Дочь выходит замуж. Отец - алкаш и дебошир - может испортить праздник.

[Крокодиловна 19 367]

Не знаю,  зачем пишу. Наверное,  просто выговориться, иначе не усну. 

Старшая дочка летом выходит замуж. По скромному,  только свои,  не больше 20 человек,  у нас на даче. С её папой у меня отношения...  Девочки,  я его даже на фотографиях видеть не могу. Столько гадостей наговорил-сделал. В городе,  если вижу,  что он идёт, сворачиваю, хотя он слепой,  как крот и видит только силуэты. Я просто не могу его видеть. Физически передергивает. Дочка с ним общается. Редко,  но тем не менее. Когда зашел разговор о свадьбе,  она сказала,  что он скорее всего только в ЗАГС придет. Ну я и успокоилась, решила - перемогнусь, черт с ним.  

А сегодня в разговоре выяснилось,  что этот  решил гулять дальше. Когда я ей напомнила,  что как бы это не планировалось,  она резко психанула, удалилась из семейного чата. Мы поругались потом лично.  Причем,  по идее,  из-за того,  что я свои обиды не могу перетерпеть в такой день. А дело-то не столько в обидах. Ладно,  я смогу сдержать тошноту. Наверное.  Но он,  когда выпьет,  агрессивный дебил. Поругаться,  подраться, наехать на всех без разбора. А тут я ещё рядом,  не упустит шанс. Он просто не сможет сдержаться,  ему крышу сносит напрочь. Я из-за этого и развелась. 

Я не хочу его так же видеть на своей земле. В смысле - показывать,  где моя земля. Он не знает. Нет,  он там был конечно,  сто лет назад. Уже не помнит. А тут - вэлкам,  я тут живу. Вставать в позу тоже не могу,  свадьба на деньги детей. Предложила отмечать на даче родителей парня,  она на соседней улице. Чтобы,  если что,  я могла тихо встать и уйти без скандала. Дочка не хочет. 

Её главный аргумент - он сейчас не пьет. Так всю жизнь бухал,  дрался с матерью,  из дома её выгонял. У подруги её подушка хранилась и постельное бельё. Не пьет,  ага, месяца два,  а свадьба в июле. Ещё сто раз забухает. Я понимаю дочку,  наверное она рисует себе красивые картинки,  как мама и папа мирно сидят на свадьбе и улыбаются...  А я вижу совсем другие картинки. И мне они не нравятся. И обидно,  что дочка не понимает,  что мне будет очень-очень неприятно. Это сидеть весь день с человеком,  которого просто хочешь стереть с лица земли. А если он ещё напьется и выступать начнет...  Позорище же.  Да я второго бы бывшего вместе с женой и детьми вытерпела,  чем этого. (ну это чисто для понимания того,  насколько мне неприятен первый). 

Дочка сказала,  что тогда вообще никакой свадьбы не будет. Роспись и всё. А я уже думаю - может так и лучше. Алиментов не платил, с дочкой не общался,  пил-гулял всю жизнь. Всплыл,  когда ей уже 16 было. И поди ж ты - получается,  он ей дороже???  Или ей просто его жалко? Не может отказать? Или это предсвадебный психоз начался?  Обидно. Я писала здесь,  как он оскорблял меня всё это время. Потом в любви признавался. Потом опять оскорблял. И вот это в мой дом???? Чтобы это могло мне в лицо высказывать,  напившись? Я же прибью его.  Зашибись будет,  драка родителей невесты. 

В общем,  расстроилась я сильно. А по факту прям злыдня. Дочь без свадьбы оставила. Хотя я ей сказала,  что пусть приходит,  но один косяк - и я его лично вышвырну. Нет,  а что?  Если он будет гадости говорить - мне делать вид,  что всё хорошо, что так и надо? 

****

[Мечта поэта 145 716]

1 минуту назад, Крокодиловна сказал:

я вижу совсем другие картинки. И мне они не нравятся. И обидно,  что дочка не понимает,  что мне будет очень-очень неприятно

А дочке обидно, что мама проявляет эгоизм. Это ЕЕ свадба. И ЕЕ папа. Остынь, Света.

[Крокодиловна 19 367]

Только что, Мечта поэта сказал:

А дочке обидно, что мама проявляет эгоизм. Это ЕЕ свадба. И ЕЕ папа. Остынь, Света.

Да я понимаю это. Прекрасно понимаю. И я могу. Сжать зубы, сесть на другой конец стола и делать вид,  что меня совсем-совсем не тошнит. И мои родные могут. Сидеть и улыбаться. Я боюсь именно алкогольного психоза. Трезвый он хомячок. А пить нельзя ни капли. Он бил меня,  бил свою мать,  однажды,  уже после развода, пьяный ворвался к нам в квартиру и подрался с моим отцом,  был суд. Я этого боюсь. Что начнет выступать и его в моем свежем пруду притопят. 

Я и дочку предупредила. Она его таким не видела. Он с ней чай пил с плюшками,  а не водку. А я до сих пор пор его бешеные глаза помню. Не,  ну Димкины друзья будут,  скрутят,  конечно,  если что,  да в такси закинут. 

Понимаешь,  был бы он с женщиной - мне было бы проще. Сидела бы она и контролировала его. А тут сиди,  дергайся,  чтоб он возбухать не начал. 

[Мечта поэта 145 716]

Да выведут его и все, не парься. Твои страхи не обоснованы. Никто никого не изобьет, не нагнетай 

[Крокодиловна 19 367]

7 минут назад, Мечта поэта сказал:

Да выведут его и все, не парься. Твои страхи не обоснованы. Никто никого не изобьет, не нагнетай

Эх,  твои бы слова,  да Богу в уши... Тут ведь меня ещё какой момент напряг - что она сразу психанула,  хотя я и не наезжала сначала. Просто уточнила. То есть,  вполне возможно,  парень её тоже не в восторге. Она уже была на взводе. Там много всего рассказывать, но он в курсе, что у нас за папа и на что он в принципе способен. 

Ладно,  позвоню завтра дочке,  поговорю с ней. Ты права,  это её свадьба. Но,  чёрт,  аминазину с церукалом придется выпить. Может и обойдется... Не неделю же гулять будем. А уж полдня выдержу мобудь. 

Пы Сы может он женщину какую найдет до лета?  Тогда вообще шикарно было бы... 

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Крокодиловна

[Мечта поэта 145 716]

2 минуты назад, Крокодиловна сказал:

Эх,  твои бы слова,  да Богу в уши... Тут ведь меня ещё какой момент напряг - что она сразу психанула,  хотя я и не наезжала сначала. Просто уточнила

Ты знаешь, я очень любила своего деда. И когда мама пыталась мне про него не очень хорошее рассказать, у меня тоже это рождало волну протеста. Она просто его любит, Света. Ну вот так вышло. Смирись.

[Крокодиловна 19 367]

Только что, Мечта поэта сказал:

Она просто его любит, Света. Ну вот так вышло. Смирись.

Обидно. Ну любит,  понятно. Непонятно - а то,  что он мне гадости писал,  не считается?  Что мне физически неприятно - не считается?  То есть,  его жалко,  а меня не жалко?  Это сейчас чисто риторические вопросы, просто самой понять принцип . Я понимаю,  что в её жизни этого не было и с этой стороны она его не видела,  поэтому и не понимает, ей кажется,  что я капризничаю. И было это давно. И вообще он сейчас не пьет. 

И понимаю я,  что сама её так воспитала. Воспитывала бы по другому - она бы с ним и не общалась. 

[Мечта поэта 145 716]

1 минуту назад, Крокодиловна сказал:

Обидно. Ну любит,  понятно. Непонятно - а то,  что он мне гадости писал,  не считается?  Что мне физически неприятно - не считается?  То есть,  его жалко,  а меня не жалко?  Это сейчас чисто риторические вопросы, просто самой понять принцип . Я понимаю,  что в её жизни этого не было и с этой стороны она его не видела,  поэтому и не понимает, ей кажется,  что я капризничаю. И было это давно. И вообще он сейчас не пьет. 

И понимаю я,  что сама её так воспитала. Воспитывала бы по другому - она бы с ним и не общалась. 

Я на это на все смотрю ОГРОМНЫМИ ГЛАЗАМИ и не понимаю тебя.

Зачем вообще, тащить ребенка в ваши отношения? Если бы мои дети знали обо всех гадостях, которые учинил мне их папа, они бы его возненавидели! Зачем это нужно, кому?!

У тебя может быть еще стописят мужей, но папа у каждой из нас - один. Какой бы он ни был, он - ПАПА. Я тоже про своего много чего знаю, и он не отличается безупречным поведением, но он мой папа и я его люблю. И если я надумаю делать свадьбу (внезапно :)) , он там будет.

Неужели это так трудно понять и принять? Причем тут вообще ваши с ним отношения?

[Мечта поэта 145 716]

Есть ещё такое понятие, как зов крови 

Если она похожа него, она всегда будет любить его, и ты ничего не сможешь с этим поделать. Увы 

[Крокодиловна 19 367]

Только что, Мечта поэта сказал:

Неужели это так трудно понять и принять?

Сейчас,  вот прям в этот момент, трудно. Я любила своего отца. До безумия. Это чмо посмело поднять на него руку. Эта тварь посмела ударить меня в тот момент, когда я кормила грудью ребенка. Ребенка,  у которого сейчас свадьба. Ни за что. Просто был пьяный. Я ненавижу его. Да,  я сожму зубы,  я буду улыбаться и делать вид. Но  это будет,  а не свадьба. Для меня. Ад. И дочь это знает. 

 

5 минут назад, Мечта поэта сказал:

Причем тут вообще ваши с ним отношения?

Понимаешь,  если бы я была уверена,  что он будет вести себя прилично и не выпьет ни капли - да и хай с ним,  пусть сидит. А я не уверена. Он. Себя. Не контролирует. Совсем. И это страшно. Собственной матери в драке руку сломать - да ничего страшного. У него может перемкнуть и он молча перевернет стол,  выбьет окно. Просто так. Это уже было. 

Я и за себя боюсь. Что всё накопленное из меня вынесет. И за себя,  и за отца, и вообще. 

Надежда только на одно,  на самом деле. Он действительно ни хрена не видит. Может будет сидеть и не питюкать.

11 минут назад, Мечта поэта сказал:

Зачем вообще, тащить ребенка в ваши отношения

Я никогда не тащила её в наши отношения, пока они общались где-то там,  далеко. Не в моем доме. Я молчала бы,  если бы свадьба была в кафе или на даче родителей жениха. Я не хочу видеть его на своей земле. 

Только что, Мечта поэта сказал:

Есть ещё такое понятие, как зов крови

Да. Она его копия. Я тебе больше скажу, у этих курносых цыганская кровь. Они одинаковые. 

[Совсем Не Ангел 28 162]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

А дочке обидно, что мама проявляет эгоизм. Это ЕЕ свадба. И ЕЕ папа

Но вообще-то дочка уже взрослый человек и пора выйти из возраста розовых пони и взглянуть на действительность.

И да - это эгоизм со стороны дочки - кто ее воспитывал, кто растил, кто в нее деньги, душу и время вкладывал, а она так берет и все перечеркивает.

И если ЕЕ свадьба, то почему в доме мамы тогда проводит?

Если мы такие все самостоятельные, независимые, то почему даже у парня не хочет проводить?

Ах, она нарисовала пасторальную картинку - так взрослеть надо, не все что ты хочешь можешь получить в жизни.

И да, считаю, что это плевок в сторону Крокодиловна

И что драка на свадьбе - это прекрасное такое воспоминание оставит? А там мама опять будет виновата - могла бы ради свадьбы стерпеть, переморщиться, сопли утереть, конфликт в зародыше не смогла погасить. Все равно плохой мама будет.

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Совсем Не Ангел

[Мечта поэта 145 716]

10 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

это эгоизм со стороны дочки - кто ее воспитывал, кто растил, кто в нее деньги, душу и время вкладывал, а она так берет и все перечеркивает.

И если ЕЕ свадьба, то почему в доме мамы тогда проводит?

Она предложила свой вариант - без свадьбы. Мама может на это согласиться, и тогда никакого папы в ее поле зрения не будет.

[Бастет 601]

Сочувствую вам - очень жаль, что сложилась такая ситуация. Но вы сами писали, что дочь его плохие стороны не видела.
Поэтому с этим мнением не соглашусь:

4 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

И да, считаю, что это плевок в сторону Крокодиловна

Подумайте, можно ли как-то обезопаситься:

1. Заранее договоритесь с кем-то из гостей, которые в случае буянства его выведут.
2. Договоритесь с дочерью, кто где будет сидеть. У меня был план посадки гостей - там было много конфликтов между родственниками и я долго думала, как кого посадить, чтобы некоторые гости меньше пересекались.
3. Вы можете сказать дочери, чтобы она передала своему отцу, чтобы он к вам не обращался? Типа она тревожится из-за конфликта, не мог бы папа тоже приложить усилия, чтобы его избежать?

Желаю вам всего хорошего. Думаю, что всё может обойтись - раз дочь не видела отца в буйном состоянии, может быть, он будет держаться ради неё.
И не обижайтесь на дочь - между родителями выбирать не хочется, особенно, если они тебе самому ничего плохого не сделали. Удачи!

[Совсем Не Ангел 28 162]

13 минут назад, Мечта поэта сказал:

Она предложила свой вариант - без свадьбы. Мама может на это согласиться, и тогда никакого папы в ее поле зрения не будет.

А это не ультиматум? Манипуляция - ах будешь против, то назло маме уши отморожу вообще свадьбу отменю, чтоб тебе потом стыдно стало?

Бастет

Цитата

Думаю, что всё может обойтись - раз дочь не видела отца в буйном состоянии, может быть, он будет держаться ради неё

А не факт, совсем не факт - зависит от человека. Тут главное - если автор действительно правду говорит об отце, а не слишком предвзятое отношение к нему, то такие люди не меняются, а если пить не может, то вообще может быть свадьба испорчена.

И слова "ради дочки" - ради дочки он что сделал такого? Плюшки с ней с чаем пил? Есть огромный шанс испортить свадьбу и припозориться перед родственниками.

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Совсем Не Ангел

[Мечта поэта 145 716]

Только что, Совсем Не Ангел сказал:

А это не ультиматум? Манипуляция - ах будешь против, то назло маме уши отморожу вообще свадьбу отменю, чтоб тебе потом стыдно стало?

 

Так и у мамы - манипуляции. Не знаю, у каждого свой взгляд на проблему. Я из своей жизни вынесла одно - родителей не выбирают. Я люблю своего папу и моя дочь любит - своего. Хотя они оба - далеко не идеальные. И я бы не стала пестовать свое Эго и отравлять моей дочери свадьбу. Потому что я ее люблю. А Света сама решит и разберется, конечно.

[Бастет 601]

9 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

то такие люди не меняются, а если пить не может, то вообще может быть свадьба испорчена.

Как вариант трудновыполнимый, но возможный, можно попросить одного из близких родственников проконтролировать, чтобы отец не пил.
Свадьба без алкоголя наверное не вариант? Хотя и о таком я слышала.

[Совсем Не Ангел 28 162]

7 минут назад, Бастет сказал:

Как вариант трудновыполнимый, но возможный, можно попросить одного из близких родственников проконтролировать, чтобы отец не пил.
Свадьба без алкоголя наверное не вариант? Хотя и о таком я слышала.

Видимо вы никогда в жизни не встречались с такими людьми, которых ну никак нельзя проконтролировать - только если связать. Таких людей конечно не так уж и много, тут только автор знает - можно ли проконтролировать или нет (ну тут конечно еще накладывается крайнее неприятие автора бывшего мужа, с такими эмоциями бывает трудно адекватно и реально смотреть на вещи, но я прекрасно понимаю, что есть люди, которых нельзя остановить без скандала и разборок).

А свадьбу без алкоголя - не все поймут, реально не все поймут, хотя вариант можно предложить, что опять не исключит варианта, что отец может прийти уже выпившим - уже с утра отметить - ну дочка же замуж выходит.

 

[Лысьва 26 794]

2 часа назад, Крокодиловна сказал:

Алиментов не платил, с дочкой не общался,  пил-гулял всю жизнь. Всплыл,  когда ей уже 16 было. И поди ж ты - получается,  он ей дороже??? 

Бедная ваша девочка. Ей все дороже. Какой бы он ни был, но она его любит и считает отцом. А вы скандалите и условия выдвигаете, портите дочери праздник.

2 часа назад, Мечта поэта сказал:

А дочке обидно, что мама проявляет эгоизм. Это ЕЕ свадба. И ЕЕ папа. Остынь, Света.

Вот-вот.

 

[Изумруд 5 669]

@Крокодиловна к сожалению в такой ситуации у дочери горчинки не останется только в том случае, если у ее отца хватит совести не пить на свадьбе дочери. Я сама ребенок разведенных родителей, и так папу любила и скучала, что всегда его идеализировала, хотя умом понимала, что увы, не подарок он. так и сейчас мои дети, своего отца идеализируют. Все плохое сразу забывается, помнится только хорошее, и внутри просыпается ребенок у которого главная мечта видеть маму и папу рядом. Я Вас прекрасно понимаю, поговорите с дочерью, расскажите все, и отпустите ситуацию, все таки свадьба, дай Бог молодым счастья, не надо им жизнь со скандала начинать. К июлю все разрешится. 

[Катакомба 52 612]

2 часа назад, Мечта поэта сказал:

Это ЕЕ свадба. И ЕЕ папа. Остынь, Света.

А я не согласна. Свадьба и папа ее, но дом, земля, адрес - Крокодиловны.  

1 час назад, Мечта поэта сказал:

И я бы не стала пестовать свое Эго и отравлять моей дочери свадьбу.

А почему дочери можно отравить матери свадьбу своей дочери? 

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Если она похожа него, она всегда будет любить его, и ты ничего не сможешь с этим поделать. Увы 

Я так понимаю, что автор совершенно не против, чтобы дочь любила своего отца, только подальше от нее. 

И еще, лично я знаю этот ужас, когда к тебе домой ломятся неадекватные люди, а ты ничего не можешь с этим поделать. Если этот папа до сих пор постоянно шлет смски автору, значит, помнит и время есть, и дури хватает по пьяни. Зачем показывать ему, где живет автор? Чтобы потом всю оставшуюся жизнь вздрагивать от стуков в окна по ночам\? Для чего? Зачем психованного буйного приваживать к дому? Чисто ради того, чтобы доченька два часа порадовалась? Чем плох вариант отмечать у родителей жениха? У дочери прямо принципиальность какая-то свести родителей именно у матери дома. 

Она, может, рассчитывает, что этот милый ее папа с плюшками покажет маме, какой он хороший, и они начнут дружить. Она же не знает всей правды об отце. То есть, на этой свадьбе она не просто порадоваться замужу хочет, а сделать добряк своим родителям, которые в такой знаковый день зароют топор войны. И не понимает, что благими намерениями она просто усложнит жизнь матери. 

Я бы категорически советовала в дом его не допускать, адрес не сливать. Уж лучше регистрация, деньги целее будут, в дом молодые что-нибудь купят.

[Огнёвка 74 104]

Свет, сочувствую. Читаю и понимаю, что вилы. И видеть да, не хочется, потому что есть веские причины. И вечное родительское - как не огорчить чадо, не испортить праздник... А нам да, вечно портить все можно. И жизнь и праздники. За все в ответе, как не с тем свяжешься - так и отвечаешь и отвечаешь... И приоритета нет. 

А я эгоистка. Не хочет свадьбу, если не на моей территории - значит не хочет. Но свое право не сдавать адрес и иметь возможность уйти, если будет что-то плохое - сказала и сдержала бы. Да, мать-ехидна. Да и на будущее уже знали бы, что и "нет" мама сказать может, и сдержать слово. 

Глядишь - к июлю с этой мыслью бы сжилась доча, а там и свадьбу провела и мне жизнь не ухудшила. А то в торжество терпи, потом после торжества опять терпи и вздрагивай. Всем хорошо, кроме матери, а мать захотела себе хорошо - злостная эгоистка сразу. 

Ты конечно мягче. Что посоветовать - даже не знаю. Посочувствовать только могу... 

Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Огнёвка

[Мечта поэта 145 716]

Ой, а я бы наплевала. Договорилась бы, чтобы его кто-то вывел в час Х и все. Плевать-то, ещё переживать из-за этого говна и осложнять жизнь себе и дочери - много чести. 

[Совсем Не Ангел 28 162]

3 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Ой, а я бы наплевала. Договорилась бы, чтобы его кто-то вывел в час Х и все. Плевать-то, ещё переживать из-за этого говна и осложнять жизнь себе и дочери - много чести. 

Вот интересен момент - можно просто так, взять и вывести пьяного неадекватного человека без скандала? Все гости моргнут и не заметят этого?

Если конечно человек тихий такой - нажрался и мордой в салат, то тихонько и вывел, а буйного, агрессивного - это как незаметно можно вывести?

Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Совсем Не Ангел

[Огнёвка 74 104]

Если бы можно было наплевать - вопрос бы не возник. Не все могут наплевать на всё. 
Ну и на свадьбе - выведут. Потом папенька начнет припираться в гости и пакостить - все тот выводящий и пусть караулит и помогает? Дело-то не в одном разе. 

Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Огнёвка

[Рыжая Коваленко 76 088]

Я вас понимаю и жалею, автор. Это ужасная ситуация. Постарайтесь избежать такой пытки - за что она вам? За то, что хорошую дочь вырастили, уберегли ее от таких картинок с отцом, от психотравм?

Я бы с отцом своего сына, как и вы, на одном гектаре не села. А тут - за одним столом. Хотя я не бита, не матерёна, не выгоняема на мороз, по-другому оскорбляема была. И ваш ужас разделяю. Расскажите дочери, что вы чувствуете, она взрослая женщина, замуж выходит. Нельзя, чтобы она в неведении оставалась. А если и после этого решит, что папенька дороже, то зачем вам на этой свадьбе присутствовать? Кто-то очень любит наблюдать за муками родной матери? Не отличает белое от черного? Делает осознанный выбор?

Поздравьте в загсе, за столом первый тост поднимите и уходите- мол, голова болит адски. Пусть гуляют. Но сидеть, скрипеть зубами и думать об одном - как бы сдержаться? и бояться - как бы чего не вышло? Разрабатывать операцию, кого с кем посадить и кто согласится разнимать и уводить неадекватного папашу? Слушать про "спасибо вам, мама и папа..." Во имя чего? Чтобы потом сказать: А я тебя предупреждала! И ты убедилась в моей правоте.

Почему мать не может вести себя на свадьбе так, как хочет, а не так, как дочери надо? Потому что это праздник дочери? Ну, так пусть празднует, но других не подминает под свои условия, несопоставимые с их возможностями.

И да - повадится же потом шляться в известное место, всю кровь свернет.

Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Рыжая Коваленко