Племянник моего мужа будет жить с нами, моего мнения не спросили-2

[Катакомба 52 612]

10 минут назад, Машуля сказал:

А взять подарки и отправить гостя ( родственника!) домой

Через три недели! Я тоже комментировать не буду, для людей с чувством меры и так все понятно.

[Ямана 37 353]

4 минуты назад, Санджана сказал:

Но, исходя из ветки, я пытаюсь понять, я - лохушка, у меня нет гордости, или что ещё со мной не так? 

Мне - то откуда знать?

[Зимняя соната 17 565]

10 минут назад, Сила Воли сказал:

Я их не знала вообще, жили у меня две недели ( а может и чуть больше). Пережила как-то

Но они же вам не хамили изначально?

[Котота 65 199]

20 минут назад, Машуля сказал:

 

Да, мы живем несколько иначе, чем в средней полосе России, хотя мы русские ( потомственные терские казАки)

Видите, и там у всех по-разному. По маминой линии тоже терские казаки, но вот именно такого, чтобы родня на первом месте - нет. Да, гостеприимны, но не до такой степени, чтобы родственникам не считаться с женой брата (сына).

А вот у чеченцев, у тех, да.

Всё упирается всё же во взаимную элементарную вежливость и чувство такта. Я писала однажды в одной из тем, что у нас прожила год  даже не родственница, а дочь хороших друзей родителей из Закарпатья. Она приехала учиться в университет. В то время в трёхкомнатной квартире нас жило пятеро: родители и я с двумя братьями.  Одна из комнат была проходной.

Как же родители  девушки были благодарны! Не было такого, чтобы они только с папой (это больше его друзья) обсуждали приезд к нам в семью дочку. В первую очередь мама девушки разговаривала с моей мамой.

Я не помню, чтобы девушка эта нам сильно мешала. Она в свободное время пекла что-то вкусное, занималась с нами, мелкими, общалась со старшим братом (ровесники), старалась быть полезной семье. Её родители постоянно передавали нам всякие-разные подарки. Через год деве дали общежитие и она съехала. Мы даже скучали, хотя потом она часто просто приходила в гости.

Вот пример нормальных отношений между людьми, когда одним надо, чтобы другие им помогли. Всё открыто, всё доброжелательно, без напряга.

 

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Котота

[Сила Воли 25 319]

28 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Да, не заистерила. Холодное хамство и дуркование, типа твоих вопросов не понимаю, невестка. Совершенно не обязательно обзывать человека, чтобы показать, что на него на Но не все это замечают, потому что нет открытого хамства. При том, что вопросы задавались совершенно нормальные и естественные: о планах на будущее.

Вопросы там задавались с издевкой. Можно было написать проще: "Ты знаешь что сын въехал неправильно и если он устроится на работу у него будут проблемы. Если вы собираетесь переезжать, то сейчас ему надо вернуться и вы уже всей семьей приедете так как положено. Поэтому давай сделаем так, он сейчас едет обратно, но перед отъездом пусть посмотрит и узнает то, что тебе надо, дай ему задание пока он тут".

Зачем были эти подколки вопросы "ты думала как он у нас будет жить?" намеки на инцест. Зачем глумиться было? Ну не знали как правильно поступить, ну так за три месяца можно было и подсказать.

3 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Но они же вам не хамили изначально?

Они себя достаточно свободно чувствовали у меня, а я тогда была более робкая, плюс ну куда их с маленьким ребенком? За грань не переходили, конечно.

Но вот если брать меня - если бы мне написали в таком тоне как автор написала золовке - я лично вижу в этих словах издевку и глумление, мне было бы обидно.

Обожаю людей которые любят палочкой потыкать тех, кто находится в более уязвимом положении. В ранке поковыряться, а на возмущение, такие люди поднимают крик "меня оскорбили", а весь мир слышит этот вопль и не видит палочку в ранке у второй стороны. А некоторые и сами любят так в больное потыкать. Не относится ни к кому лично!

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Сила Воли

[Машуля 37 446]

12 минут назад, Котота сказал:

Всё упирается всё же во взаимную элементарную вежливость и чувство такта.

Все упирается в уважение женой мужа. Этого конкретного мужа есть за что уважать. Но... 

Но это дано, как я понимаю, не всем. 

Чтобы ставить границы, надо самой что-то из себя представлять. Что бы тебя уважал муж. А тут явно  желания не совпадают с возможностями. 

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Машуля

[Котота 65 199]

1 минуту назад, Машуля сказал:

се упирается в уважение женой мужа. Этого конкретного мужа есть за что уважать.

Они оба друг друга ни во что не ставят. Ложь, умалчивания, придирки. Ни жена мужа не ценит, ни он её.

[Самочудо 75 786]

49 минут назад, Котота сказал:

У меня есть русские родственники на Кавказе, но у них славянский менталитет. Жена, а не сестра главная. Так что мне терпеть не приходится.

Если вы мне объясните превосходство славянского менталитета над азиатским, то я может быть проникнусь. А когда люди пытаются принизить одну нацию над другой указывая на менталитет, то мне это совершенно не нравится.

2 минуты назад, Котота сказал:

Они оба друг друга ни во что не ставят. Ложь, умалчивания, придирки. Ни жена мужа не ценит, ни он её.

И вот это мы пытаемся вторую ветку подряд донести до автора. Чтоб с мужем проблемы решали, а не с золовкой собачилась.

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Самочудо

[Котота 65 199]

Только что, Самочудо сказал:

49 минут назад, Котота сказал:

 

Если вы мне объясните превосходство славянского менталитета над азиатским, то я может быть проникнусь. А когда люди пытаются принизить одну нацию над другой указывая на менталитет, то мне это совершенно не нравится.

Если вы обращаетесь лично ко мне, то я не буду обсуждать менталитет разных народов. И я никогда не принижаю один народ над другим, считая это проявлением национализма. Я сравниваю уклад в семьях.

[Леди Ястреб 40 983]

2 минуты назад, Сила Воли сказал:

Вопросы там задавались с издевкой.

Ну кому как. Образ мышления у нас разный, там, где вы увидели издевку в вопросах, я увидела издевку в ответах и сами ответы посчитала хабальскими. Я не понимаю, какая в том издевка, спросить у золовки, как планируется долгосрочное проживание ее сына в перенаселенной квартире и получить в ответ, что приехал он к своему дяде и вообще чем он может помешать?. Как это следует понимать -  "а ты заткнись и не отсвечивай, потому что мы так решили" или это нормальный ответ адекватного человека, а мне просто мерещится?

[Домосед 18 909]

36 минут назад, Ягодка опять сказал:

Да хотя бы со своим мужем поступала с душой.  Для мужа это важно, вот в чем дело.  А он боится ее лишнее спросить. И о сестре помалкивал, чтобы заранее скандал не разразился. 

Не знаю, как у автора с потребностью души от мужа. Ей меньше надо, чтобы с ней считались. А муж ничего не боится. Жена всё проглотит. Похлопает крыльями, рассаду не станет растить - вот и вся мстя.

Хотели бы такое? Коряво она борется за место, которое хотела бы иметь, но не получается.

[Карамболь 29 118]

5 минут назад, Самочудо сказал:

Если вы мне объясните превосходство славянского менталитета над азиатским, то я может быть проникнусь. А когда люди пытаются принизить одну нацию над другой указывая на менталитет, то мне это совершенно не нравится.

 

А тема не про менталитет, который как дышло... А про отношения родственников. Которые, как у большинства. Хреновые. 

В каждой нации хватает всяких. Я сама из понаехавших. И мне чужие люди, русские, оказывали поддержку. Но я умею просить и быть благодарной. А не корчить из себя азиатскую, или еще какую принцессу. Как золовушка наша.

Кому надо, НАДО!-тот лицом поворачивается. А не жопой. То, что золовка туповатая хамка, ясно было с первой темы. 

[Самочудо 75 786]

5 минут назад, Карамболь сказал:

А тема не про менталитет, который как дышло..

А что же тогда через строчку про менталитет? А как прямой вопрос задала в чём превосходство, так оказалось веточка не та

[Карамболь 29 118]

40 минут назад, Самочудо сказал:

А что же тогда через строчку про менталитет? А как прямой вопрос задала в чём превосходство, так оказалось веточка не та

Я впервые употребила в этой, последней теме, слово " менталитет".  А превосходство может быть в умственных способностях, культуре, гибкости мышления. Ну не наблюдается этого у золовки. Экскьюзми)

И чуток пословиц накидаю " Не званный гость хуже татарина" , " Со своим уставом в чужой монастырь не ходят".Ааа, еще " Кто к нам с мечом придет, тот в орало и получит"

Золовушка училась плохо в школе. Или отшибло ей память. Напрочь. 

Имеем тему интересную на форуме. Зато.

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Карамболь

[Цинизм в крови 5 990]

20 минут назад, Карамболь сказал:

То, что золовка туповатая хамка, ясно было с первой темы. 

Классно так приложить человека, которого знаешь в основном со слов автора, то бишь заинтересованного лица.

А я вот в авторе вижу неумную, скандальную, неблагодарную самку собаки, которая из-за своей гордыни мать до инсульта довела!

Дальше будем ярлыки вешать?

P.S.  В последних постах автор сама себя тварью назвала. В этом я с ней полностью согласна. Прозрела наконец.

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Цинизм в крови

[Домосед 18 909]

3 минуты назад, Цинизм в крови сказал:

А я вот в авторе вижу неумную, скандальную, неблагодарную самку собаки, которая из-за своей гордыни мать до инсульта довела!

Дальше будем ярлыки вешать?

Довела? Пойду читать, когда. А мамке надо бы вовсе не вмешиваться, если хочет жить спокойно. Дочь-то свою знать должна. Поставили себя все такие сердобольные против.  

[Желена 3 854]

2 часа назад, Миноритарный акционер сказал:

Я три раза переписку перечитывала. В каком кривом зеркале вы всю эту хренотень видите?

Например,там, где девушка писала о переписке золовки с мужем. Очень там золовка нелицеприятно отзывалась о жене своего брата.

 

[Лара Фабиан 18 315]

7 минут назад, Цинизм в крови сказал:

я вот в авторе вижу неумную, скандальную, неблагодарную самку собаки, которая из-за своей гордыни мать до инсульта довела!

Да перестаньте уже @девушка в этом обвинять. Вы врач??? Чтобы так безапелляционно заявлять?

У моей мамы тоже инсульт был. Дома была одна, в свой выходной.  Основная причина наследственная гипертония. 

@Davari спасибо за полный текст переписки. Четко видно, что сестра просто сбагрила сына на плечи автора и её семьи, ничего предварительно не узнав и надеясь, что как-нибудь приживется. А уж вопрос "кого нас ты имеешь ввиду", когда речь шла, кто против проживания, о многом говорит. И манипуляции, что автор сына выгоняет. На дурака не прокатило, решила автора завиноватить.

 

[Конди 69 079]

15 минут назад, Цинизм в крови сказал:

Дальше будем ярлыки вешать?

P.S.  В последних постах автор сама себя тварью назвала. В этом я с ней полностью согласна. Прозрела наконец.

Нет, не будем. Для этого есть ОВД.

Я помню, как в ветке про сакральный кефир меня чуть не порвали. Интересно было бы посмотреть, кто как в этих ветках отписался. Когда для родни - всё, а для чужих - ничего, даже кефира не дадут.

[Алгоритм 31 919]

45 минут назад, Котота сказал:

В первую очередь мама девушки разговаривала с моей мамой

Я уже рассказывала, что в когда мы приехали в Москву и в нашей комнате в академической общаге шёл косметический ремонт, мы полмесяца жили у родственников мужа в Подмосковье. Я их до этого никогда не видела. Глава семьи - родной брат бабушки моего мужа. 

Казалось бы, чего проще. У них уже тогда (он председатель горисполкома - моё поколение в курсе, что это за небожители, она - директор продуктовой базы, на минуточку, самые дефицитные времена, конец 80-х) был шикарный двухэтажный особняк, в котором они проживали вдвоём (дети к тому времени уже давно женились/повыходили замуж и проживали в своих особняках), то есть, места - хоть в футбол играй. Созвонился бы муж с дедом и все дела. Но почему-то нам с ним подобное и в голову не пришло, ибо мы прекрасно понимали, что дед в доме живёт не один, а со своей супругой. Перед которой мы будем "мелькать перед глазами", две недели в запертой комнате не отсидишься. И готовить ей придётся с расчётом на гостей, и вопросы какие-то бытовые решать. 

Поэтому для меня лично дикость дикая, что люди говорят "ачётакова", мы же к брату/дяде/племяннице, а его половина перетопчется, вот ещё  её в свои планы посвящать, много чести. Не перетопчется, ибо существуют общепринятые нормы, которые говорят о внутренней культуре человека. А с внутренней культурой у золовки, судя по всему, огромная напряжёнка.

[Карамболь 29 118]

17 минут назад, Цинизм в крови сказал:

Классно так приложить человека, которого знаешь в основном со слов автора, то бишь заинтересованного лица.

А я вот в авторе вижу неумную, скандальную, неблагодарную самку собаки, которая из-за своей гордыни мать до инсульта довела!

Дальше будем ярлыки вешать?

P.S.  В последних постах автор сама себя тварью назвала. В этом я с ней полностью согласна. Прозрела наконец.

Мне @девушка не кажется неумной, неблагодарной и прочей...

Как раз она простодушна и простодыра, раз все здесь вываливает, все интимные подробности своей жизни, первую тему я очень внимательно читала. Поэтому имею своё видение.

Гордыня там у золовки. Это она внесла раздор в семью. 

Про то, кто кого довёл до инсульта-бабушка надвое сказала. Пожилая женщина могла бы поберечься, не лезть не в свои дела. Благими намерениями устлана дорога...

Дождемся автора темы. Очень интересно, как поведет себя золовка теперь...

[Цинизм в крови 5 990]

Мама автора не просто с ребёнком посидела.

Мама автора плов приготовила, золовку в гости пригласила.

Это вам о чём-то говорит?

Будь золовка наглой, бессовестной, лезущей в семью хабалкой - готовила бы бабушка для неё плов???

И ведь не пришла золовка - без приглашения хозяйки дома в гости не ходят.

И бабушку не стала расстраивать, отказываться сразу.

Видимо, официального приглашения ждала.

Зато дочка по маме катком проехала, от души потопталась.

 

 

 

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Цинизм в крови

[Uriko 3 621]

1 час назад, Машуля сказал:

А взять подарки и отправить гостя ( родственника!) домой, да еще копейки посчитать, на которые он съел - даже комментировать не буду! 

Да что же вас так заклинило-то на этих подарках. Его, родственника этого, с порога, чтоль, завернули обратно домой!? Гостил три недели, кормили, деньги давали на шаурму-мороженки, работу подыскали... Что ещё надо, ЧТО!? А, ну да, тряпочки и урюк обратно с ним не отправили... Так надо было!?

[Зимняя соната 17 565]

1 час назад, Сила Воли сказал:

Но вот если брать меня - если бы мне написали в таком тоне как автор написала золовке - я лично вижу в этих словах издевку и глумление, мне было бы обидно.

А мне кажется, что все началось с того, что золовка написала что ее сын едет к дяде, прозрачный намек такой на место автора. Вот с этого и началось все. 

 

1 час назад, Сила Воли сказал:

Они себя достаточно свободно чувствовали у меня, а я тогда была более робкая, плюс ну куда их с маленьким ребенком? За грань не переходили, конечно.

Ну вот, не переходили. То есть понимали все-таки, что не дома.

[Бормоталья 1 802]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

Считается, конечно, правда потом ультиматум поставили: или развод или пусть убирается до первого сентября. Это парень слышал. И обесценилось этим все гостеприимство.  

Можно было без ультиматумов обойтись, имхо. 19 лет, мать послала, сказала, дядя поможет, он и поехал. Вины его нет как таковой.

Скажите, пожалуйста, а как в данном случае должна была поступить автор? Я без иронии, мне правда интересно.

Вот приезжает племянник мужа. Изначально предполагалось, что ему найдут квартиру, возможно, помогут с оплатой на первое время, потом племянник найдет работу, перейдет на самообеспечение. Но все переиграли в последний момент, в итоге, племянник остался в доме семьи автора. Где, обратите внимание, и до него было тесновато. При этом племянник живёт полностью на обеспечении семьи дяди, на работу устраиваться не торопится, соответственно, речи о том чтобы снимать себе жилье и переехать, как было изначально оговорено, тоже не идет, ибо не на что. Мальчик очень неплохо себя чувствует, развлекает себя как может, катается на велосипеде. Обратно домой тоже не собирается. И? Как в этой ситуации нужно было поступить автору, чтобы не уронить высокое звание гостеприимной хозяйки? Я например, не вижу иного выхода, чем сказать напрямик. Но тогда прослывешь негостеприимной хозяйкой и тебя предадут анафеме.

1 час назад, 13 медведей сказал:

Ну так его никто и не винит, хотя работку он искал наотвали. А вот к его мамке много вопросов по этому поводу. 

Вот меня тоже этот момент удивляет. Насколько мне известно, люди, принявшие решение эмигрировать, начинают готовиться к переезду сильно заранее (исключение - люди, бегущие из зон вооруженных  конфликтов). И первым делом начинают сбор информации о стране, куда хотят переехать. Регистрируются на форумах и в группах, посвященных переезду и выясняют все необходимые вопросы. Порядок получения виз, разрешения на временное проживание, вида на жительство, гражданства, список документов, вопросы, касающиеся аренды жилья и так далее. И когда переезжают, четко представляют себе, на какие  доходы будут жить за  границей, куда, в какие учреждения обращаться, чтобы легализоваться в стране. Если, конечно, всерьез рассчитывают жить за границей. А тут как-то то странно, поехал парень в чужую страну, отметку на границе непонятно какую поставил, от балды, лишь бы была. Мать его тоже особо вопросами пребывания не заморачивалась, поехал и поехал, все разнообразие в жизни какое-то. В общем все делают через заднее крыльцо. Ну или действительно рассчитывают на помощь брата. Причем такую, что взял за ручку и повел по инстанциям, а лучше, сам бы сходил. И гражданство принес на блюдечке.