изба-читальня "Унесённые ветром" Маргарет Митчелл

[Садовая Соня 15 469]

9 минут назад, Вятская сказал:

Та вообще описана как липучка, которая ко всем лезла с неуместными восторгами. Но не леди объявили почему-то именно Скарлетт. 

Не ко всем, а только к "жентмунам", право, при таком распутном по тем меркам поведении, без скромности, подобающей каждой милой леди, она-таки леди в глазах общества.

Из всех леди мне миссис Тарлтон нравилась больше всех. И бабуля Фонтейн, пожалуй.

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем Садовая Соня

[terra 18 981]

2 часа назад, Болие Лимения сказал:

Даже Ретт, который по книге явно (по крайней мере, я так поняла) старше Эшли,

Он был старше матери Скарлетт. В книге "Скралетт" мать Ретта рассказывала, как она выходила с ним на балкон, смотреть фейерверк, который устраивал отец Элин в день ее рождения.

[Болие Лимения 45 581]

31 минуту назад, bibi сказал:

Видно, вечно она обречена гнаться за тем, кто ей не может принадлежать.

Мне очень сильно бы хотелось надеяться, что у них с Реттом все-таки будет общее будущее. Сейчас он (ну в смысле - в конце книги) расстроен, убит потерями, обижен на жену, ревнует к свободному Эшли. В книге последние несколько страниц - это диалог Скарлетт и Ретта. Там Ретт говорит, что ему всё равно, но в словах то и дело сквозит ревность к сопернику. Человек, которому все равно, который остыл, не станет ни ревновать, ни стараться уколоть, посильнее задеть женщину, к которой он якобы больше ничего не чувствует. Это. конечно, только мое мнение, и хотелось бы услышать и другие мнения.  

И да, я верю, что Скарлетт что-нибудь придумает со временем, чтобы вернуть любовь мужа. Со временем ко всем тем достоинствам, за которые полюбил ее Ретт, придет еще и женская мудрость, я надеюсь. 

Они не разведены, я думаю, им еще не раз предстоит увидеться. Так что по моему мнению - возможно всё.  

23 минуты назад, Карамболь сказал:

Я лишь немного разочарован запахом изо рта красавчика Кларка Гейбла. Да что же это такое. Бедная Вивьен.

А вот такие моменты, конечно, не обязательно зрителям было сообщать (я не про вас, а актеров).  Теперь когда буду в очередной раз смотреть экранизацию, в голову придет: "Ага! Мятное дыхание облегчает понимание!" 

[bibi 66 581]

1 минуту назад, terra сказал:

Он был старше матери Скарлетт. В книге "Скралетт" мать Ретта рассказывала, как она выходила с ним на балкон, смотреть фейерверк, который устраивал отец Элин в день ее рождения.

Это у Рипли какая-то накладочка. Где-то там было, что на момент встречи в Двенадцати Дубах Ретту было тридцать два года. А Эллин чуточку больше. Тридцать шесть, кажется. Скарлетт ведь не первый ребенок Эллин была. До Скарлетт было еще три мальчика, умерших в младенчестве.

7 минут назад, Садовая Соня сказал:

Из всех леди мне миссис Тарлтон нравилась больше всех. И бабуля Фонтейн, пожалуй.

Наверное, потому, что они не в полном смысле леди. Немножко иначе себя ведут. Настоящие леди скучны, как говорил Ретт. И правильно говорил.

[Дженни 7 777]

4 минуты назад, bibi сказал:

Это у Рипли какая-то накладочка. Где-то там было, что на момент встречи в Двенадцати Дубах Ретту было тридцать два года. А Эллин чуточку больше. Тридцать шесть, кажется. Скарлетт ведь не первый ребенок Эллин была. До Скарлетт было еще три мальчика, умерших в младенчестве.

Не совсем так. Вот специально сейчас посмотрела:

"Эллин О’Хара исполнилось тридцать два года, она уже была матерью шестерых детей, из коих схоронила троих, и по существовавшим в те времена понятиям считалась женщиной среднего возраста". 

И насчет детей: Скарлетт была старшей дочерью, потому Эллин родила еще двоих девочек, а потом - троих мальчиков, каждый из которых умер в младенчестве.

[Никеша 85 991]

Только что, Вятская сказал:

И Индия, и Милочка. Та вообще описана как липучка, которая ко всем лезла с неуместными восторгами. Но не леди объявили почему-то именно Скарлетт. 

Просто они не давали поводов для пересудов, а Скарлетт давала. А так - и Сьюлин от мамы не переняла ледистость, и Индия тоже только манерами оной была, да и по большей части, мне кажется, копировала Мелани. 

Кстати, когда-то смотрела запись проб на главные роли в фильме. Много было очень и очень достойных кандидаток на роль Скарлетт. Но Ли, безусловно, вне конкуренции. 

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем Никеша

[bibi 66 581]

Только что, Дженни сказал:

И насчет детей: Скарлетт была старшей дочерью, потому Эллин родила еще двоих девочек, а потом - троих мальчиков, каждый из которых умер в младенчестве.

Разве? Ну, может быть, подзабыла... Мне казалось, мальчики раньше. Тогда они ровесники с Реттом получаются.

[Вятская 214 980]

13 минут назад, bibi сказал:

Скарлетт ведь не первый ребенок Эллин была. До Скарлетт было еще три мальчика, умерших в младенчестве.

Скарлетт была первенцем. А три мальчика родились и умерли после девочек. Родила в 16, ей в начале книги 32. Ретту 34. Эшли 24.

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем Вятская

[Садовая Соня 15 469]

Ретт был 1829-ого года рождения. Он рассказывал, как в 1849-ом году отец выгнал его из дома двадцатилетним. Значит, в 1861-ом ему 32 года и он одногодок Эллин Робийяр.

[Booka 34 017]

2 часа назад, Elenrass сказал:

насчет Джералда автор указывает, что до женитьбы на Эллин богатые соседи не считали его равным себе, родниться с ним никто не спешил.

Если мне не изменяет склероз, Джералд бежал в Америку после убийства то ли сборщика налогов, то ли кого-то ещё, посмевшего напомнить о поражении ирландцев в каком-то сражении. Поначалу работал на у родственников, потом ушёл в свободное плавание. Тару выиграл в карты, порядка толкового там не было до женитьбы. Таки не аристократ и потомственный плантатор, вот и не спешили родниться. 
Если наврала, прошу прощения.   Книгу читала давно, в электронке перечитывать просто душа не лежит. Отболею - в библиотеке возьму.

[Не судья 9 862]

1 час назад, Садовая Соня сказал:

. И бабуля Фонтейн, пожалуй

Бабуля Фонтейн прошла тоже что и Скарлетт. Она её понимала. Тоже, что и наши бабушки - войну. Это тяжелая ноша для всех, но для женщин особенно.

[Жизнь продолжается 89 389]

1 час назад, Болие Лимения сказал:

Мне очень сильно бы хотелось надеяться, что у них с Реттом все-таки будет общее будущее.

А я думаю. что нет. Любую любовь можно убить. А Скарлетт делала это очень умело.

Но она справится. И не сломается и без Ретта.

[Болие Лимения 45 581]

5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Но она справится. И не сломается и без Ретта.

Да в этом-то я и не сомневаюсь, но по-настоящему она будет счастлива лишь с человеком, который ее понимает и принимает такой, какая она есть. Как Ретт принимал. 

8 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Любую любовь можно убить.

Ты думаешь, там все убито напрочь? Поэтому в монологе Ретта слышалась плохо скрываемая ревность к Эшли? Поэтому он хотел сделать ей больно словами, обидеть ее? Потому что больше ничего не чувствовал?

Впрочем, кто знает. Я не Ретт. Но если бы мне было всё равно и всё перегорело, я бы, наверное, просто ушла, без пафосных речей и издевок. 

[Жизнь продолжается 89 389]

Только что, Болие Лимения сказал:

Ты думаешь, там все убито напрочь?

Думаю. да. 

 

Только что, Болие Лимения сказал:

Поэтому в монологе Ретта слышалась плохо скрываемая ревность к Эшли?

Напоследок выплеснул свою боль.

 

1 минуту назад, Болие Лимения сказал:

оэтому он хотел сделать ей больно словами, обидеть ее?

Да. когда любовь проходит, бьют наотмашь. 

Это мое мнение, конечно.

[Болие Лимения 45 581]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Да. когда любовь проходит, бьют наотмашь.

Может быть, может быть... 
Жалко, конечно, в итоге два человека с разбитыми сердцами и у обоих ни малейшего представления о будущем. Воистину унесенные ветром... 

Может, оно и правильно, что книга именно так закончилась? 

[Жизнь продолжается 89 389]

Только что, Болие Лимения сказал:

Может, оно и правильно, что книга именно так закончилась? 

Я по-другому и не представляю. Продолжение. конечно. читала, но категорически не то. Как и любое продолжение других авторов.

[milay 48 783]

4 минуты назад, Болие Лимения сказал:

Ты думаешь, там все убито напрочь?

Я тоже уверена, что они будут в итоге вместе. Зная Скарлетт она найдет возможность его вернуть. После того как поняла что Ретт - это и есть её главная любовь, она все силы бросит на его возвращение. И мы знаем, что ей удавались гораздо тяжелее вещи, чем вернуть любящего её мужчину. А он - любит. Не увидела ни в его словах, ни в его поступке: нелюбовь. Там все направленно только на то, что бы убедиться что он ей нужен. ИМХО.

[Болие Лимения 45 581]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Продолжение. конечно. читала, но категорически не то.

Нет, я решила, даже читать не буду. "Умерла так умерла". Автор захотел, чтобы всё кончилось именно так, остальное - фанатские писульки, не в обиду любительницам "Скаллетт". 

[Elenrass 64 606]

Мне тоже кажется, что ничего у них с Реттом больше не будет, он в ней разочаровался. Когда в отношении других она была и черствой, и алчной, и беспринципной - ему со стороны было забавно, но как только черствость коснулась его самого, особенно поведение и жестокие слова Скарлетт после смерти дочери - он был разочарован ею окончательно и бесповоротно.

В последнем монологе явно дает понять Скарлетт, что их нет больше вместе. И не такой это человек, который разрешит ему докучать. Это не мягкотелый Эшли.

Насчет, что Скарлетт поняла, что полюбила Ретта - не думаю, в их последнем разговоре она его не слышит и не понимает, снова говорит только о себе "Я же вас люблю", "Что я буду делать без вас?"

Здесь такой треугольник разрушен: Скарлетт разочарована в Эшли, Ретт в Скарлетт. Как он сказал - разбитая чашка никогда целой не будет, все равно трещина останется, лучше не скажешь.

[Не судья 9 862]

А мне кажется будет! Ретт прощался с таким надрывом! Всё в нем живо, больно.

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем Не судья

[Никеша 85 991]

Девочки, а нужен ли и возможен ли слащавый хэппи энд в истории, где два таких сложный и эгоистичных человека? Ну как вы себе представляете их семейную жизнь? Да, любимый, да дорогая?.. Я вот не могу... 

[Пума Марковна 40 962]

Ну, давайте вспомним о том, что  рецензенты всерьез уговаривали Митчелл изменить финальную главу, чтобы не расстраивать чувствительных читательниц грустной развязкой. Но Маргарет, которая начала писать книгу с конца и построила на этом всю сюжетную линию, не сдавалась: «Я изменю все, что хотите, только не конец». И оказалась права: открытый финал романа будут обсуждать следующие 80 лет. Что и мы сейчас делаем.  Ибо - да, финальная сцена в книге была написана первой.

И мне не кажется, что финал такой уж грустный. Скарлетт не сдаётся несмотря ни на что. Она ведь ещё совсем молодая. И её девизом так и останется "Я подумаю об этом завтра".

 

[Крикуша 164 059]

1 час назад, milay сказал:

того как поняла что Ретт - это и есть её главная любовь, она все силы бросит на его возвращение.

И будет еще лет двадцать мечтать о Ретте, вместо того чтобы оглянуться вокруг. "Страданьями душа совершенствуется"

[Магдала 30 562]

3 часа назад, milay сказал:

Я тоже уверена, что они будут в итоге вместе. Зная Скарлетт она найдет возможность его вернуть. После того как поняла что Ретт - это и есть её главная любовь, она все силы бросит на его возвращение. И мы знаем, что ей удавались гораздо тяжелее вещи, чем вернуть любящего её мужчину.

"...Победа не всегда достаётся тем, кто идёт напролом" (с).

Более тяжёлые вещи – да, удавались. Но вот Эшли она так и не сумела прибрать к рукам. Не думаю, что приберёт и Ретта. Он действительно слишком долго ждал ответного чувства. А смерть ребёнка разваливала и более крепкие союзы.

[Дженни 7 777]

3 часа назад, Никеша сказал:

Девочки, а нужен ли и возможен ли слащавый хэппи энд в истории, где два таких сложный и эгоистичных человека? Ну как вы себе представляете их семейную жизнь? Да, любимый, да дорогая?.. Я вот не могу... 

Вот прямо-таки в хеппи-энд я не верю, а в продолжение истории Скарлетт и Ретта - да. Отношения между ними никогда не будут сиропными, скорее всего, опять возникнет игра-противостояние, но с бОльшим уважением к чувствам друг друга. Это в том случае, если Скарлетт повзрослеет, станет чуть менее эгоистичной и жестокой.

В финале книги я вижу, что чувства Ретта не остыли. Да, он больше не хочет быть со Скарлетт, но и не может стать полностью равнодушным к ней. Да, он потрясён гибелью дочери, но рано или поздно ему снова захочется почувствовать вкус к жизни. Вот в этот момент он и вспомнит про любимую женщину