Дочь выходит замуж. Отец - алкаш и дебошир - может испортить праздник.

[Венеция 23 086]

Да, не надо в позу вставать. "Дочь, я тут подумала, справлять на даче - не лучший вариант. Я бы хотела в любой момент иметь возможность уйти. Думаю, уйти мне придется, зная отца. Ты же не хочешь меня подставить, дочь? (да, тут манипуляция). И чтобы он не знал, где моя дача находится (нажимать на моя), это опасно"

Разговаривают две взрослые женщины, одна другую пытается жестко прогнуть, играя на материнском чувстве. Другая прикидывает, как лучше ковриком улечься, чтобы сразу не стошнило.

[Дина Сергеевна 11 202]

12 минут назад, счастье есть! сказал:

Дочка попробовала сначала топнуть ножкой, нарвалась, и решила сменить тактику. И у неё получилось. Всё просто.

Ну тут еще ночной разговор со Стеллой многое решил.

[Свет мой 21 968]

8 минут назад, Uriko сказал:

покорчиться от стыда за бывшего и попозориться за него все равно придется...

Дочке надо так и объяснить - тебе самой это надо? Сидеть и смотреть в оба глаза вместе с мужем и мамой, выпил папа или нет, если выпил то сколько, когда начнет пургу гнать? Приятно ей будет вот так испортить свой праздник, ради кого, ради папы?

 

[Никеша 85 902]

Только что, Венеция сказал:

Ты же не хочешь меня подставить, дочь? (да, тут манипуляция). И чтобы он не знал, где моя дача находится (нажимать на моя), это опасно"

Да!!! Свадьба - что, пара-тройка часов. Вполне может и трезвый придти, и отсидеть без эксцессов. И вывести его могут, в случае чего. А вот пожизненной трезвости, белости и пушистости доча уже гарантировать не может. И чтО это пьяное невменько выкинет после свадьбы, зная, куда идти и где "враги" - никто не знает. 

[Свет мой 21 968]

1 минуту назад, Никеша сказал:

Свадьба - что, пара-тройка часов.

Ой не скажите, на даче ограничений по времени нет, вполне до утра могут засидеться, тем более все свои. Папе "свои" могут и в сторонке налить, чтоб никто не видел, пожалеют же, как это, все пьют а он бедненький, да на дочечкиной свадьбе, да не выпить, у нас любят такое отчудить. 

[Венеция 23 086]

1 час назад, Никеша сказал:

Вполне может и трезвый придти, и отсидеть без эксцессов.

Хоть с эксцессами, хоть без. Если этот человек бил моего отца, бил меня, кормящую... Он бы умер для меня. А с мертвецами, тем более агрессивными, сидеть рядом... Я вообще, удивляюсь, как Крокодиловна может это для себя допустить. И как дочь может ее к этому принуждать. 

Одно дело бывший изменил, ушел когда-то, было, быльем поросло, бывает. Но это вот за всю жизнь не простить и не забыть. И этот неадекват до сих пор так же ненавидит и так же может распустить руки. Не, пусть ходит по другой стороне Земли, урод. Еще с ним за одним столом сидеть, да в моем же доме!

Дочь странная. Неужели так квартиру хочется.

[Флер де Лиз 165 397]

1 минуту назад, Свет мой сказал:

он бедненький, да на дочечкиной свадьбе, да не выпить

Как хорошо быть отцом в нашей стране  Для грязных работ, воспитания и взращивания чада есть гадюка-бывшая, которую не грех и отметелить, зато прийти на готовенькое - единственная дочь замуж выходит! - это совсем другое дело. Что ж ты, блинский ять, единственную дочь-то не растил и мать ее лупцевал?

[Никеша 85 902]

Только что, Свет мой сказал:

Ой не скажите, на даче ограничений по времени нет, вполне до утра могут засидеться, тем более все свои. Папе "свои" могут и в сторонке налить, чтоб никто не видел, пожалеют же, как это, все пьют а он бедненький, да на дочечкиной свадьбе, да не выпить, у нас любят такое отчудить. 

Да я-то согласна. Просто по сравнению с возможностью данного одуванчика в любой момент (и в любом состоянии) вернуться туда, на дачу, и там никого не будет, либо будет только автор, или ее младшая дочь - сама свадьба в присутствии этого кадра уже кажется меньшим из зол. 

@Венеция Плюсуюсь многократно, парой страниц выше уже писала ровно об этом же. Но вот такая автор - мягкая, склонная к компромиссам. Чего стОит ее тема с художествами второго уже бывшего мужа и его любовницы. Значит, надо упирать на тему личной безопасности и удержания быдлопапы подальше от дачи автора. 

[Нальяна 5 783]

Моя мама развелась с папой, мне было года 4. Алиментов не было, не говоря о каких-то там поздравлениях, без которых оказывается очень горько жить ( узнала из фильмов). 

Пил, бил, чуть не убил - это я не от мамы узнала лично, а подслушивая невольно её разговоры с подругами. И то, говорила не на русском, думала не пойму. Когда уезжал из квартиры, вывез всё под чистую, даже мои вещи. В воспоминаниях от такого его уезда осталось мои крики: "Кино, кино..." Я фанат фильмов, он телевизор увозил, а я бежала за ним и просила одно только оставить.

Я спрашивала её, что он за человек. Отвечала, что обещал прийти, когда мне будет 18 и начать заниматься моим воспитанием. Сама поймёшь.

Пришёл в мои почти 17. Позвал в гости в его деревню. Поехала. Пожила неделю и поняла немного, но общаться не сильно и хотелось. Больше поняла маму, когда сама и замуж вышла, и развелась. 

Все вещи он увёз к сестре своей, в соседнюю деревню. Сейчас думаю, что не повез в родительский дом, потому что они бы его ругали сильно, не поняли бы. А сестра, видимо, поняла, раз приняла мебель и личные вещи невестки и племянницы.

Общаемся с "отцом", но я без розовых очков. На свою свадьбу, если бы была, может быть и позвала в свои 19 лет (не сейчас). И знаете почему, вот сейчас думаю, потому что мама мне не рассказывала о нём ничего толком и я не видела сама как  папа идёт на забитую в угол мать с ножом. 

Дочь, @Крокодиловна может и поверит рассказам о ваших страхах, боли, побоях и ужасах, что вы перенесли, но она их не "почувствует" и в душе это все для неё будут слова, хоть и неприятные. 

Это пока сама не убедишься, сама не наступишь в г...рязь, не поверишь. Повезло ей, что она отгорожена от этого была.

И всё равно как-то не честно получается: один старался учил, кормил, другой - гулял и вообще начхал на всех, а зовут одинаково, а то: обидится, так надо по традиции, я так хочу...

[Ёлка-моталка 10 873]

13 часов назад, Крокодиловна сказал:

С её папой у меня отношения...  Девочки,  я его даже на фотографиях видеть не могу. Столько гадостей наговорил-сделал. В городе,  если вижу,  что он идёт, сворачиваю, хотя он слепой,  как крот и видит только силуэты. Я просто не могу его видеть. Физически передергивает.

Это ваши личные отношения. На свои торжества можете приглашать кого хотите. И ходить можете по каким угодно сторонам улицы. И разговаривать (или не разговаривать) тоже с кем посчитаете нужным.

13 часов назад, Крокодиловна сказал:

Дочка с ним общается.

Это право вашей дочки- общаться со своим кровным отцом. В ней- его кровь, половина её- это гены отца. Она имеет право самой решать, где и как часто будет видеть отца.

13 часов назад, Крокодиловна сказал:

Но он,  когда выпьет,  агрессивный дебил. Поругаться,  подраться, наехать на всех без разбора.

Его поведение- его право. При нарушении закона вызывайте милицию.

13 часов назад, Крокодиловна сказал:

Я не хочу его так же видеть на своей земле.

Самый скользкий момент. Решайте, что вам важнее- испортить отношения с дочкой, отказав ей в свадьбе на даче и смириться с тем, что бывший будет знать, где ваша дача.

Если честно, я не понимаю, что здесь такого ужасного. Он же знает, где ваша квартира, где работа, ну будет знать, где дача. 

13 часов назад, Крокодиловна сказал:

Зашибись будет,  драка родителей невесты. 

Не хотите- не деритесь. 

А захотите вышвырнуть- ну признайтесь себе, что вы гораздо больший агрессор, чем бывший муж.

[Дина Сергеевна 11 202]

4 часа назад, Манюсенька сказал:

Кто бить-то будет - невеста али жених?

Ну у нас же всегда есть желающие в тюрьме посидеть.

[Казачка 34 257]

1 час назад, Крокодиловна сказал:

ах друзья его отвезут домой. 

Я ещё поясню. Трезвый он - пушистый одуванчик. Трезвого я его не боюсь. Ну,  не его лично (после последней нашей битвы я его вообще не боюсь). Поведения его не боюсь. Будет улыбаться, приседать и говорить "ку". А вот пьяный он действительно ненормальный. Наша врач мне говорила,  что такое часто встречается у людей после травм головы,  немотивированная агрессия в состоянии алкогольного опьянения. Тут я не преувеличиваю,  в пьяном виде это действительно агрессивный дебил и себя не контролирует. Остановить его невозможно,  звериная сила какая-то просыпается. Только изолировать. 

Горбатого могила исправит. 

 

1 час назад, Крокодиловна сказал:

У меня же и вторая дочь. И если она захочет на свою свадьбу папу и жену (ну,  жену может и не захочет,  но одного как-то нехорошо приглашать,  коль жена есть), а я в принципе не против,  они умеют себя вести. То тут,  понятно,  старшей дочери потом будет очень обидно.  Этого,  значит,  согласилась потерпеть,  а моего не смогла. 

Так очевидная разница, отец одной дочки адекватный, а другой нет, одного можно пригласить на свадьбу и не переживать, а другого опасно, вы же знаете цену его обещаниям. Вашей вины в этом нет.

[Ягодка опять 138 437]

1 час назад, Крокодиловна сказал:

поговорили с дочкой, я ей сказала,  что смогу присутствовать, если он не будет пить. А она мне сама пообещала,  что если он вдруг пить начнет - ребята его сразу отвезут домой. Обнялись виртуально,  она написала мне "Спасибо,  мамочка

Ну из своего дома же не уйдёшь, как не сможете? Я бы тоже по-доброму сказала, как не хочу видеть бывшего мужа в своём доме, как мне это важно. И мне тоже хочется радоваться, а не пребывать в тревоге и негативных мыслях. 

Ладно, если бы это единственное место, где можно провести праздник, тем более, у жениха можно и даже нужно, свадьбы вообще испокон проводились на территории жениха, но не в этом суть.

Всем хорошо и важно: дочери, отцу и только мама ужмётся, потерпит эти неудобства, понервничает несколько месяцев - какая ерунда и правда.

Эх, Света.. Жаль, что вы не можете после разговора  сказать «спасибо, дочь», что поняла мои чувства. Впрочем, в последних постах бывший, который ломал по пьянке людям руки,  почти няшка.  

[Лара Фабиан 18 315]

15 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Для грязных работ, воспитания и взращивания чада есть гадюка-бывшая, которую не грех и отметелить, зато прийти на готовенькое - единственная дочь замуж выходит! - это совсем другое дело. Что ж ты, блинский ять, единственную дочь-то не растил и мать ее лупцевал?

А то вы не знаете? Это же ясно, как белый день.Бывшая запрещала общаться, настраивала дочь против родного отца, поэтому он ждал, когда она вырастет и сможет уже со взрослой общаться.

[Делла Стрит 22 094]

13 часов назад, Мечта поэта сказал:

А дочке обидно, что мама проявляет эгоизм. Это ЕЕ свадба. И ЕЕ папа. Остынь, Света.

"И ее папа".....Хорошо вы сказали. Папа, не плативший алименты, не участвовавший в жизни дочери, зато носит гордое имя "Папа". А зачем это все нужно? Дочь воспитывала мама, не спала ночами, тратила деньги, баловала, утешала. А тут объявился папа на готового 16-ти летнего человека. Удобно, да?

И эгоизм это, по моему мнению, не Светланы, а именно ее дочери. Мать попросила, привела доводы. Мамино мнение не во что не ставится, выходит? 

@Крокодиловна поговорите еще раз с дочерью, по хорошему. Отцу вообще можно о свадьбе не говорить. Пригласить в ЗАГС на роспись и все. 

У нас ситуация такая же была, моего свекра не пригласили на свадьбу, была только свекровь. Такой же дачный формат с шашлыками и так далее. И именно из за того, что, вдруг, отчебучит что то. Хотя, не пьет он уже пару лет. А вдруг сорвется? Муж решил так, я мнение высказала, что не хотела бы скандала на таком важно нам событии. Все друг друга поняли. После торжества мы поехали к ним домой и отметили еще раз в домашнем формате, никто не в обиде, вроде бы. 

[Казачка 34 257]

19 минут назад, Венеция сказал:

 

Дочь странная. Неужели так квартиру хочется.

А сколько лет ждать, когда он умрет, да еще ухаживать за ним, неадекватом. 

Не к месту будь сказано, но вспомнилось, как одна форумчанка рассказывала, сколько мучений испытала, пока папу алкаша досмотрела.

[Крокодиловна 19 367]

4 часа назад, Манюсенька сказал:

На ту дачу жратвы купить и привезти даже готовую надо? Надо? Кто этим будет заниматься, пока невесту в городе наряжают да по ЗАГСам катают? 

Гостей, кто заранее приедет накормить надо? Надо?

Спать положить надо? Надо.

Наутро накормить надо, убрать за всеми надо. Сразу все не уедут, кто-то до вечера остаться может. Опять корми-развлекай!

Ненене,  девчат. Свадьба - это громко сказано. Со стороны жениха - мама,  отчим,  бабушка. Со стороны невесты - мама,  тётя, бабушка,  сестра. Штук шесть их друзей. И семья брата 4-5 человек,  по причине того,  что мы на одном участке. И то не все могут приехать на выходные из семьи брата. Брат может уехать в командировку,  у племянницы может быть работа. Все остальные живут в нашем городе,  вопрос ночевки отпадает. То есть,  тут плюс-минус. И планировались именно шашлыки-машлыки,  фрукты-овощи. Ну,  картоху в углях запечем, селедки купим. Посиделки. Шатер есть,  поляна большая есть, музыка есть - то есть,  не проблема. Купить мясо,  фрукты-овощи на рынке - у детей машина. То есть,  это не свадьба в широком понимании этого слова,  а больше семейный праздник. Поэтому да,  мне не понятно,  что он то там будет делать? Ему самому зачем это надо?  Я бы на его месте не пошла,  отметила бы потом с детьми. Может он думает,  что там офигительная гулянка будет?  Нет. 

[Делла Стрит 22 094]

12 часов назад, Мечта поэта сказал:

Она предложила свой вариант - без свадьбы. Мама может на это согласиться, и тогда никакого папы в ее поле зрения не будет.

Она это на зло маме предложила, вы же поняли... И удалилась из чата. 

Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Делла Стрит

[Миа Гата 2 437]

36 минут назад, Венеция сказал:

И как дочь может ее к этому принуждать. 

Мне вот как матери почти взрослой дочери что-то аж тоскливо стало. Я сама и дочь и мать и на мой личный взгляд (с обеих сторон) - это откровенное неуважение к матери. Какой-то перекос. Выбери нейтральную территорию и ради Бога - позорься перед друзьями своим папой, мама тихо в уголочке посидит, поздравит и уйдет домой.  Нет же, она хочет на маминой даче - вынь и положь.

24 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

А захотите вышвырнуть- ну признайтесь себе, что вы гораздо больший агрессор, чем бывший муж.

Ну Вы загнули! Агрессор - это тот, кто первый нападает на окружающих, захватчик. Вышвырнуть дрянь со своей территории это ну никак не агрессия.

24 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Она имеет право самой решать, где и как часто будет видеть отца.

Неужели? Вот я лично своего бывшего мужа у себя в квартире видеть не желаю, так что вот  моя дочь тоже может сама решать, где и когда - но только не на моей территории.  А то прям прав у всех стало выше крыши.

Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Миа Гата

[Uriko 3 621]

1 час назад, Крокодиловна сказал:

Папа обещал отписать ей свою квартиру,  но - сами понимаете,  не факт. 

Ну вот , у него и свадебный подарок есть - обещание отписать свою квартиру. Все придут с реальными подарками, а папа - с обещанием. За это его придется терпеть?

[Делла Стрит 22 094]

10 часов назад, Мечта поэта сказал:

Ой, а я бы наплевала. Договорилась бы, чтобы его кто-то вывел в час Х и все. Плевать-то, ещё переживать из-за этого говна и осложнять жизнь себе и дочери - много чести. 

Дело не только в скандале, а еще в том, что автор НЕ ХОЧЕТ, чтоб бывший муж, по совместительству буйный алкаш, знал где дача автора. Зачем ей потом лишняя головная боль. Автор же писала. 

Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Делла Стрит

[Лось Анджелес 125 420]

2 минуты назад, Крокодиловна сказал:

планировались именно шашлыки-машлыки,  фрукты-овощи. Ну,  картоху в углях запечем, селедки купим. Посиделки. Шатер есть,  поляна большая есть, музыка есть - то есть,  не проблема. Купить мясо,  фрукты-овощи на рынке - у детей машина. То есть,  это не свадьба в широком понимании этого слова,  а больше семейный праздник. Поэтому да,  мне не понятно,  что он то там будет делать? Ему самому зачем это надо?  Я бы на его месте не пошла,  отметила бы потом с детьми. Может он думает,  что там офигительная гулянка будет?  Нет. 

Да уж, большой вопрос, что ему надо в тесной компании, где все свои. Сидеть белой вороной? Или он думает, что все кинутся с ним общаться? Или тупо побухать?

@Крокодиловна 

1 минуту назад, Uriko сказал:

у него и свадебный подарок есть - обещание

Которое может так и остаться обещанием. А может и того хуже, стать морковкой, за которой будет бежать ослик, выполняя очередные требования хозяина. 

Грустно это. 

Жаль, что девочка в приступе свадебной лихорадки не понимает, насколько глупо тащить в СЕМЬЮ этого чужого человека, который является её биологическим отцом, но не является отцом настоящим.

[Венеция 23 086]

1 час назад, Ёлка-моталка сказал:

А захотите вышвырнуть- ну признайтесь себе, что вы гораздо больший агрессор, чем бывший муж.

Круто. Этот мужик бил Крокодиловну, а Крокодиловна теперь агрессор.

1 час назад, Ёлка-моталка сказал:

14 часов назад, Крокодиловна сказал:

Я не хочу его так же видеть на своей земле.

Самый скользкий момент. Решайте, что вам важнее- испортить отношения с дочкой, отказав ей в свадьбе на даче

Это не скользкий момент. На своей даче Крокодиловна имеет полное право не принимать того, кто ее когда-то бил. А дочка пусть отмечает на своей территории и приглашает того, кого хочет. Пока она на территории матери - правила матери.

[Белый орикс 114 966]

17 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

А захотите вышвырнуть- ну признайтесь себе, что вы гораздо больший агрессор, чем бывший муж.

То есть, вышвырнуть пьяного неадеквата, который распускает руки в отношении гостей и хозяйки - это агрессия?  Я что-то по другому агрессоров представляла. Самозащита - не?

19 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Она имеет право самой решать, где и как часто будет видеть отца.

На своей или нейтральной территории - пусть хоть заобщаются. На территории мамы - необходимо согласие мамы.

[Дина Сергеевна 11 202]

4 часа назад, Marinayanas сказал:

Но в одном дочь права,  торжество у нее.

И что, теперь все должны ее хотелки исполнять? А если она слона захочет к себе на свадьбу привести, маме тоже безропотно соглашаться, пусть грядки топчет? Ведь у дочи торжество!