Дочь выходит замуж. Отец - алкаш и дебошир - может испортить праздник.

[Фобос 63 243]

11 минут назад, Вечерок сказал:

А кто идеализирует?

Дело в том, что есть забавная (мне) точка зрения. Родители (мать, отец) - это святое, о мертвых ничего или 

И прочая - стереотипы

Зачем вот в данном случае, когда у Крокодиловны этот самый муж был исчадьем ада, как отец до 16 лет был никакущим, не выполняя даже элементарных материальных отцовских обязанностей, так вот - зачем это существо называть *папа*? 

Я свой первый пост в ветке отредактировала

Иногда лучше сволочь назвать сволочью, незавивимо от того, что записано в свидетельстве о рождении

И да, вырастив до совершеннолетия одного и до 15-летия другого ребенка, я вижу, что была права, когда по возрасту постепенно говорила правду о том, почему их отцы больше не живут со мной. Кстати, отец сына был совершенно положительным, не пил, не рукоприкладствовал, вот вообще ничего *не*. Сын сам в этом убедился чуть позже)))

Но вот ситуация автора очень мне напомнила первый мой брак

Тут вы совершенно правы 

 

11 минут назад, Вечерок сказал:

Все остальные транслируют только свои страхи и свои обиды

... и подобные ситуации, но моя дочь всё знала.  К сожалению, автор создала как раз образ папочки-идеала, который, полагаю (могу ошибаться) позже напел дочери, что такая-сякая мать не разрешала встречаться, а он так хотел, что даже кушать не мог (иск.с)

[Вечерок 17 445]

2 часа назад, Фобос сказал:

Дело в том, что есть забавная (мне) точка зрения. Родители (мать, отец) - это святое, о мертвых ничего или 

И прочая - стереотипы

Зачем вот в данном случае, когда у Крокодиловны этот самый муж был исчадьем ада, как отец до 16 лет был никакущим, не выполняя даже элементарных материальных отцовских обязанностей, так вот - зачем это существо называть *папа*? 

Я свой первый пост в ветке отредактировала

Пусть Крокодиловна его и не называет папой. Или ещё кто-нибудь не называет, какая разница? 

А дочь считает его отцом, не имеет права?  Взрослая, дееспособная дочь имеет право считать так, как она хочет. 

И я очень рада, что они с мамой услышали друг друга, и сделают так, как решили они. 

[Манюсенька 32 753]

6 минут назад, Вечерок сказал:

А кто идеализирует?

Каков он, знает только автор и ее дочь. Все остальные транслируют только свои страхи и свои обиды. Печально, что так много обид, но муж автора тут точно не при чем. У него свои уроки) 

 

Каков он, автор написала в первом посте. Мало?

[Фобос 63 243]

4 минуты назад, Вечерок сказал:

Взрослая, дееспособная дочь имеет право считать так, как она хочет. 

Без проблем

И хорошо, что решили 

3 минуты назад, Манюсенька сказал:

в первом посте

В третьем и следующем  еще более *лучше*. И если девушка это знает, то ее *папочка будет на свадьбе* - плевок матери в лицо, матери, воспитавшей и вложившей всё, что эта самая дочь имеет в материальном, духовном и прочих областях жизни

Цитата

Я любила своего отца. До безумия. Это чмо посмело поднять на него руку. Эта тварь посмела ударить меня в тот момент, когда я кормила грудью ребенка. Ребенка,  у которого сейчас свадьба. Ни за что. Просто был пьяный. Я ненавижу его. Да,  я сожму зубы,  я буду улыбаться и делать вид. Но  это будет,  а не свадьба. Для меня. Ад. И дочь это знает. 

 

[Манюсенька 32 753]

2 минуты назад, Вечерок сказал:

 Взрослая, дееспособная дочь имеет право считать так, как она хочет.

На СВОЕЙ территории и под свою ответственность. И не превращая жизнь матери в ад.

[Вечерок 17 445]

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

Каков он, автор написала в первом посте. Мало?

Почитайте ещё ее пост после того, как она выспалась) 

Никаких мыслей не возникает?

[Marinayanas 5 861]

9 минут назад, Вечерок сказал:

Зачем убеждать автора в том, что и дочь у неё как-то не так относится, и автор не держит границы ни фига, и до лета минутки спокойной не выдастся, и прочие страшилки?

Мне кажется, что каждая или почти каждая обиженная мужем женщина имеет в планах большую месть ребёнком. Мол, если мы тебе сейчас не нужны, то ты нам не будешь нужен потом

[Огнёвка 74 104]

Все это прелестно. Еще бы кроме отстаивания права на любовь к папе,  увидеть чуть любви к маме и заботы о ней. 

[Вечерок 17 445]

Только что, Манюсенька сказал:

На СВОЕЙ территории и под свою ответственность. И не превращая жизнь матери в ад.

И с этим Мама с дочкой с утра разобрались.

Ветка не ограничивается только первым постом автора. Она, в отличие от толпы в этой ветке, видит реальность своими глазами) 

[Фобос 63 243]

2 минуты назад, Вечерок сказал:

Почитайте ещё ее пост после того, как она выспалась) 

Уже все понято и принято

Уже речь идет о таких ситуациях вообще, впрочем, если автору обидно, то можно попросить отделить тему и продолжать гипотетически

[Вечерок 17 445]

Только что, Огнёвка сказал:

Все это прелестно. Еще бы кроме отстаивания права на любовь к папе,  увидеть чуть любви к маме и заботы о ней. 

Любовь к маме не означает ненависти к папе. Как и наоборот. Эти две любови вполне могут уживаться в одном человеке.

[Огнёвка 74 104]

4 минуты назад, Вечерок сказал:

Любовь к маме не означает ненависти к папе. Как и наоборот. Эти две любови вполне могут уживаться в одном человеке.

А я и не параллелю и не пересекаю. Я имею в виду то,  что написала,  именно дословно. 

Да и с самого начала речь вели не об отрицании папы,  я уж точно. 

Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Огнёвка

[Фобос 63 243]

6 часов назад, Крокодиловна сказал:

У меня же и вторая дочь. И если она захочет на свою свадьбу папу и жену (ну,  жену может и не захочет,  но одного как-то нехорошо приглашать,  коль жена есть), а я в принципе не против,  они умеют себя вести. То тут,  понятно,  старшей дочери потом будет очень обидно.  Этого,  значит,  согласилась потерпеть,  а моего не смогла. 

Что??? После всех эпопей с кредитами, разборками, любовницей и прочая? Кажется, я немного погорячилась с мнением, что дочь не уважает мать. Тут мать сама себя не особо. Подставь другую щёку

[Крокодиловна 19 367]

3 часа назад, Белый орикс сказал:

А порезать/замариновать /пожарить / вымыть посуду  - кто будет заниматься? 

Замариновать - отчим. Пожарить-порезать - я,  мама жениха и сестра моя,  помыть - для меня не проблема. Понимаете,  это - не проблема. Семейные шашлыки. Все вместе. 

4 часа назад, Нальяна сказал:

Дочь, @Крокодиловна может и поверит рассказам о ваших страхах, боли, побоях и ужасах, что вы перенесли, но она их не "почувствует" и в душе это все для неё будут слова, хоть и неприятные. 

Да. Она слышит,  но не чувствует. И дай Бог,  что никогда не узнает,  что это такое.

4 часа назад, Деним сказал:

Так если у него ни родителей, ни жены, ни других детей нет, то она так и так по наследству ей достанется.

Есть мать,  брат и племянницы. Ничего там ей не достанется. Господи,  только бы свекрыглу не пригласила,  рукалицо... 

 

3 часа назад, Делла Стрит сказал:

Отцу вообще можно о свадьбе не говорить. Пригласить в ЗАГС на роспись и все. 

Так поздняк метаться, он уже знает. 

 

3 часа назад, Делла Стрит сказал:

Это можно организовать, кстати. Пусть @Крокодиловнана ут намотает эту мысль)

О,  нет. Ну,  мой мужчина на свадьбу не пойдет,  он избегает мест,  где фотографируют и выкладывают фотографии в соцсети, и он не любит пить. Я же не могу ему сказать " Дорогой,  ты же боксер,  приди,  мне нужна защита". На свадьбе,  ага. Позорище. 

3 часа назад, Травиата сказал:

Просто  у  Автора  в  постах  сначала-  дикая  неукротимая  пьяная  сила,  способная  переломать  всё  вокруг-  так  читается.  Потом-  жалкий  полуслепой  кот  Базилио,  не  в  состоянии  найти  дачу,  куда  его  пригласили  и  даже  не  понимающий,  чья  это дача,  похоже. 

Если бы он не пил - я бы не развелась. Весёлый,  компанейский,  щедрый,  все дела. Пьяный он менялся. Ему вообще нельзя было пить. Ни капли. Совсем другой человек. Секунда - и перед вами не няшка, а монстр. Из-за этого я и развелась. Он был опасен. В пьяном,  подчеркиваю, состоянии. Увы. И у него были женщины после нашего развода. До первой-второй пьянки. 

 

2 часа назад, Uma сказал:

Судя по вашему эмоциональному накалу вы до сих пор неравнодушны к отцу дочери. 

Вы охренели,  простите? Я чуть сигарету не проглотила.  Блин,  не сдержалась, ещё раз простите. Я готова читать,  что я до сих пор пор неравнодушна ко второму мужу. Да черт,  с ним пусть даже люблю. Но - этО?  Мерзкий слизняк. 

Это пока я ответила,  читаю дальше. Сестра приходила,  болтали с ней. 

Спасибо вам всем,  девочки. Огромное. За все-все-все мнения. Мне все нужны и все важны,  до свадьбы ещё далеко. 

[Ягодка опять 138 437]

22 минуты назад, Вечерок сказал:

дочь считает его отцом, не имеет право?  Взрослая, дееспособная дочь имеет право считать так, как она хочет. 

И я очень рада, что они с мамой услышали друг друга, и сделают так, как решили они. 

А кто сказал, что права не имеет? Конечно, имеет. Речь ведь шла о том, что Света не хочет видеть его в своём доме, потому что у неё много негативных воспоминаний.  Неужели  свадьбу отметить в другом месте, если маме неприятно? Услышали не «они с мамой», а мама дочь услышала.  Мама поняла важность и просто уступила.

[Отражение 41 685]

31 minutes ago, Вечерок said:

Хороший ли, плохой- то дела только девушки со своим отцом.

Тогда и решать она должна именно с позиции своих взаимоотношений с отцом. Сама. Не привлекая мать с ЕЁ территорией, ЕЁ участием в организации, готовке, уборке и прочего. Есть реальный вариант, что папенька, как почётный гость будет пить-есть-гордо грудь выпячивать забыв о своих художествах, а мама его же в том числе и обслуживать. Ну это бы ладно. Но если ещё испоганит всё, то уж совсем будет "картина маслом". И, прежде всего, для самой дочери. Пусть помнит всю жизнь о "самом счастливом дне". Ну а мама - подумаешь, она с её переживаниями уже где-то там, вдалеке. Можно и не заметить. 

[Домосед 18 909]

9 часов назад, Травиата сказал:

Дочь-  то  не  виновата,  конечно.   И  ей  как  всем  нормальным  людям хочется  образцовой  пары  родителей  рядом  с  собой,  невестой. 

Ага, как в голливуде танец невесты с отцом.

[Сфайрат 25 609]

2 часа назад, Вечерок сказал:

Любовь к маме не означает ненависти к папе. Как и наоборот. Эти две любови вполне могут уживаться в одном человеке.

Как можно любить насильника? Может, вы мне объясните.

2 часа назад, Ягодка опять сказал:

Мама поняла важность и просто уступила.

Бедные мамы. Которая ветка уже, когда мам в расчет не берут, а они, ради любви к детям все терпят((( Плакать хочется.

[Domino 126 468]

2 часа назад, tati_spb сказал:

вы ребенком связаны с человеком на всю жизнь...

Да ладно? "А мужики-то и не знают" (с)

Как растить, кормить, поить, лечить, учить и далее по списку, то сама-сама. А как дочь замуж отдавать, то сразу "связаны" 

Вот, кстати, ещё один аргумент в пользу того, что таких "кухонных" бойцов сажать надо за избиение жены и тестя. Чтобы у дочери было чёткое понимание, ПОЧЕМУ мама не хочет видеть папашку в своём доме.

[Данжи 86 606]

2 часа назад, Вечерок сказал:

А дочь считает его отцом, не имеет право?  Взрослая, дееспособная дочь имеет право считать так, как она хочет. 

Имеет, но при этом не имеет права навязывать свое право матери. Мать имеет полное право не хотеть видеть бывшего мужа на своей территории. А дочери на это право начхать. 

Я понимаю, автор ради дочери  взяла себя в руки и уговорила, что сейчас бывший - жалкий полуслепой инвалид, что в случае чего - ее защитят. Но, на самом деле, имхо, человек себя просто уговаривает. 

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Морская тень сказал:

когда мам в расчет не берут, а

Самое интересное, что тут проблемы для дочери как таковой нет, просто место торжества поменять ради спокойствия мамы,  разве это проблема - другое место, разве место важнее? Не понимаю. 

[Флер де Лиз 165 368]

1 минуту назад, Морская тень сказал:

Бедные мамы. Которая ветка уже, когда мам в расчет не берут, а они, ради любви к детям все терпят((( Плакать хочется.

И всё равно недостаточно терпят, обязательно критики найдутся. Мало терпят, детей не так любят и не скачут от восторга, когда терпят. Вот никак на нейтральной территории не попраздновать, надо непременно у себя дома урода за стол посадить, иначе мать-ехидна.

[Дина Сергеевна 11 202]

30 минут назад, Фобос сказал:

Что??? После всех эпопей с кредитами, разборками, любовницей и прочая? Кажется, я немного погорячилась с мнением, что дочь не уважает мать. Тут мать сама себя не особо. Подставь другую щёку

После вот этого

 

24 минуты назад, Крокодиловна сказал:

Я готова читать,  что я до сих пор пор неравнодушна ко второму мужу. Да черт,  с ним пусть даже люблю.

по-моему вообще все предельно ясно. Да уж... Слов просто нет.

[Iriska 21 751]

30 минут назад, Крокодиловна сказал:

Я готова читать,  что я до сих пор пор неравнодушна ко второму мужу.

А вы и не равнодушны. У вас эмоции зашкаливают. Только эмоции отрицательные. 

 

31 минуту назад, Крокодиловна сказал:

Да. Она слышит,  но не чувствует. И дай Бог,  что никогда не узнает,  что это такое.

Вот и пожинаете. Доограждали. Вас то не сильно стремятся оградить. Папочке угодить. 

15 минут назад, Ягодка опять сказал:

Самое интересное, что тут проблемы для дочери как таковой нет, просто место торжества поменять ради спокойствия мамы,  разве это проблема - другое место, разве место важнее? Не понимаю. 

Как я понимаю для дочери важнее маму продавить. Показать кто хозяин. Что бы исполнить хотелку дочери и все удобства для дочери. А мама что? Мама ни кто и перетопчится. 

[Вольный ветер 47 748]

Вообще, как я думаю, уважение тоже надо воспитывать. С потолка оно  редко берется. 

И как дочь, и уже как мать скажу, что @Крокодиловна скорее всего сама что- то упустила, не донесла, в попупередула. Раз дочери вообще пришло в голову такое требование и еще губы дует. 

По мне, очень плохо, с учетом того, что время идет и мать становится старше. Если пока она в силе, такие кренделя. И надежда, что "потом поймет" не всегда оправдывается. Часто невыгодно понимать. Энергозатратно. Да и привычки такой нет. 

Плохо, что мать себя поставила по "остаточному принципу". Страшно, конечно, что дочери именно плевать. То есть она не ищет компромисс, а давит свою линию. 

От души бы не советовала идти на поводу всего и вся. Только минусы от такого "понимания". Они вон уже прут.  Чем плох праздник у родни жениха? Невеста не хочут? Ну так кто мешает заработать на другой вариант?