Дочь выходит замуж. Отец - алкаш и дебошир - может испортить праздник.

[Деним 32 706]

43 минуты назад, Крокодиловна сказал:

Есть мать,  брат и племянницы. Ничего там ей не достанется. Господи,  только бы свекрыглу не пригласила,  рукалицо... 

 

Ну из всего перечисленного только мать и дочь его являются наследниками первой очереди. Все остальные мимо. Даже если он отпишет квартиру дочери, с ним что-то случается, а мать-пенсионерка еще будет жива, то имейте ввиду, что в этом случае его мать по-любому будет иметь долю в наследстве! Так что если он  хочет отписывать имущество только дочери, то пусть сразу пишет дарственную, а не завещания  там какие-то. 

Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Деним

[Крокодиловна 19 367]

Только что, Деним сказал:

Так что еслион  хочет отписывать имущество только дочери, то пусть сразу пишет дарственную, а не завещания  там какие-то. 

Полквартиры на матери. Там такая мама,  девочки, забудьте про квартиру.

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

скорее всего сама что- то упустила, не донесла, в попупередула.

Вполне возможно.

1 час назад, Фобос сказал:

Уже речь идет о таких ситуациях вообще, впрочем, если автору обидно, то можно попросить отделить тему и продолжать гипотетически

Нет-нет,  не надо ничего отделять,  обидеть меня сложно и мне интересны мнения. Вчера да,  меня накрыло очень сильно. Захлестнуло. Вплоть до того,  что придя домой,  я не могла вспомнить,  закрыла ли дверь на работе. Как на сигнализацию поставила - помню,  а закрыла ли дверь - не помню. 

 

48 минут назад, Фобос сказал:

После всех эпопей с кредитами, разборками, любовницей и прочая?

Кредит они возвращают. За всё остальное - они сами себе за меня отплатили. Вообще ни зла,  ни обиды,  ни ненависти. Ничего. Чувство удовлетворения. Не знаю,  как объяснить, но они меня не трогают до трясучки. Просто где-то люди,  которые за меня по заднице получили. 

22 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Самое интересное, что тут проблемы для дочери как таковой нет, просто место торжества поменять ради спокойствия мамы,  разве это проблема - другое место, разве место важнее? Не понимаю

Я тоже не понимаю и этот вопрос я ещё подниму позже. Может есть что-то,  чего мы не знаем. 

Сейчас с сестрой поговорили. У меня есть возможность зондировать ситуацию на предмет пьет-не пьет и как себя ведет. Город маленький. В планах было - у нас весной премия годовая.  Всем активно урезают под разными предлогами, а мне аж 130 % подписали со словами "Ты молодец,  очень хорошо поработала в этом году". Не весть какие огромные деньги, тысяч 50-60. Планировала подарить им на свадьбу. Дети об этом не знают. 

Если хоть один звоночек нехороший будет,  скажу дочке,  что либо папа не приходит,  либо на свадьбу я им подарю свадьбу в кафе. У меня как раз тут рядом есть небольшое уютное кафе. Но все последствия папиного поведения на них. 

Для меня лично - я бы хотела шашлыки на даче,  но без папы. Там и поплавать можно,  и побеситься,  вечерний костерок устроить, как обычно. Либо с папой,  но чтоб тихий, трезвый и не отсвечивал. 

[Отражение 41 685]

21 minutes ago, Крокодиловна said:

Для меня лично - я бы хотела шашлыки на даче,  но без папы. Там и поплавать можно,  и побеситься,  вечерний костерок устроить, как обычно.

В режиме "как обычно" можно будет устраивать праздники-отдых совместные потом. А этот день пусть им запмнится как особый. Именно не шиком и кучей народа, а особой тёплой и радостной атмосферой и добрыми пожеланиями. Ну и если какую-то изюминку запланировали, то ещё лучше. 

 

24 minutes ago, Крокодиловна said:

Либо с папой,  но чтоб тихий, трезвый и не отсвечивал. 

Мечтайте. Может и сбудется. 

[Манюсенька 32 753]

29 минут назад, Крокодиловна сказал:

Либо с папой,  но чтоб тихий, трезвый и не отсвечивал.

Вы верите в фантастику?

[allur 41 131]

1 час назад, Крокодиловна сказал:

Она слышит,  но не чувствует

Вот да. И поэтому на  свадьбе устраивает своей матери персональный ад.  То есть чуйства папашки надо уважать, а матери, что не надо? 

Да, будут его контролировать, будут отслеживать, будет присматриваться. А оно надо, так сложно?  Ведь кроме своих чувств, которые автор озвучивала дочери, она еще о ней беспокоится, о дочери,о том, чтобы все было на свадьбе хорошо. Нормальное желание. Мама хочет, чтобы всем было хорошо, а дочь только о себе беспокоится получается?

Пусть дочь не понимает, не знает что чувствует мать. Ок. Но слышать то она ее должна? Не слышит. Может потому, что не хочет?

 У нас скандал на выпускной был. Папашу персонально не позвали, при том, что с  дочерью не общался с  5 до 17 лет ее, да еще я условный срок за неуплату алиментов припаяла. Это его сильно обидело.  Звонила бабушка и стала выговаривать дочери, что очень плохо, что она папу на выпускной не позвала. Дочь ответила, что можно было в зале присутствовать только двум родителям, не помещались все, и она позвала маму и отчима. Остальные родственники в соседнем зале смотрели онлайн трансляцию. Свекровь долго  ей выговаривала, пока я, услышав этот разговор не взяла трубку и сказала все, что я по этому поводу думаю.

1 час назад, Крокодиловна сказал:

Судя по вашему эмоциональному накалу вы до сих пор неравнодушны к отцу дочери

К чему тут можно быть неравнодушной? К мордобою?

36 минут назад, Крокодиловна сказал:

Либо с папой,  но чтоб тихий, трезвый и не отсвечивал. 

Это уж как папина левая нога захочет.

[Санитар леса 28 348]

46 минут назад, Морская тень сказал:

Бедные мамы. Которая ветка уже, когда мам в расчет не берут, а они, ради любви к детям все терпят((( Плакать хочется.

И не говорите. С грустью уже который раз приходится замечать - для очень многих выросших детей, и даже совсем неплохих детей, их родители, и чаще всего мамы - что-то вроде субстрата, на котором дети питаются. И не более. Как у лососей. Блин, ну мы же люди, не лососи. 

Вот как, скажите, ну как можно не иметь не малейшего понимания, что мать - это живой человек, у которого и боль душевная может быть, и совершенно неприемлемые для неё вещи. Что заставлять маму терпеть душевную муку ради твоего удовольствия - это, вообще-то, подло. Тем более, что ты уже не ребёнок, вполне себе взрослый человек.

Я тоже считаю, что совсем не донести до ребёнка, через какой ад прошла его мать благодаря отцу, не донести, что отцом он, по сути, и не был никогда (а, значит, мать тянула двойную ношу для того, чтобы его вырастить) - это не есть правильно. Наверно, и полная самоотдача ради ребёнка не совсем оправданна. Вот так и вырастают дети, не привыкшие задумываться ни о чувствах самых близких людей, ни о том, кто на самом деле отдал всего себя для того, чтобы этот ребёнок состоялся.

 

[Сфайрат 25 609]

33 минуты назад, Крокодиловна сказал:

либо на свадьбу я им подарю свадьбу в кафе. У меня как раз тут рядом есть небольшое уютное кафе. Но все последствия папиного поведения на них. 

Слушайте, прекрасный вариант. Не думаю, что дочь откажется. да и вам проще. Как не крути, а готовка-уборка, пусть и совместная, чувство торжества притупляют.  Кстати, я все хотела у вас поинтересоваться, как это, свадьбу на дому организовывать, но, этот вопрос не для обсуждения в данной теме. По мне, так сильно муторно. Я бы, после банкета, лучше "выживших" к себе пригласила на чай с коньяком под яблоней вечером. Заодно и искупались, а молодых отправили с Богом на первую брачную...

[Дина Сергеевна 11 202]

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Плохо, что мать себя поставила по "остаточному принципу". Страшно, конечно, что дочери именно плевать. То есть она не ищет компромисс, а давит свою линию.

Там выше Фобос приводила ссылку на тему автора. Можно прочесть хотя бы первый пост, и все в принципе понятно...

[Котейка полосатая 10 980]

5 часов назад, Uma сказал:

Судя по вашему эмоциональному накалу вы до сих пор неравнодушны к отцу дочери.

Конечно, неравнодушна - она его ненавидит! Была бы равнодушна, не реагировала бы так болезненно на то, что он приглашен на свадьбу.

[Лара Фабиан 18 315]

2 часа назад, Морская тень сказал:

Как можно любить насильника? Может, вы мне объясните.

Я попытаюсь. Криво, конечно. Ребенок же его кровь и плоть. Часть этого насильника. Может как то подсознательно хочется оправдать его, тем самым чуть обеляя себя. Ну кому хочется быть дочерью/сыном насильника? А уж если эта особь ещё и мосты с ребенком начинает налаживать и ведёт себя с ним более менее нормально, то этому ребенку очень хочется поверить, что все в прошлом, исправился да и, вовсе это ошибка молодости, которой он очень стыдится.

@Крокодиловна прошу ни на вас, ни вашу дочь мои измышления не переносить. Это обширно. 

Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Лара Фабиан

[Marinayanas 5 861]

18 часов назад, Травиата сказал:

сначала-  дикая  неукротимая  пьяная  сила,  способная  переломать  всё  вокруг-  так  читается.  Потом-  жалкий  полуслепой  кот  Базилио,  не  в  состоянии  найти  дачу,  куда  его  пригласили  и  даже  не  понимающий,  чья  это дача,  похоже.   Не  скажут-  будет  думать,  что  родни  жениха.

Я сомневаюсь, что автор постоянно общается с бывшим. До развода он был неукротимой пьяной силой, и то, скорее всего, в семье. 

Поэтому я очень скептически отношусь к причитаниям: да он же опасен, да он же всех поубивает. Очень сложно безнаказанно оставаться десятилетиями неукротимой пьяной силой, даже если ты Поддубный. Укоротили бы давно.

[Старая ведьма 18 240]

3 часа назад, Вечерок сказал:

Каков он, знает только автор и ее дочь.

Так вот автор утверждает, что пил, бил. Причем не просто бил, а яростно, потеряв разум от пьяного гнева. Этого мало? Надо, чтобы инвалидом сделал?

Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Старая ведьма

[Крокодиловна 19 367]

10 минут назад, Marinayanas сказал:

Я сомневаюсь, что автор постоянно общается с бывшим

Я с ним вообще не общаюсь. Не считая его пьяных сообщений со всех подряд телефонов и соцсетей,  которые я блокирую. Пьяных сообщений давно не было,  тут врать не буду. Изменился или заблокировала всё,  до чего мог дотянуться - не знаю. 

 

10 минут назад, Marinayanas сказал:

Поэтому я очень скептически относился к причитаниям: да он же опасен, да он же всех поубивает. Очень сложно безнаказанно оставаться десятилетиями неукротимой пьяной силой, даже если ты Поддубный.  Укоротили бы давно. 

Про поубивает я не говорила,  чисто примечание. А укорачивать его укорачивали. Вся рожа в шрамах. 

Он мелкий, 165 рост. Там комплекс Наполеона накладывается ещё. Все,  кто выше - враги. Но угоманивали его, судя по той же роже. 

Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Крокодиловна
Дописала

[Старая ведьма 18 240]

3 часа назад, Marinayanas сказал:

Мол, если мы тебе сейчас не нужны, то ты нам не будешь нужен потом

Ну да, конечно. Особенно, если не успел убить, раньше развелись.

[Эллега 35 954]

Мне кажется, свадьба в какой-то степени это... ну как бы почет родителям. Их праздник тоже.

И вот за что папе этому такой праздник и почет?! А маме напряженность и неприятные ощущения. Как-то несправедливо плюшки распределяются.

Мне бы обидно было, если бы дочь так в сторонку мои чувства отодвинула... и за ради кого?! Может, и перетерпела бы, но обидно было бы очень.

Автору сочувствую.

[Дейзи 16 644]

А я не понимаю, что движет этим... хм... биоотцом. Чужой человек всем присутствующим. Ну надо иметь желе вместо мозга, чтобы этого не понимать.  С кем и о чем он будет беседовать. Что ему есть рассказать про дочь, если он ничего о ней не знает. Ну прется же! Бывшая жена, бывшая тёща и их родственники. Родители будущего зятя. Ну в идеале, свадьба - это близкое знакомство двух семей, родни. Дальнейшее общение, когда/если внуки будут. 

Он же настолько специфичен, что вряд ли родители зятя захотят более близкого общения. 

Ладно бы участие в оплате свадьбы принимал, гардероб невесте собрал. Ни растил её, сейчас безучастен, а прется. Глупый мужик. 

Что ею движет - как раз понятно: показать, что у неё есть отец. Наверняка ей отца, мужского внимания взрослого не хватало. 

[Marinayanas 5 861]

30 минут назад, Крокодиловна сказал:

Про поубивает я не говорила,  чисто примечание.

Да вы в принципе мало тут говорили. Зато за вас... 

26 минут назад, Эллега сказал:

Мне кажется, свадьба в какой-то степени это... ну как бы почет родителям. Их праздник тоже.

В первый раз слышу. Юбилей, серебряная и золотая  свадьбы родителей оплачиваются детьми - в знак уважения к ним.   Это почёт родителей. Но когда девушка выходит замуж за юношу, с чего это праздник родителей? А если будущая свекровь невзлюбила невестку, все, свадьбу играть не смей - это же мамин праздник, а праздника у неё нет. 

26 минут назад, Эллега сказал:

Мне бы обидно было, если бы дочь так в сторонку мои чувства отодвинула... и за ради кого?! Может, и перетерпела бы, но обидно было бы очень.

Блин, прям слова моей мамы. Если я помогаю папе, я отодвинула ее чувства, пренебрегла ею, оскорбила ее. Хотя я всего лишь помогаю своему папе. Ни разу не ущемив маму, не отказав ей ни в чем. Но ей надо, чтобы папа умирал в одиночестве, всеми брошенный. 

Скажу сразу, мой папа не пил. Но мужем он был плохим. Да и идеальным отцом его не назовёшь. 

Но я однозначно не судья своему папе. И уж точно не карающая мамина рука.

Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Marinayanas

[Мечта поэта 145 716]

13 минут назад, Дейзи сказал:

Что ею движет - как раз понятно: показать, что у неё есть отец. Наверняка ей отца, мужского внимания взрослого не хватало

Да было бы что показывать. Нет, не думаю. Думаю, она просто любит его и жалеет.

@Крокодиловна, Света, а может и правда в кафе свадьбу устроить? Зачем тебе всю эту толпу у себя на даче обслуживать, еще и не выгонишь потом. Я бы не стала. И не только из-за папы.

[Сфайрат 25 609]

29 минут назад, Лара Фабиан сказал:

А уж если эта особь ещё и мосты с ребенком начинает налаживать и ведёт себя с ним более менее нормально, то этому ребенку очень хочется поверить, что все в прошлом, исправился да и, вовсе это ошибка молодости, которой он очень стыдится.

Понимаю. И знаю, что не будет с пьяницей "мостов", по той простой причине, что пьяница преследует только свой интерес. Все. Я всю жизнь борюсь с этой зависимостью от пьяницы (не помню, как по научному называется). Они очень хитрые, изворотливые и жестокие.

Что касается алкоголиков-пьяниц

Как пример. Очень сильно люблю своего отца. Почему? Трезвый, он аккуратный, заботливый, работящий, сам готовит, лапочка. Только он таким бывает неделю за два месяца.

Пьяный: Вся улица слышит, какая я тварь. Ходит по дворам и говорит, как его дочь не пускает во двор, а он там, своими руками (!!!) все сделал и построил. Ага. То-то дочь за сварку взялась. Палец о палец не ударил, когда строилась, да и после. Придет, яблоко сожрет, указивки раздаст и в запой, хотя он в моем доме никто, но наглый - я ж твой батя. Все твое - мое. Раз в год вспашет культиватором. Остальное время, то в запое, то после запоя.

Еще у него фишка, придти под мои ворота, лечь и стонать на всю улицу.  Хотя у него есть своя квартира. Нет. Нужно ко мне припереться и позорить меня. Знаете. Он, когда выведет меня из себя сидит и хихикает втихую. Довольный, что мне плохо. Я не знаю, как от него избавиться. Да и не получится уже. Мать жалко, а то бы уехала куда подальше. 

Я все это к чему пишу...как описала автор темы, я поняла, что он - пьяница. Не зря он к дочке подкатывает. Он вызывает зависимость. Потом, он будет давить на жалость и т.п. все их стандартные методы, а в итоге, дочь и рада будет от него избавиться, но поздно - присосется,  как пиявка к душе, не выдерешь. Ох, опасно это.

Хотя...может автор преувеличивает...

 

[Лара Фабиан 18 315]

20 минут назад, Дейзи сказал:

А я не понимаю, что движет этим... хм... биоотцом. Чужой человек всем присутствующим. Ну надо иметь желе вместо мозга, чтобы этого не понимать

Так здесь проще простого. Критичность восприятия равна нулю. И к себе в первую очередь. Он ни хухры-мухры. Он ОТЕЦ. Именно так с большой буквы. И в голове тысяча оправданий себе. @ Алгоритм очень красочно описала про свою соседку алкоголичку. Про чувства матери )).

[allur 41 131]

27 минут назад, Дейзи сказал:

А я не понимаю, что движет этим... хм... биоотцом. 

Тщеславие и гордость за дочь , которые он проучит на халяву. 

[Крокодиловна 19 367]

6 минут назад, Мечта поэта сказал:

Крокодиловна, Света, а может и правда в кафе свадьбу устроить? Зачем тебе всю эту толпу у себя на даче обслуживать,

Да фиг знает,  думаю теперь уже. На даче-то - вдруг друзья лишку хватят,  матрас под яблони кинул,  поспал,  за стол. А в кафе будут шаро...  мотаться,  да вдруг жарко будет,  сиди там,  потей в вечернем платье. Я наоборот обрадовалась,  когда они сказали,  что шашлыки на даче. 

Было бы много народу или хотели бы полноценный стол с кучей салатов - я бы тоже отказалась. Повариха из меня та ещё. 

[Лара Фабиан 18 315]

6 минут назад, Морская тень сказал:

Понимаю. И знаю, что не будет с пьяницей "мостов", по той простой причине, что пьяница преследует только свой интерес. Все. Я всю жизнь борюсь с этой зависимостью от пьяницы (не помню, как по научному называется). Они очень хитрые, изворотливые и жестокие.

Я бы ваш пост внесла в скрижали форумы, если бы такие существовали. 

[Iriska 21 751]

20 минут назад, Мечта поэта сказал:

Да было бы что показывать. Нет, не думаю. Думаю, она просто любит его и жалеет.

Мне не понять. Почему папочку жалко. При том что папочка тебе хорошего по сути ни чего и не сделал. Это мама на себе воз тащила. А вот маму не жалко. То что мама пахала что бы вырастить это воспринимается как должное. 

[Сфайрат 25 609]

9 минут назад, Крокодиловна сказал:

На даче-то - вдруг друзья лишку хватят,  матрас под яблони кинул,  поспал,  за стол.

Тю...обязательная часть в кафе, а потом...айда на лужайке поваляемся Вы же писали, что кафе не далеко от вас. Вообще, замечательный вариант.

5 минут назад, Iriska сказал:

Мне не понять. Почему папочку жалко.

Потому что алкаши это умеют делать - давить на жалость, особенно когда трезвые. Блин, они это виртуозно делают, как будто дьявол помогает.