно для самого ребенка. 

У меня у самой помесь радио с диктофоном, я ее приглушаю постоянно, когда мы в общественных местах, ибо звонким голосом "что вижу, то и пою", а порой такую информацию выдаст из разряда "для внутреннего пользования" - хоть стой, хоть падай. Сейчас, вроде, немного получше стало, не так громогласно. Но именно с посторонними - нет, совершенно точно не будет к незнакомым людям лезть, даже наоборот, если с ней заговорят - спрячется за меня или отвернется. Сначала я ей за это выговаривала, мол, невежливо, а потом как-то покумекала и решила, что наоборот, совершенно правильно ребенок делает. Посторонние дяденьки-тетеньки с какого-то перепугу ей уси-пуси делают, нафиг надо, пусть лучше сторонится, чем с каждым встречным-поперечным светские беседы вести будет, хрен знает, что там на уме у этих людей, по нашим-то временам. 

[Флер де Лиз 165 400]

13 минут назад, Эллега сказал:

У меня девочка... может, в этом причина, но она на самом деле очень разумно вела себя с взрослыми

Нет, это от пола не зависит. Активных и не в меру общительных девочек тоже полно. 

У меня сын тоже маленьким был простой, как пять копеек. И общаться лез, и вкусняшки выпрашивал. С другой мамой был бы классический этожеребенок. Для меня было откровение, что какие-то черты и особенности характера у детей заложены изначально, и если родители корректны и деликатны, то совершенно не значит, что ребенок автоматически будет таким же. Объясняла, воспитывала, иногда и со стыда сгорала. Тут главное - позиция родителей, воспитывают ли они, или лапками разводят "ну он такой, ну что ж я сделаю, пусть дальше лезет в лицо и в сумку посторонней тете" (это я про рассказ @Мэри Грант ). 

[Небожительница 1 494]

1 час назад, Галчонка сказал:

Ну вот я постаралась ребенку своему как можно раньше это объяснить. Что ожидать, что с ним будут общаться, он может только от родителей. Все остальные взрослые имеют право вообще на него внимания не обращать. А если общение поддерживают - за это надо быть благодарным, но не требовать большего, чем они могут дать.

И в каком возрасте он это понял?

Моему 5 и я понимаю, что мой такой же ребенок в общем-то, за небольшим исключением, конечно, он к чужим вещам руки не тянет. И я его не считаю невоспитанным, общительным чересчур, да, любознательным. Рот он не закрывает ни на минуту даже в одиночестве. А уж если видит кого-нибудь, то это просто счастье для него.

Я, конечно, одергиваю, не разрешаю лезть к людям, но он не понимает почему нельзя поздороваться и поговорить. Стоит зазеваться и вуаля, Тимур уже рассказывает все новости мимо проходящим людям. 

 

21 минуту назад, Никеша сказал:

@ЛенусЁк В вашем возрасте все-таки не совсем посторонний человек, а тот, которого ребенок хоть знает. А в случае @Мэри Грант - вообще к впервые встреченному взрослому так приставать... Не знаю, как минимум небезопасно для самого ребенка. 

Нет, ну мой, допустим так и пристаёт. Вышел за калитку, увидел человека - орёт здравствуйте. Правда, не все здороваются, но если обратили внимание, то значит все новости за 5 минут и о их здоровье не забывает поинтересоваться. 

Он не болен, диагнозов нет при этом. Вполне себе адекватный ребенок. 

[Амнезия Стивена 28 302]

5 минут назад, Никеша сказал:

Но именно с посторонними - нет, совершенно точно не будет к незнакомым людям лезть,

Именно сейчас, да - я замечаю такую тенденцию. Дети очень редко начинают разговор. В ТЦ на фудкорте сидели - малышка уж так меня разглядывала,  улыбалась, даже мама ее заметила. Ну вот - мы мило друг другу поулыбались и все))

Из моих воспоминаний детства было все не так. Я помню, как пела в автобусе, собирая аплодисменты с яблоками и конфетами. (Возможно, было и не так, но я так помню). 

 

22 минуты назад, Эллега сказал:

Просто предполагая, что врач слишком вежлива, чтобы самой это сказать.

Я бы на месте врача - расстроилась. Тем более - попытка увода была - врач попросил оставить. Ну и обычно, врачи не стесняются особо:

- Так. Отойдите. Ребенка уберите. Это принесите. Стул переставьте. 

Хорошо, когда есть грань. И воспитание. Но непосредственность и общительность ребенка- если она есть - не стоит совсем уж убивать. 

 

[Карина Львица 71 228]

1 час назад, Галчонка сказал:

. Ну и как малому догадаться, что мама тоже поддерживает беседу с ним зачастую не из интереса, а из чувства долга.

В этом наверно и разница наших позиций - мне интересно беседовать, именно поддерживать беседу не из чувства долга. дети этого возраста любопытны  и зачастую много забавного можно услышать из их уст. Мои девчонки как то не любили с чужими общаться, а вот Константин готов хоть в метро поговорить объясняя как проехать к какой то станции, где сделать переход и чем станция знаменита. Правда, к чужой сумке не полезет - это исключено, а поговорить - хлебом не корми.) 

[Крикуша 163 730]

10 минут назад, Небожительница сказал:

И в каком возрасте он это понял?

Ближе к школе, точно, дети начинают понимать границы ( ну не сами и не в один день)

[Никеша 85 902]

1 минуту назад, Небожительница сказал:

Нет, ну мой, допустим так и пристаёт. Вышел за калитку, увидел человека - орёт здравствуйте. Правда, не все здороваются, но если обратили внимание, то значит все новости за 5 минут и о их здоровье не забывает поинтересоваться. 

Он не болен, диагнозов нет при этом. Вполне себе адекватный ребенок. 

У дочери в группе сада есть несколько таких девочек. Пока я свою забираю, обязательно одна или две в раздевалку выглянут и даже без "здрасьте" начнут рассказывать полную биографию и подробную сводку семейных новостей. Моя партизанка, если малознакомые люди попытаются разговорить - ответы будут "да/нет", если совсем незнакомые - то вообще сделает "буку". А вот с хорошо знакомыми, да, общается вполне себе активно, но тормоза есть, если что, то не будет настырничать. 

5 минут назад, Амнезия Стивена сказал:

Из моих воспоминаний детства было все не так. Я помню, как пела в автобусе, собирая аплодисменты с яблоками и конфетами. (Возможно, было и не так, но я так помню). 

Не, я тоже в детстве стесняшкой была. Это скорее не к времени имеет отношение, а к типу личности, интроверт/экстраверт. 

[Небожительница 1 494]

2 часа назад, Крикуша сказал:

Ближе к школе, точно, дети начинают понимать границы ( ну не сами и не в один день)

О! Значит ещё два года позора   Вы умеете успокоить 

 

[Крикуша 163 730]

1 минуту назад, Небожительница сказал:

Значит ещё два года позора 

Это не ваш позор, это у вас такой ребенок, проводить беседы, объяснять и прочее.

[Мэри Грант 78 117]

В 09.01.2021 в 19:27, Никеша сказал:

Может, "особенный" ребенок?  Все-таки 5-6 лет - это возраст, где хоть начатки воспитания должны бы иметься, если ребенок обычный.

Нет, не особенный, 100%. Самый обычный пацан; таким неврологи ставят диагноз СГДВ и от таких "вешаются" воспитатели в садиках и учителя начальных классов. Потому что у них шило в одном месте, незакрывающийся рот и никакой усидчивости и дисциплины. 

Когда я ему говорила "отстань от меня" или "отодвинься", он честно это делал. Физически от меня отлипал на 10-15 секунд. А потом - сновО- здоровО. Он просто не понимал, что "отстань" - это означало "совсем отстань", его не научили, что взрослые - это не ровесники, с которыми можно устанавливать контакт хоть всё то время, что они сидят рядом в пресловутой песочнице: авось, завяжется дружба. Его не научили, что взрослый незнакомый человек - это человек, к которому нежелательно лезть. Но если прям совсем невтерпёж и всё же лезется - то надо минимизировать этот контакт, дабы, не быть назойливым. 

А так-то обычный мальчишка был, даже не обижался на меня за мои бесконечные "отстань", не бубнил с досадой, что с ним общаться не хотят.

1 час назад, Амнезия Стивена сказал:

Я сначала даже не сообразила, в чем причина недовольства - и почему тот мальчишка попал в ветку раздражающих. Мне очень нравятся такие общительные дети в очередях или еще где.

Я просто интроверт и, если хотите, социофоб.  Мне такие общительные дети не нравятся. Я сама никогда никому не навязываюсь, поэтому, не хочу такого и от других. Я все понимаю, дети... Но пусть общаются со своими родителями и друзьями в местах, где для этого созданы условия - в гостях, на улице, в игровой комнате, в детском кафе. Я вообще не люблю, когда во взрослых местах появляются дети. Потому что они шумят и создают суету.

А паренек, что мне вчера попался, был не только дюже болтлив и назойлив, но и не понимал простых вещей - трогать чужие вещи нельзя. Не надо было хватать мою сумку, не надо было крутить мою пуговицу, не надо было тянуть руки к моему телефону. Это элементарные правила поведения в обществе; странно, что он этого не знает.

2 часа назад, Галчонка сказал:

У таких общительных детей, зачастую, отсутствует тормоз. И ему трудно понять, что не все взрослые доброжелательны.

А ещё подобные дети не воспринимают слово "нельзя". У них не только язык постоянно работает, но и руки. И слово "нельзя" - мёртвому припарка.

К нам в библиотеку как-то зашла женщина с ребенком такого же возраста. Не успел он оглядеться, как пошёл к ящикам с каталогами и стал их открывать. Я ему сказала, что не надо их трогать, но не тут-то было: это же так интересно.

- Сашенька, стой рядом - сказала мама, но больше для вида: она была занята выгрузкой своих книг.

Сашенька открыл все ящики, благо, карточки там зафиксированы, и их нельзя вытащить и рассыпать. Мама дважды вяло сказала "нельзя" , но реакции - ноль. Наверное, это слово вообще не имеет над мальчиком силы. Ему надо - он делает.

23 часа назад, Крикуша сказал:

Для пяти лет, вполне себе нормальное поведение ребенка, не особенное, да есть дети чересчур общительные, которые лезут ко всем и не могут быть одни.

Я всегда дочь учила, что посторонний человек - априори опасный человек. Никогда не знаешь, что у него на уме. Чужой - это чужой. И его надо пусть не бояться, но сторониться. 

Лезть к постороннему... А если он психически больной? Сейчас кукушечка у многих не на месте. Если долго выклевывать мозг замученным взрослым, то можно при самом плохом раскладе и отхватить по первое число. 

3 часа назад, Карина Львица сказал:

С мальчиком, о котором выше говорится я б просто пообщалась , забавный пацанчик, наблюдательный.

Повторюсь - и совсем необидчивый. Есть дети - буки и хныкалки: им сделаешь замечание - они надуются,  как мышь на крупу. А этот - нет. Улыбается мне и дальше трындит.

Но уж больно назойливый. Ты его в дверь - а он в окно.

1 час назад, Alf сказал:

Это вы очень терпеливая, я бы после второй фразы перестала быть вежливой.

Ну, а что я могла сделать? Он же не домой ко мне пришел, чтобы я его развернула и дверь за ним захлопнула. Мы оба оказались в общественном месте, где все равны. 

Не пойду же я его маме жаловаться, что он мне докучает.

 

Изменено 10 Января 2021 пользователем Мэри Грант

[Чернышка 26 527]

3 минуты назад, Мэри Грант сказал:

Мы оба оказались в общественном месте, где все равны. 

Не пойду же я его маме жаловаться, что он мне докучает.

А сказать: "мамаша, уймите своего наследника!", что, нельзя?

[Эллега 35 954]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

Нет, это от пола не зависит. Активных и не в меру общительных девочек тоже полно. 

 

Да, действительно. Я же сама писала про ту девочку из нашего окружения.  Вот там уже непосредственность, так непосредственность. Она приходит в гости к моей маме со своими родственниками (либо бабушка, либо папа), и понеслось - а это что, а тут, а дай вот это, нет вот то, а ты, а она,  а пойдем чай пить, нет, уже не чай, пойдем в ту комнату, а где кот... Перетягивает на себя полностью все внимание.

Когда моя мама пытается поговорить с ее бабушкой, та просто не дает это делать, вмешивается в разговор, передразнивает, если ее не слушают.

И да, выбалтывает все семейные заморочки кому ни попадя, просто на кружке, например, таким же бабушкам, с которой и она пришла. Едва успевают остановить.

Я считаю, что воспитания там недостаточно. Мама-папа молодые, заняты больше своими телефонами. А бабушку она ни во что не ставит, к сожалению.

1 час назад, Амнезия Стивена сказал:

Я бы на месте врача - расстроилась. Т

А я бы ни капли. Я как бы мужчину перевязать пришла, а не с ребенком заниматься. Хотя если там у женщины недостаток общения с детьми, возможно...

 

Изменено 10 Января 2021 пользователем Эллега

[Rostova 27 834]

54 минуты назад, Мэри Грант сказал:

Я просто интроверт и, если хотите, социофоб.  Мне такие общительные дети не нравятся. Я сама никогда никому не навязываюсь, поэтому, не хочу такого и от других. Я все понимаю, дети... Но пусть общаются со своими родителями и друзьями в местах, где для этого созданы условия - в гостях, на улице, в игровой комнате, в детском кафе. Я вообще не люблю, когда во взрослых местах появляются дети. Потому что они шумят и создают суету.

 

У нас на площадке есть такой назойливый ребёнок, лет 6-7 ему, гуляет сам и очень любит пообщаться со взрослыми. Я злая, поэтому сначала отвечала односложно, а потом просто игнорировала. Я детей не люблю, а развлекать тем более. Если родители не научили, что к чужим людям нельзя приставать, не мои проблемы.

[Мэри Грант 78 117]

1 час назад, Чернышка сказал:

А сказать: "мамаша, уймите своего наследника!", что, нельзя?

Можно. Но смысл? Скорее всего, мама ответит (если сочтет нужным), что-то вроде "Ванечка, не мешай тете" / "Ванечка, сиди смирно" / "Ванечка, я почти освободилась".

Ну, скажет она, а у него потребность НЕ сидеть смирно и именно что МЕШАТЬ тёте. 

Заработать в любимой парикмахерской репутацию нетерпеливой и не способной поделить диванчик с мелким пацаном?  Да ну нафиг. 

Изменено 10 Января 2021 пользователем Мэри Грант

[Люшень 15 614]

8 минут назад, Мэри Грант сказал:

Заработать в любимой парикмахерской репутацию нетерпеливой и не способной поделить диванчик с мелким пацаном?  Да ну нафиг. 

 

12 минут назад, Мэри Грант сказал:

скажет она, а у него потребность НЕ сидеть смирно и именно что МЕШАТЬ тёте.

Вам интересны его потребности?

Позабавлялись с активным общительным мальчиком и на свои дела переключились. Вплоть до "не отвечать".

Ну, или если интересно, отвечать. Вполне может быть интересно побеседовать с пацаном

[Леди Ястреб 40 983]

1 минуту назад, Люшень сказал:

Вполне может быть интересно побеседовать с пацаном

Если честно, то за всю жизнь интересно мне было поговорить с ребенком только один раз. Тогда я получила удовольствие от беседы. Но таких мальчиков - один на миллион. А ребенок, которого надо постоянно отгонять, как назойливую муху, у меня бы умиления не вызвал. И мне пофиг на его любознательность и социализацию - я интроверт.

[Люшень 15 614]

19 минут назад, Леди Ястреб сказал:

я интроверт.

Так и флаг в руки! Открестились от общения сами. Мать призвали угомонить малыша. Просто ушли до времени приёма.

Какие проблемы в том, чтобы не общаться с неприятным ребёнком?!

Тут ведь не упрек кому то. А то, что мы сами своё окружение выстраиваем. В виде общения или социальной изоляции. Но все сами сами

 

[Леди Ястреб 40 983]

27 минут назад, Люшень сказал:

А то, что мы сами своё окружение выстраиваем.

Да вот не всегда, как видно из примера, так получается. Мальчику из приведенной выше ситуации говорят "не лезь, отойди, не трогай", а ему без разницы - он ХОЧЕТ. И никуда от него не деться.

[ЛенусЁк 29 854]

34 минуты назад, Люшень сказал:

Позабавлялись с активным общительным мальчиком и на свои дела переключились. Вплоть до "не отвечать".

Беда в том, что такие мальчики могут упорно не понимать, что собеседнику не доставляет радость его болтовня. И упорно предлагать новые и новые темы для беседы - о погоде, о собаке, о мультиках, о садике.  И странно от людей требовать умиления этому лепету. Иной раз я сама дурею от неумолкающего фонтана.

29 минут назад, Леди Ястреб сказал:

А ребенок, которого надо постоянно отгонять, как назойливую муху, у меня бы умиления не вызвал.

Согласна. И если, например, с Глебом кто-то поговорил в очереди, в транспорте, то на этот случай приучили его говорить "спасибо" и прощаться, уходя из очереди, из автобуса, с секции или кружка, где он успевает поговорить со всеми досягаемыми мамами и бабушками, которые собирают своих таких же чад. Конечно, они просто из вежливости ему отвечают, поэтому и надо поблагодарить, а мне надо смотреть, чтоб не переборщил своими домогательствами.

2 часа назад, Амнезия Стивена сказал:

Ну и обычно, врачи не стесняются особо:

- Так. Отойдите. Ребенка уберите. Это принесите. Стул переставьте. 

 

1 час назад, Эллега сказал:

А я бы ни капли. Я как бы мужчину перевязать пришла, а не с ребенком заниматься. Хотя если там у женщины недостаток общения с детьми, возможно...

Она к нам, в феврале будет, уже год как приезжает несколько раз в неделю. Отношения уже не совсем формальные местами. Иногда, если ей есть время до электрички, то она сама предлагает за Глебом в садик заехать, а уж потом её на станцию везти. А уж во время всех этапов изоляций - это же целый новый человек приехал!!!! Без садика дефицит общения жуткий, свободные уши позарез нужны.  Он и монстров пластилиновых своих ей дарил, и цыплят притаскивал из брудера пока я не видела, и все свои царапины показывал, а она ему их йодом или фукорцином мазала, пластыри прилепляла, на пластыре они рожицы рисовали. Однажды даже разрешила папе на ноге нарисовать йодом за то, что он молчал аж 3 минуты по песочным часам 

[Эллега 35 954]

3 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

 

Она к нам, в феврале будет, уже год как приезжает несколько раз в неделю. О

Я поняла, что ваш случай не классический вариант "раздражающего ребенка". Все-таки в ветке немного о другом пишут....

Единственное, я немного не поняла - сын бы не послушался вас, решив вы все-таки убрать его в другую комнату? Или все-таки ушел бы. Просто вы видели, что доктор не против и не настаивали.

Изменено 10 Января 2021 пользователем Эллега

[ЛенусЁк 29 854]

Только что, Эллега сказал:

Я поняла, что ваш случай не классический вариант "раздражающего ребенка". Все-таки в ветке немного о другом пишут....

Ну это конкретно эту тётю-доктора он не раздражает, а меня раздражает, что он лезет к ней. Других людей может раздражать, поэтому всё время начеку. Мама того мальчика в тот момент, который описывается, могла просто не слышать его. Может она в фольге завёрнутая сидела или феном сушили-укладывали. Необязательно, что там мама такая из "онжеребенок". Я не могу со своим идти в парикмахерскую по свои нуждам, только если его отвожу. 

 

[Эллега 35 954]

Только что, ЛенусЁк сказал:

Ну это конкретно эту тётю-доктора он не раздражает, а меня раздражает, что он лезет к ней. Других людей может раздражать, поэтому всё время начеку. 

 

Наверное, это главное. И то, что вы прилагаете усилия, которые достигают цели. Все выровняется со временем.

В ситуации нашей знакомой девочки ее бабушка все понимает, но сделать с девочкой реально ничего не может. А у родителей свой букет проблем.