изба-читальня "Унесённые ветром" Маргарет Митчелл

[Болие Лимения 45 581]

1 минуту назад, bibi сказал:

Кстати, почему стареющий?

А разве нет? На молодого как-то совсем не похож.  В фильме именно такое впечатление и производит. Допускаю, что он там снимался в довольно молодом возрасте ( 40+), но выглядит старше. 

 

3 минуты назад, bibi сказал:

20+ Это ж не стареющий, правда?

Ну актер-то явно не 20+   Даже Ретт, который по книге явно (по крайней мере, я так поняла) старше Эшли, в экранизации выглядит много моложе. 
 

[Elenrass 64 870]

3 минуты назад, bibi сказал:

Но вы согласны, что миссис Тарлтон и бабуля Фонтейн по своему лексикону и манерам тоже не вполне соответствуют критериям леди?

Они были леди по праву рождения, поэтому для всех они были леди.

Мелани была леди не только по праву рождения, но и внутренне, в духовном смысле.

 

 

[Старый знакомый 1 132]

7 минут назад, Грильяж сказал:

Ребёнок, которому нужно яркую и всеми признанную игрушку. Он там самый счастливый - получил что хотел и тихонько скончался от поноса. И ни тебе разоренного Юга, ни послевоенных проблем...

И дай Бог каждому такое счастье! Так? 

[Никеша 85 999]

Только что, bibi сказал:

вы согласны, что миссис Тарлтон и бабуля Фонтейн по своему лексикону и манерам тоже не вполне соответствуют критериям леди?

Согласна Но внутреннее наполнение все равно другое Если по нашим, не аристократическим временам смотреть - у нас есть понятие "интеллигентный", за неимением "леди" и "джентльменов". Есть люди, которые, к примеру, и крепкое словцо могут ввернуть - и все равно какая-то внутренняя интеллигентность чувствуется. А есть - вроде смотришь, образованный, манеры и все такое прочее, а интеллигентом назвать не получается. 

Ну и стержни разные. Мелани, как бы жизнь не повернулась, не пошла бы в содержанки, к примеру, не воровала бы. Нищенствовала бы, голодала с ребенком - но некоторые вещи для нее были табу. Для Скарлетт табу не было, если это было ей выгодно. Правильно тут вспомнили про надгробия для мальчиков Тарлтон. Она не понимала, что с потерей сыновей у тех не осталось ничего, ради чего стоило бы жить. Для нее важнее был сиюминутный физический комфорт - он был для нее тем самым стержнем. Для миссис Тарлтон и Мелани - эмоциональный, насколько он возможен был в тех обстоятельствах. 

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем Никеша

[Крикуша 164 093]

8 минут назад, Болие Лимения сказал:

Допускаю, что он там снимался в довольно молодом возрасте ( 40+),

46 лет ему в фильме, тогда все так выглядели

 

9 минут назад, Болие Лимения сказал:

Даже Ретт, который по книге явно (по крайней мере, я так поняла) старше Эшли, в экранизации выглядит много моложе. 

А он и моложе, на восемь лет.

[Болие Лимения 45 581]

1 минуту назад, Никеша сказал:

Есть люди, которые, к примеру, и крепкое словцо могут ввернуть - и все равно какая-то внутренняя интеллигентность чувствуется.

Например, как графиня Грэнтем в "Аббатстве Даунтон".  

7 минут назад, Крикуша сказал:

46 лет ему в фильме, тогда все так выглядели

Интересно, почему на роль довольно молодого Эшли взяли актера, который практически на 20 лет старше своего персонажа? Нет, выглядит он, конечно, как аристократ - взгляд, манеры, поведение, осанка, но всё равно что-то не то... Конечно, только на мой взгляд. 

[Грильяж 24 723]

10 минут назад, Старый знакомый сказал:

И дай Бог каждому такое счастье! Так?

В общем-то, в книге для всех сложилось так себе - Скарлетт осталась одна, правда, с Тарой, Ретт убежал в туманы, Эшли овдовел и сто процентно стал вечным страдальцем, Мелани и вовсе преставилась. Так что на фоне остальных Чарли весьма неплохо закончил своё бренное существование. 

И понятно, что если Скарлетт и не из таких переделок выбиралась, да и Ретт человек сильный, а вот Эшли Уилкс верно предпочел бы, чтобы его вместе с женой закопали. Потому что без нее он ноль без палочки. Как сидел страдал об утраченном, так и дальше будет продолжать.

[bibi 66 602]

27 минут назад, Болие Лимения сказал:

А разве нет? На молодого как-то совсем не похож.  В фильме именно такое впечатление и производит. Допускаю, что он там снимался в довольно молодом возрасте ( 40+), но выглядит старше. 

Ну вылитый мой однокурсник. Которому не было тридцати, просто выглядел несколько старообразно. 

28 минут назад, Elenrass сказал:

Они были леди по праву рождения, поэтому для всех они были леди.

Не уверена. Ничего не сказано о биографии миссис Тарлтон, но бабуля Фонтейн, рассказывая Скарлетт о себе, упоминает, что в молодости, до замужества, она землю пахала и хлопок собирала своими руками. Пока всю ее семью индейцы не вырезали. Тогда она встретила доктора Фонтейна, он ее лечил. Упоминается также, что графство Клейтон было молодым, среди местных плантаторов потомственной аристократии было немного. Допускаю, что Уилксы как раз плантаторы уже не в первом поколении. Но вот Фонтейны, Тарлтоны, а также сам Джеральд О'Хара - они, похоже, статус плантаторов получили не столь уж давно. 

[Вятская 215 048]

Интересные факты про съемки фильма. http://www.spletnik.ru/blogs/pro_kino/148474_unesyonnye-vetrom-interesnoe-o-filme

Всё-таки не зря  режиссер выбирал так тщательно главную героиню - образ Скарлетт в книге и в фильме для меня совпал на 100%. Хоть на режиссера обиделись все звёзды Голливуда, да и большинство американцев. Их героиню играет англичанка!

А вот герои - мужчины, да, не совпали. Вялый, усталый, старый Эшли. Который совсем не похож на прекрасного принца из романа.

[Ирго 15 750]

41 минуту назад, Грильяж сказал:

Он там самый счастливый - получил что хотел и тихонько скончался от поноса.

От кори. Но, да, я тоже читаю, что он единственный персонаж в книге, который получился счастливым: балованный в детстве, женившийся по любви, оставивший сына (хоть и не узнал об этом), умерший на войне (хоть и не понюхавший пороху).

 

[bibi 66 602]

2 минуты назад, Вятская сказал:

Вялый, усталый, старый Эшли. Который совсем не похож на прекрасного принца из романа.

Ну, он ведь после войны таким и был. Вялым, уставшим жить и старым - не по годам, а душой.

[Вятская 215 048]

Только что, bibi сказал:

Ну, он ведь после войны таким и был. Вялым, уставшим жить и старым - не по годам, а душой.

Он и вначале фильма совсем не юн. Все таки им по книге  - 16 и 25. Он - друг ее детства, опекал ее, они играли вместе, на верховые прогулки ездили. А актеру там под 50 - ну какой друг детства?

Так и у Толстого в "Войне и мире". Пьер Безухов был другом детства Наташи Ростовой, хранителем ее тайн. Я смотрела и не понимала - что у Наташи может быть общего с этим Пьером? Какая дружба? Юная девочка, и старый, старый Пьер. А ведь ему в начале романа - 20 лет. И он просто нелепый молодой, очень молодой человек, почти подросток. Только когда посмотрела экранизацию BBC, где играл талантливый  и молодой Пол Дано, я поняла роман, и у меня совпал образ.

[Elenrass 64 870]

23 минуты назад, bibi сказал:

Не уверена. Ничего не сказано о биографии миссис Тарлтон, но бабуля Фонтейн, рассказывая Скарлетт о себе, упоминает, что в молодости, до замужества, она землю пахала и хлопок собирала своими руками. Пока всю ее семью индейцы не вырезали. Тогда она встретила доктора Фонтейна, он ее лечил. Упоминается также, что графство Клейтон было молодым, среди местных плантаторов потомственной аристократии было немного. Допускаю, что Уилксы как раз плантаторы уже не в первом поколении. Но вот Фонтейны, Тарлтоны, а также сам Джеральд О'Хара - они, похоже, статус плантаторов получили не столь уж давно. 

Скорее всего, бабуля Фонтейн и ее муж все-таки принадлежали к аристократам, иначе  их не считали бы равными себе другие плантаторы. Бабуля сама говорила, что когда пришлось поработать руками, она и хлопок собирала и землю пахала, грубо говоря.

Доктор Мид же был признанным джентльменом в Атланте, значит, по праву рождения (потому что джентльмены не работали), а вот насчет Джералда автор указывает, что до женитьбы на Эллин богатые соседи не считали его равным себе, родниться с ним никто не спешил. Да даже саму Скарлетт в чопорных гостинных Саванне и Чарлстоне считали плодом мезальянса.

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем Elenrass
опечатки

[Людмила Омская 2 118]

Только что, Грильяж сказал:

В общем-то, в книге для всех сложилось так себе - Скарлетт осталась одна, правда, с Тарой, Ретт убежал в туманы, Эшли овдовел и сто процентно стал вечным страдальцем, Мелани и вовсе преставилась. Так что на фоне остальных Чарли весьма неплохо закончил своё бренное существование. 

Казалось бы, мечта Скарлетт сбылась в том смысле, что Эшли остался один, и она одна, пожалуйста, сходитесь! Но он теперь и даром не нужен Скарлетт! Она наконец-то поняла, что ей нужен только Ретт. Вот ведь как бывает. Жаль, что она раньше не поняла этого. Как Ретт говорил, когда посватал ее: "Я поймал тот момент, пока ты опять не выскочила замуж. А ты мне нравишься своим эгоистическим и практическим умом, я такой же". Жила бы да жила с ним, и чем ей Эшли нравился, не пойму.

[Крикуша 164 093]

1 минуту назад, Zmeikasha сказал:

Жила бы да жила с ним, и чем ей Эшли нравился, не пойму.

Эшли было мечта, не сбыточная мечта, это было единственное, чего она не могла добиться, даже сильно топнув ножкой... Бойтесь своих желаний, они иногда сбываются...

[bibi 66 602]

5 минут назад, Elenrass сказал:

Да даже саму Скарлетт в чопорных гостинных Саванне и Чарлстоне считали плодом мезальянса.

Там да. А вот в графстве Клейтон было иначе. Где-то в книге это упоминалось. Те земли еще совсем недавно были заселены и очищены от индейцев. И аристократия там была молодая. В первом поколении, если можно так выразиться.

[Грильяж 24 723]

6 минут назад, Zmeikasha сказал:

мечта Скарлетт сбылась в том смысле, что Эшли остался один

В этом я тоже ее не очень понимаю - какая-то особенная упертость в этом вопросе. Вроде уже и с классным мужиком пожила, и всё равно кочевряжилась. Дался её этот Эшли! Ходит как мумия засушенная и страдает. Пользы никакой - при её-то практичности. Ну ладно, в молодости понятно, он всё время рядом был... А уж когда в город-то выехала из усадеб, да вокруг посмотрела - неужели за десять лет не притупилась любовь? 

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем Грильяж

[Дженни 7 777]

8 минут назад, Грильяж сказал:

Дался её этот Эшли! Ходит как мумия засушенная и страдает. Пользы никакой - при её-то практичности. Ну ладно, в молодости понятно, он всё время рядом был... А уж когда в город-то выехала из усадеб, да вокруг посмотрела - неужели за десять лет не притупилась любовь? 

Да просто с иллюзиями тяжело расставаться. Мне кажется, Скарлетт продолжала любить не реального Эшли, а того красивого юношу, который приезжал к ним в Тару как сказочный принц. Тогда и сама Скарлетт была другой – юной, веселой и взбалмошной. Любовь к Эшли была данью счастливому прошлому, позволяла снова почувствовать себя той беззаботной девчонкой, которая еще не пережила ужасы войны, смерть родителей, рабский труд в разоренной Таре и многое, многое другое

[Леди Ястреб 40 984]

1 час назад, bibi сказал:

Но вы согласны, что миссис Тарлтон и бабуля Фонтейн по своему лексикону и манерам тоже не вполне соответствуют критериям леди?

Ну ту еще не надо сбрасывать со счетов возраст. Миссис Тарлтон уже давно миссис, а Фонтейн так и вообще бабуля. К тому, что считается неприличным в юном возрасте, можно относиться со снисхождением, если это проявляется у людей возрастных.

[bibi 66 602]

45 минут назад, Грильяж сказал:

Ну ладно, в молодости понятно, он всё время рядом был... А уж когда в город-то выехала из усадеб, да вокруг посмотрела - неужели за десять лет не притупилась любовь? 

Тут, думается, свою роль сыграло то, что она его не могла заполучить. Первый и чуть ли не единственный случай в ее "практике". Если бы смогла - вероятно, быстро разочаровалась бы. А так - недоступного больше вожделеешь. И потерял он для нее свою привлекательность ровно в тот момент, когда у нее появилась возможность его получить. А вот Ретт, напротив, стал ей желанным именно тогда, когда она его потеряла. Видно, вечно она обречена гнаться за тем, кто ей не может принадлежать.

[Карамболь 29 173]

1 час назад, Вятская сказал:

Интересные факты про съемки фильма. http://www.spletnik.ru/blogs/pro_kino/148474_unesyonnye-vetrom-interesnoe-o-filme

Всё-таки не зря  режиссер выбирал так тщательно главную героиню - образ Скарлетт в книге и в фильме для меня совпал на 100%. Хоть на режиссера обиделись все звёзды Голливуда, да и большинство американцев. Их героиню играет англичанка!

А вот герои - мужчины, да, не совпали. Вялый, усталый, старый Эшли. Который совсем не похож на прекрасного принца из романа.

Любовь зла-полюбишь и Эшли

Отличная ссылка. С огромным удовольствием рассматривала актеров, уже состарившихся, сыгравших Бонни и Бо. И актриса, сыгравшая Мелани прожила более ста лет! Удивительно!

А актер, сыгравший доктора Мида, был практически участником событий войны между Севером и Югом. Он родился в 60-х годах 19 века....

Самый кассовый фильм в истории американского кинематографа! С поправкой на инфляцию.

Я лишь немного разочарован запахом изо рта красавчика Кларка Гейбла. Да что же это такое. Бедная Вивьен.

 

[Садовая Соня 15 469]

3 часа назад, Не судья сказал:

Никогда не нравилась Мелани. Вот такими как она, леди до мозга костей можно было быть только за счёт кого-то. Таких как Скарлетт. 

Ну, сестрица Сьюлин особой ледистостью не отличалась, прямо вот совсем не отличалась, была здорова, как корова, а работать не хотела никак, восседая на шее Скарлетт. Ей кто не давал ледёй быть? При равных условия?

[bibi 66 602]

6 минут назад, Карамболь сказал:

И актриса, сыгравшая Мелани прожила более ста лет! Удивительно!

Ээээ... как-то прозвучало так, что она уже... все. А она еще не прожила, она еще живет. 

5 минут назад, Садовая Соня сказал:

Ну, сестрица Сьюлин особой ледистостью не отличалась, прямо вот совсем не отличалась, была здорова, как корова, а работать не хотела никак, восседая на шее Скарлетт. Ей кто не давал ледёй быть? При равных условия?

Да, неприятная особа. Индия мне тоже не сильно понравилась.

[Вятская 215 048]

4 минуты назад, bibi сказал:

Да, неприятная особа. Индия мне тоже не сильно понравилась.

И Индия, и Милочка. Та вообще описана как липучка, которая ко всем лезла с неуместными восторгами. Но не леди объявили почему-то именно Скарлетт. 

[Карамболь 29 173]

2 минуты назад, bibi сказал:

Ээээ... как-то прозвучало так, что она уже... все. А она еще не прожила, она еще живет. 

 

Да,точно, еще бабуля молодца! Статья просто 2017 года, мало ли.

Родилась в Токио. Вот что значит целительный воздух предгорья Фудзиямы.