Dimas & Cler vs бабки

[Dimas 156]

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

Вы можете смотреть под каким угодно углом. Ваше право. Но вот на этом форуме есть такая кнопка "Игнор". Поскольку читать Вас лично мне скучно и не интересно (слишком многА буковок не понятно о чем, а краткость - сестра таланта), а Вас очень много, то я на эту кнопочку нажму и видеть Ваши посты не буду, даже если Вы будете пытаться меня цитировать и вызывать на разговор. 

Ну и как мне теперича ответ писать и направлять, коль Вы в нирвану занырнули? На ладно, будем надеяться, что через лет десять Вы зайдете сюда обратно и прочитаете это послание...Аль можа кто Вам передаст, есть желающие попочтальонить разок другой?). Я, наверное, поищу в сети способы доносить свои идеи мысленно, сразу в головы читателей, минуя ветки форума...) Может даже какой заговор по этой теме найду.

А так все правильно, когда скучно и не интересно, надо уходить не прощаясь))) Цитировать я Вас буду и вызывать на общение тоже, это моя часть работы, а Вы решайте, как да что, ибо это уже Ваша часть работы. 

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

И другие так же могут нажать (а многие, я знаю, уже нажали). И вот Вы вопрошаете - а что же это Вы мне не отвечаете? Лень Вам или еще что? А они и не видят Вас и Ваших сообщений. А Вы зовете, а они и не видят... Уважение это или не уважение - решать Вам.

От молодцы, правильно сделали. Единственное в чем они не правы, что сделали это слишком поздно, портили себе нервы неделю.... Более того, если бы я узнал весь этот список "Шиндлера" , все эти имена "бабочной оппозиции", я бы даже денег каждому выделил, как единовременное поощрение, за своевременный и удачный побег из "Шоуфорумшенка". А так все верно, созрели таки для мудрого решения, которое надо было еще раньше принять, дабы не мучить себя. Физендра, наверное, по этому поводу уже тысячу на валерианку потратила, иначе читать мои посты совершенно не возможно...) А могла бы за эти деньги и новый заговор заказать себе...)

А вопрошаю я по привычке, привык так, звать, приглашать, сулить златые горы...) интересно ж мне всех почитывать... Думаю, вдруг кто пересмотрел свой деструктив молчания..но стыдится войти в тему, признать, что полжизни прожил зря, без моих сочинений...) Конечно, это уважение и ничто более, ибо пошто болтаться и мешаться другим, ежель сказать нечего или есть что, но манерничание не пущает..)

[Правая нога 51 949]

47 минут назад, Dimas сказал:

души умерших, домовые, духи предков, это для Вас реальность?

Не-а. В моей реальности этого нет.

 

47 минут назад, Dimas сказал:

Просто как Вы в себе умещаете признание ВЕРЫ и отрицание ДУХОВ?

Легко! Вера, сама по себе, без привязки к потустороннему - это бездоказательная убежденность. Бездоказательно убеждено в чем-то может быть любое существо с высокоразвитой корой головного мозга. Собака, например, или ворона, или корова. И человек, конечно. И никакие духи не имеют отношения к существованию веры вообще, как продукту деятельности головного мозга в виде бездоказательного убеждения в чем-то.

 

47 минут назад, Dimas сказал:

Но ведь нельзя и не правильно все свести именно и только к ней? И мы не можем настолько УПРАВЛЯТЬ биохимией, чтобы самим без врачей и лекарств исцелять себя везде и во всем, всегда. Именно посему к биохимии часто необходимы скальпель и таблетки, а также необходимые знания, умения и опыт спеца. Да, нет, согласны?

Позвольте, а лекарства и скальпель есть инструменты воздействия на биохимию, на ткани и органы! Инструменты управления, если хотите. И не единственные. Про психосоматику слыхали? Воот. Это и есть цепочка "впечатление - воздействие".

 

47 минут назад, Dimas сказал:

сама по себе репутация не исцеляет

Ну, таблетки и скальпели тоже не исцеляют сами по себе, рядом с больным положенные. Репутация лекаря как часть терапии - участвует в исцелении даже медикаментозном или хирургическом.

 

47 минут назад, Dimas сказал:

Начнете ли нервничать, кричать, драться...

Не-а, воспользуюсь волшебной кнопкой. Как многие другие. С кем вы тогда беседовать будете?

Изменено 19 Февраля 2019 пользователем Правая нога

[Dimas 156]

26 минут назад, Правая нога сказал:

Не-а. В моей реальности этого нет.

Как-то Вы чегось не договариваете...чую лавируете, не признаетесь...А что есть в Вашей реальности, какие не ясные и сокрытые сущности?

Но как вижу, все равно какие-то наметки "веры" у Вас имеются..)

28 минут назад, Правая нога сказал:

Позвольте, а лекарства и скальпель есть инструменты воздействия на биохимию, на ткани и органы! Инструменты управления, если хотите. И не единственные. Про психосоматику слыхали? Воот. Это и есть цепочка "впечатление - воздействие".

Вот и хочу понять Вашу версию, что же действует, биохимия и токмо она, аль же исшо целый богатый спектр всего, где биохимия всего лишь малое и одно из звеньев большой пребольшой цепи. То есть по Вашему, если правильно понял, сию модель, в исцелениях бабок действует никакой там не дух, а только скальпель, таблеточка,( врач), биохимия и психосоматика?

30 минут назад, Правая нога сказал:

Ну, таблетки и скальпели тоже не исцеляют сами по себе, рядом с больным положенные. Репутация лекаря как часть терапии - участвует в исцелении даже медикаментозном или хирургическом.

Не исцеляют. Но как тогда бабки исцеляют сглаз, порчу, венцы бубенцы разные? Это же все как допущения, не видимо вообще и близко, а они берут и якобы там снимают, навешивают, целят и мудрят. Как с этим быть, что тут замешано, соматика, перистальтика, скальпель, таблетка?

30 минут назад, Правая нога сказал:

Не-а, воспользуюсь волшебной кнопкой. Как многие другие. С кем вы тогда беседовать будете?

Не, не, токмо не это, я не вынесу этого позора...Я тогда брошусь в терновый куст или напьюсь самогонного сока...Это самый черный для меня вариант. Это хуже погибели, допустить этого никак не можно...) Что делать буду, если допустим? Есть несколько рабочих вариантов:

1. Сяду и буду горько плакать, запишусь на сеанс к психологу.Самооценка падет ниже плинтуса, будет затяжная депрессия с мыслями утопиться в тазу..)

2. Пойду по иным веткам, заодно загляну и в свою собственную, купленную, там малость тоже шебуршения есть.

3. Сделаю вид что вышел, хлопнув дверью, а сам, сделаю засаду в ветке бабок и буду ждать движения слов..)

4. Напишу заявление Вове Путину, на недружественное поведение неких форумчан и сложные правила форума.

5. Создам пару тройку клонов, чтобы удачно имитировать общение в ветке бабок..)

6. Как на выборах, куплю голоса лояльных форумчан, чтобы пели мне дифирамбы..)

Как видно вариантов не много и все они не очень. Но маемо то шо маемо.)

[Правая нога 51 949]

56 минут назад, Dimas сказал:

что есть в Вашей реальности, какие не ясные и сокрытые сущности?

 Никаких. Вообще. Могу еще раз, для ясности - ни-ка-ких скрытых сущностей. Неясные для вас, но ясные для любой рожавшей женщины - есть. Та самая синхронизация младенца и матери.

 

56 минут назад, Dimas сказал:

То есть по Вашему, если правильно понял, сию модель, в исцелениях бабок действует никакой там не дух, а только скальпель, таблеточка,( врач), биохимия и психосоматика?

О, глядите, случилось! Не только у бабок, а и у прочих чудотворцев, действующих под любым флагом или иконой.

 

56 минут назад, Dimas сказал:

Но как тогда бабки исцеляют сглаз, порчу, венцы бубенцы разные? Это же все как допущения, не видимо вообще и близко, а они берут и якобы там снимают, навешивают, целят и мудрят. Как с этим быть, что тут замешано

Так все то же самое, снимают или навешивают - что? Повышенную тревожность, угнетенное состояние психики, которые рассеивают внимание и скорость реакций человека, не дают полноценно использовать все благоприятные возможности,  предоставляющиеся естественным ходом событий.

Изменено 19 Февраля 2019 пользователем Правая нога

[Dimas 156]

8 минут назад, Правая нога сказал:

Никаких. Вообще. Могу еще раз, для ясности - ни-ка-ких скрытых сущностей. Неясные для вас, но ясные для любой рожавшей женщины - есть. Та самая синхронизация младенца и матери.

Ну, раз мы остались только и исключительно в ветке вдвоем, то можно гутарить смело и не оглядываясь, даже на модераторов...Ведь они тоже, чую, включили меня в игнор...) (Кстати, удачная бизнес идея, за денежные знаки организовывать помещение людей в спасительный игнор, чтобы их не видели даже модераторы). Хотя к Анне у меня долгая, устойчивая любоФФ, не могу ничего тайного за ее спиной делать, не гоже это благочинному...

Так, по сущностям. Не думаю, что Вы за свое житие не раз не встречали ничего не ясного, запутанного, сокрытого. Такие проявления есть у каждого человека. Конечно, увиденное можно обьяснять по разному, но что они есть, это почти сто процентный факт. А у Вас, вроде как нет? Видимо утаиваете большой пласт информации, признайтесь, как на исповеди, окромя нас двоих тут уже год никого нет...)

8 минут назад, Правая нога сказал:

О, глядите, случилось! Не только у бабок, а и у прочих чудотворцев, действующих под любым флагом или иконой.

Нет, это пока Ваша рабочая версия. Доказать ее сложно и вряд ли Вы возьметесь, но я внимательно слушаю. Хочу понять эту Вашу систему воззрений как можно точнее..и пока не спешу с выводами. Но могу сказать, что Вы все очень упрощаете. Вам не кажется, что описываемые Вами явлениям гораздо сложнее, чем то как Вы их обьясняете? Ну и другой момент, понятно что церквей нынче много, все они разные и люди в них разные, но Вам не покажется странным, что миллионы людей не могут просто вот так предвзято и голословно взять и вдруг решить, что бабки под запретом и что они вводят людей в общение с духами, давая взамен различные исцеления?

8 минут назад, Правая нога сказал:

Так все то же самое, снимают или навешивают - что? Повышенную тревожность, угнетенное состояние психики, которые рассеивают внимание и скорость реакций человека, не дают полноценно использовать все благоприятные возможности,  предоставляющиеся естественным ходом событий

То есть это можно понимать как простой обман и аферы? Ибо снимают и навешивают по сути один только "галимый" воздух? Человек распереживался, понервничал, а ему сразу под руку, у тебя сглаз, порча. Он бедный еще больше придавленный к земле, бегит к первой бабке. Та говорит, да, есть огромная порча, буду снимать, машет руками минуту, берет свою тысячу рублей и резюмирует, все снято, все в порядке. А по сути, ничего не навешано, ничего не снято. Человеком просто поманипулировали, одни подтолкнули его больше переживать, другие мотивировали это не делать, так?

9 минут назад, Правая нога сказал:

Начни вы рассказывать про треугольники - вам не поверят, и даже применив по вашему совету эти средства, спокойствия не получат. Не та у вас репутация, чтоб вам в этом верить, а раз так - все впустую.

Не ну почему...Начать к примеру про Бермудский, поверят обязательно. Более того, я писал про свой эксперимент, он есть на форуме, когда я сущим самозванцем людям "предсказания" чинил, верили, принимали, сомнений не было. А какой у меня авторитет бабки гадалки? Нулевой...Но как оказалось, это совсем не важно. Главное вещать в массы уверенно, с умным видом...) Люди сами принесут и придумают тебе и авторитет и необычайные силы и великие возможности. Хотя при этом ты сидишь дома в однокомнатной сьемной квартире, без работы и средств, в дырявых носках, а на кухне китайская лапша в банке....) Я даже думаю что возьмись за дело предсказаний, ворожбы, гаданий и заговоров любой неуч, самый запущенный и хронически не излечимый, у него пойдет все как по маслу. И репутация появится сразу за его действиями, причем будет быстро расти и укрепляться. 

10 минут назад, Правая нога сказал:

Наверное, я эту часть поста через часик уберу, чтоб не портить

О какой террор по всем форумчанам навел всего один человек...В какой страх все смелые люди погружены...) Но я не  буду Вас выдавать и копировать себе то, что Вас подставит...Даже сделаю вид, что ничего не видел. Надо только подумать, как модераторов подкупить...Их ведь всевидящее око все засекает точтас...) Своим единственным собеседником надо дорожить больше чем самим собой...А то придется все шесть пунктов своего плана выполнять...)

Вам льстит уникальное положение на рынке форума? Вы прониклись своей не обыкновенной важностью?))) Хотя есть один не ожиданный ход конем, это самому первому сделать вид, что я ушел...А, как эта задумь, впечатляет?)

[Правая нога 51 949]

12 часов назад, Dimas сказал:

Не думаю, что Вы за свое житие не раз не встречали ничего не ясного, запутанного, сокрытого. Такие проявления есть у каждого человека. Конечно, увиденное можно обьяснять по разному, но что они есть, это почти сто процентный факт. А у Вас, вроде как нет?

Ну, тут я гораздо более везуча, чем даже царь Соломон из известного литературного источника, ему три вещи были непостижимы и еще одна непонятна, а мне, впрочем, как и любому желающему, три непостижимые для него вещи уже вполне ясны, постижимы,  и только непонятная становится понятной исключительно постфактум, но не заранее.

 

12 часов назад, Dimas сказал:

о есть это можно понимать как простой обман и аферы?

Ну, тут есть варианты! Например, добросовестное заблуждение, или сознательное упрощение, или образное представление ситуации, или опускание на уровень пациента с целью быть ему понятным и им понятым.

 

12 часов назад, Dimas сказал:

А по сути, ничего не навешано, ничего не снято. Человеком просто поманипулировали, одни подтолкнули его больше переживать, другие мотивировали это не делать, так?

Все точно так же, как и в церкви! Сначала объявить жизнь грехом и основанием для наказания, потом, когда напуганный побежит за спасением, слупить с него десятину, плюс за требы, плюс пожертвования по случаю, плюс свечи и деревянное масло, плюс образа и так далее, и с тем же эффектом, что и в приведенной вашей цитате.

 

12 часов назад, Dimas сказал:

Вам не покажется странным, что миллионы людей не могут просто вот так предвзято и голословно взять и вдруг решить, что бабки под запретом и что они вводят людей в общение с духами, давая взамен различные исцеления?

После того, как миллионы людей "предвзято и голословно" верят в богов любого толка - мне уже ничего не странно.

Изменено 20 Февраля 2019 пользователем Правая нога

[Cler 1 425]

2 часа назад, Dimas сказал:

Я даже думаю что возьмись за дело предсказаний, ворожбы, гаданий и заговоров любой неуч, самый запущенный и хронически не излечимый, у него пойдет все как по маслу. И репутация появится сразу за его действиями, причем будет быстро расти и укрепляться. 

Если бы ГРЕХ так легко давался исправлению, то ада не существовало бы вообще - с его кругами, муками, огненным озером с миллиардами мучимых грешников, проклинающих друг друга, день своего рождения, Бога и дьявола. Да и зачем  ад был бы нужен? Вы рассказали - оккультист тут же покаялся, лгун сразу стал честным человеком, пьяница - трезвенником и т.д. Предлагаю закрыть тему, @Dimas. 

В газете пишет опытный священник. Он уже давал статью об оккультистах, но, несмотря на это, редакция газеты - не только отдельные участники форума-  продолжает поддерживать оккультные публикации и оккультную прослойку форума. Однако в мире всегда действует Божий Промысел. Кому дано, тот обязательно придёт к Богу - сам, через друзей, Божьим вразумлением или наказанием. Достойные спасутся. 

[Тыквуша 1 247]

В 19.02.2019 в 15:58, Правая нога сказал:

Вера, сама по себе, без привязки к потустороннему - это бездоказательная убежденность

 Заметила, что склонные к вере в Бога, верят и бабкам в своём большинстве. Вера именно в потустороннее, она такая.

 

В 19.02.2019 в 20:53, Cler сказал:

Да и зачем  ад был бы нужен?

 Ад придумали люди для запугивания других людей. Ещё люди же создают его на земле.

[Dimas 156]

В 19.02.2019 в 19:08, Правая нога сказал:

Ну, тут я гораздо более везуча, чем даже царь Соломон из известного литературного источника, ему три вещи были непостижимы и еще одна непонятна, а мне, впрочем, как и любому желающему, три непостижимые для него вещи уже вполне ясны, постижимы,  и только непонятная становится понятной исключительно постфактум, но не заранее.

Давайте сделаем еще один дубль, а? Я то спросил четко и понятно, а Вы ответили "поперек и в сторону"..) Не, я понимаю, что многие тут балуют и шутят, как я например, а когда не видно лицо собеседника как здесь в ветке, то не всегда понятно, шутит человек или нет.. Но мне кажется, что мне с Вами очень далеко до Соломона, как пешком до луны.

Вспомните, подумайте и поделитесь, коль будет желание (насильно мы не тянем никого) что не понятного, смутного, непознанного, таинственного было в Вашей жизни и как Вы это восприняли и сами себе пояснили? Другими словами, была ли у Вас в житии какая-либо смурфическая смурфня?)))) Прошу прощения, что смурфлюсь перед дамами...)))

В 19.02.2019 в 19:08, Правая нога сказал:

Ну, тут есть варианты! Например, добросовестное заблуждение, или сознательное упрощение, или образное представление ситуации, или опускание на уровень пациента с целью быть ему понятным и им понятым.

Я понимаю эти все "добросовестные заблуждения", но мне показалось что Вы этим уклоняетесь от прямого ответа...Можно ведь поймать вора и решить его наказать, а он начнет "я на самом деле не вор и воровать я последний кошелек вдовы не желал, я просто хотел сознательно упростить себе заработок денег, представил ситуацию образно и добросовестно заблуждаясь, допустил некую ошибку...")) Я думаю если сказать по -русски, честно, то да, не во всех случаях, но в немалых, имеет место быть аферы. Самые настоящие, которые причем выдаются за разные чудеса.

В 19.02.2019 в 19:08, Правая нога сказал:

Все точно так же, как и в церкви! Сначала объявить жизнь грехом и основанием для наказания, потом, когда напуганный побежит за спасением, слупить с него десятину, плюс за требы, плюс пожертвования по случаю, плюс свечи и деревянное масло, плюс образа и так далее, и с тем же эффектом, что и в приведенной вашей цитате.

Вы не правы и наверное не совсем четко и ясно для себя понимаете суть греха, суть церкви...Если коротко, то вся жизнь-не грех, при этом, да, совершенный грех наказывался и наказывается Богом, поскольку это уклонение от тех путей и правил, исполняя которые человек и себе лично хорошо делает и другим не мешает, им тоже хорошо. Правила и законы, заповеди Бога имеют своей целью развитие и улучшение человека, сдерживание греха и зла, падений людей. При этом, Бог разрешил проблему грехов людей в Смерти Христа. Он пришел и лично умер за все мои и Ваши грехи, в том числе и те, которые Вы только завтра сделаете..

Бог за них умер много лет назад и сделал Он это чтобы явить Свою ЛЮБОВЬ для Вас лично и всех прочих и при этом, РЕШИТЬ ВАШУ проблему грехов, чтобы затем не наказывать Вам. Ибо нет грехов, нет нарушений, не за что и наказывать тогда. А все грехи и нарушения, Он взял на Себя и за них ответил Своей жизнью, отдав ее добровольно. Вот в чем суть сутей... А десятина, это так, последний вагон этого поезда, причем она свободна и по расположению. Церковных коллекторов нет, никто не отнимает денег насильно.

В 19.02.2019 в 19:08, Правая нога сказал:

После того, как миллионы людей "предвзято и голословно" верят в богов любого толка - мне уже ничего не странно.

Действительно, много много людей заблуждаются по очень многим вопросам. А это значит, что как минимум возможно что и мы с Вами можем где-то в чем-то ошибаться. При этом, даже если многие ошибались или ошибаются, всегда были, есть и будут те, кто не ошибался. То есть в любой толпе не правых, всегда будет какое-то количество правых. Это закон. Потому что не бывает всегда во всем что все правы, также как не бывает чтобы всегда все были неправы.Согласны?

В 19.02.2019 в 20:53, Cler сказал:

Вы рассказали - оккультист тут же покаялся, лгун сразу стал честным человеком, пьяница - трезвенником и т.д. Предлагаю закрыть тему,

Чем сильнее и крепче цепи рабства и чем дольше их носит человек по времени, тем, разумеется, тяжелее от них освободиться. Несмотря на то что все грехи плохи перед Богом и мешают людям, есть все же некая условная градация, когда одни грехи, хуже чем другие. Это к тому, что оккультизм, одно из тяжелейших грехов и если почитать Писание, то становится понятно, ПОЧЕМУ это так.  По этому, повязанные оккультным, очень сложно и тяжело от него избавляются, да, такие люди есть, их не так много. Но очень немало и тех, кто не смог освободиться от оккультизма и унесет его с собой в могилу, увы. Но, самое лучшее что мы можем сделать, это говорить то что мы знаем, говорить правду, приводить правдивые примеры из жизни. Люди должны услышать правду. На этом и будет точка. А дальше, они будут делать свой выбор. По этому и Христос ходил почти 4 года по земле, учил, говорил, а ведь не ВСЕ слушали. Многим все было по барабану, тусили рядом, пили ели, но им все было "фиолетово". Многие от Него отошли и так и погибли каждый в трясине своей жизни. Но Он знал это и все равно говорил правду. 

Кстати, Вы заметили, что те кому "тошно" быть здесь, общаться, кто играет "обиженных", "бесжалостно и премного спровоцированных", "утомленных обьемами" они все еще здесь, сидят, едят поп-корн и чипсы и совсем не отказывают себе в удовольствии или желании читать то, о чем мы тут гутарим. Может они и поймут, что их позиция и "санкции", как любит говаривать Вова Путин, "контрпродуктивны"...) Они говорили что поставили всех в игнор, не реагируют на посты, получают даже большое отвращение слушать, видеть нас, а на самом деле, как я и ПРЕДРЕКАЛ, сидят здесь рядом партизанами, притянутые как магнитом и даже уже успели отметиться у Вас, Клер, в репутации, залепив пару минусов...А ведь вроде публично хлопнули дверью и ушли навеки...) Это, видимо, их астральные тела, в тайне от их телес физических, ходят, подсматривают в скважину и ставять минусы...И, "запалились" так на мелочи внезапно...))))Острый коготь и Физендра, ну смешно же, Вы как дети, идите ужо к нам, балакать и гутарить, неча сидеть сиднем по углам, да губы дуть...Я Вам все прощаю...все гадости и непотребства...Идите ужо....делайте новые, ежель охота есть..) Хотя Острый коготь вела себя очень хорошо и воспитанно, как в светском обществе...

Я все еще жду, когда блудный сын (то есть дшери, Острый коготь и Физендра) возвернутся назад к Отцу, ко мне..Еще не наелись рожков на стороне? Меняйте позицию, идите гутарить, Вас никто не гонит...

В 19.02.2019 в 20:53, Cler сказал:

Кому дано, тот обязательно придёт к Богу - сам, через друзей, Божьим вразумлением или наказанием.

Как бы да, кому дано, тот придет. Весь вопрос лишь в том, что людям не известно НАПЕРЕД, кому именно дано. Именно об этом спорили Эразм с Лютером и их переписку интересно и полезно почитать.  А раз людям, нам, не известно, кому дано, то все должны встать и бежать на этом марафоне, чтобы проверить себя и оказаться первым на финише..Там и будет, станет ясно, КОМУ было дано, а кому нет. Потому что по сути дано ТОМУ, кто ХОЧЕТ в это верить и готов это сам взять своей рукой. Кто откликнется, тому и дано, кто проигнорирует и пойдет сам по себе, тому не дано. Все просто...

1 час назад, Тыквуша сказал:

Заметила, что склонные к вере в Бога, верят и бабкам в своём большинстве

Так бывает. Но на самом деле есть одно правило. Не мое личное и другие верующие если бы захотели, могли бы подтвердить, что те кто верят одновременно и Богу и бабкам, те простые и заблудившиеся люди, которые запутались в себе, в своей жизни, Писании и не могут понять очевидного, что нельзя одновременно СЛУЖИТЬ ДВУМ господам, Богу и бабкам. Так не бывает. А если люди это ПОКАЗЫВАЮТ, значит проблема в том, что они это не видят и не понимают, а значит, крепко заблуждаются. Но идущий к правде, всегда выходит из заблуждений.

По поводу ада...К сожалению, а может к радости, ад не придумали люди. У них на такое фантазии бы не хватило. Да и мотивации нет в таких фантазиях, если бы они были возможны.Слушайте себя, разве Ваша внутренность не говорит Вам тихим голосом совести, что ад реален? Никому и в голову не придет, им "пугать". Кто в него не верит, того нет смысла пугать. А кто верит, тот не будет его бояться, ибо понял, с Кем надо дружить и КАК именно, чтобы его избежать. И это возможно для каждого, если что....А по аду на земле, да, отчасти так. Я видел не одну семью, которые уже здесь живут в этом аду...

 

Изменено 20 Февраля 2019 пользователем Dimas

[Cler 1 425]

8 минут назад, Dimas сказал:

Вспомните, подумайте и поделитесь, коль будет желание

@Dimas, она сама этим занимается - даже в газете разок напечатали, как заговорила зуб у сына. Молитва - лучшее оружие в таких случаях, если кто вдруг вздумается молиться. Но таковых незаметно на горизонте. Что Вы, в самом деле, неужто с мельницами решили сражаться?! 

[Cler 1 425]

@Dimas, народ подустал от непонятных разговоров. Если знаете, подкиньте список литературы для чтения.

Со своей стороны тем, кто хочет разобраться с бабками и дедками, т.е. с колдунами и экстрасенсами, могу рекомендовать книгу "Люди и демоны" священника Родиона, статью "Не участвуйте в делах тьмы" архим.Георгия (Шевкунова) - есть в интернете- и другие книги, которые посоветует священник. Спасение утопающих- дело рук самих утопающих. 

 

Изменено 20 Февраля 2019 пользователем Cler

[Тыквуша 1 247]

23 минуты назад, Dimas сказал:

нельзя одновременно СЛУЖИТЬ ДВУМ господам, Богу и бабкам. Так не бывает

 И многим верят и служат, многобожие - пример.

 Бог есть, но способов ему молиться множество, у одного христианства полно направлений, а ведь есть и другие религии. Религии придуманы предприимчивыми людьми для получения выгоды от людской Веры, а Ад придуман, чтобы заманить в религию страхом.

 Мне лично очень близка теория, написанная в книге "Там", Автором указана Анна Борисова. Я когда её прочла, даже удивилась, настолько она схожа с моим мнением. По Вере вашей вам и воздастся, именно так. Так вот @Физендра, например, помогают добрые духи, потому что она верит именно в них.

[Dimas 156]

9 часов назад, Пиначета сказал:

Так что материнской синхронизации с младенцем не было.

Вот и я хотел то ли намекнуть, то ли спросить у Натали, а все дело ли в "синхронизации"? Аль она там "не пришей подгузник к шубе"...) Есть масса случаев, когда ребенка несут тайно от матери, когда мать померает в родах или опосля них, когда дети "бросаются" в роддоме, отдаются в дом малютки...Я и глаголил, что мыслеформы про "синхроны", это токмо версия, рабочая...

2 часа назад, ВсёМогущая сказал:

Я в 4 года после испуга заикаться стала

Я бы вот тоже заикаться бы не начал от испуга и страха, что не вижу Физендры и Острого когтя? Где они? Надо размыслить, как их вытягивать из той нирваны, в которую они занырнули, не подумав, уйдя в легкомысленный и не продуманный отказ от общения с народом. Не, ну так то видно, по косвенным признакам, что они туточки, но можно уже и не прятаться, вдвоем за одним деревом, все равно видно за километр...Лес на форуме не широк...)

[Dimas 156]

23 минуты назад, Cler сказал:

Что Вы, в самом деле, неужто с мельницами решили сражаться?! 

Не, что я совсем что-ли....Буйные наскоки на мельницы мне видятся глупыми...Но не могу выдуть из себя этот дикий Кихотовский романтизЬмЬ...Временами хочется метнуться на пропеллер...)

14 минут назад, Cler сказал:

Спасение утопающих- дело рук самих утопающих. 

Эт точно. Проблема же в том, что если утопающие вдруг реально видят и сознают, что утопают, то они пытаются спастись. А вот если не видят? Вот это и есть в жизни. Как если бы утопающему перед утоплением дали таблетку успокоительного, он уже тонет, гибнет, но действие дурмана лекарства в голове не дает воспринять угрозу серьезно, он улыбается, смеется, песни поет, снимает себя на телефон и тут же посылает как шутку друзьям. Так и погибает, в полном неведении о сути произошедшего. А не было бы таблетки, не было бы дурмана в голове, значит и спастись можно было. Утопающие должны увидеть себя тонущими, признать и согласиться, что они в проблеме и им нужна помощь. Без этого ничего не будет.

[Cler 1 425]

12 минут назад, Dimas сказал:

Утопающие должны увидеть себя тонущими, признать

У меня есть знакомый католик, умница и образованнейший человек. И однако считает оккультизм одним из вариантов тайного знания. Порывает общение с любым, кто его начинает переубеждать. Над протестантами даже не язвит, просто не принимает всерьёз. Общается только с православными и  старообрядцами. Но оккультизм для него авторитет, и сделать ничего нельзя. 

"Чудище обло, озорно и лайяй."  

[Dimas 156]

26 минут назад, Тыквуша сказал:

 И многим верят и служат, многобожие - пример.

Наблюдать что-либо, это одно, а разобраться в этом, это другое. Вы правы, но...надо во всем сказанном разбираться.

Сейчас много церквей, много верующих. Много коммерческих проектов, эксплуатирующих веру, Бога, церковь. По сути, все эти товарищи и их проекты известны. Особливо тем, кто всегда на этом "пульсе" держит свою руку. Но при всем этом, есть, была и будет Христова церковь, Христовы христиане и я сознательно описывая эту правду, не пишу никаких названий, что де, это вот там и называется так или здесь и называется вот эдак. Всегда где-бы не было сколько пурги, неправды, всегда есть рядом и правда и суть и истина. Разве нет? Нужно просто упорно, целенаправленно во всем этом разбираться...

26 минут назад, Тыквуша сказал:

Бог есть, но способов ему молиться множество, у одного христианства полно направлений, а ведь есть и другие религии. Религии придуманы предприимчивыми людьми для получения выгоды от людской Веры, а Ад придуман, чтобы заманить в религию страхом.

Да, Бог есть, способов молитвы много. Но Вы со мной не общаетесь одной буквой и одним словом. У нас есть разнообразие, динамика, возможности. В чем проблема? Ни в чем...Направления христианства, это всего лишь отдельный вопрос, в котором МОЖНО и НУЖНО разобраться и поверьте, это возможно. Любому. Есть живая вера в Бога, это то что нужно всем нам, без радикализма, дурости и фантазий, а есть коммерческие религии, которые здравому и думающему человеку не нужны, он туда никогда не пойдет, ибо понимает, где они, кем "построены" и как, зачем, для чего живут... Если что-то придумано, это не значит автоматом, что другое оно все отменяет. Ад не придуман, он реально есть. Но повторюсь, атеист или не верующий или не христианин, назвать можно по разному,  который в него не верит, пока, до времени, может расслабиться. Почему его должно раздражать или беспокоить то, чего по его мнению нет? нет ада, ну значит, пей, ешь, веселись...Но только бы потом, через время, неожиданно не оказаться в ситуации, когда вдруг окажется, что что-то было не учтено, не принято ко вниманию, проигнорировано. А тем кто верит в ад, я уже говорил, его бояться нет смысла, нужно просто туда не направлять свои стопы, чтобы там не оказаться. Как это сделать, написано в Библии. Это ведь компас, кто не хочет заблудиться, пусть берет и пользуется. А не хочет, его выбор.

Если бы все решалось страхом...Можно было бы ничего не выдумывать, а просто брать людей за горло, приставлять нож и требовать веры в ад и в Бога...Но страх это ничто, в нем нет никакой созидательной силы, с ним мало чего можно достичь и вряд ли он ведущая сила, чтобы из за него человек пришел к Богу.

26 минут назад, Тыквуша сказал:

Мне лично очень близка теория, написанная в книге "Там", Автором указана Анна Борисова. Я когда её прочла, даже удивилась, настолько она схожа с моим мнением. По Вере вашей вам и воздастся, именно так. Так вот @Физендра, например, помогают добрые духи, потому что она верит именно в них.

Анна Борисова...А это часом не Физендра?))) У Вас подход интересный, прочли книгу и согласились с написанным в ней, только по причине того, что там написано так, как Вам нравится и как Вы сами мыслите...Если это критерий, то я бы боялся за Вас реально..)

Я был бы очень рад, если бы Физендра любила Бога и добрых духов и верила в них...Но пока я этого сделать не могу. Во-первых Физендра отказалась от общения, чтобы ничего не сообщать и не пояснять, не обсуждать, не говорить конкретно. Во-вторых, она бабка, практикующая заговоры, а церковь по этому поводу высказывается очень строго и не приятно... В третьих, не все во что пожелает верить человек, будет работать. Физендра может аж краснеть от натуги, направляя все свои силы в веру "в добрых духов", но это совсем и никак не значит, что именно в них она и будет верить и общаться именно с ними.

Это как человек, прочел медицинскую энциклопедию и верит, что теперь он врач, но он еще далеко не врач. Есть вещи никак и никогда не совпадающие, к примеру, колдун не может быть одновременно верующим в Бога. Это понятно тогда и тому, кто знает, что за колдуном стоят свои силы, а за христианином свои. Эти силы РАЗНЫЕ и они враги друг другу, по ряду конкретных, понятных, логичных и озвученных в Писании доводов и истин и причин. Так что бабка, исцеляющая людей, практикующая заговоры и занимающаяся гаданием, ворожбой, никак и никогда, в принципе, не может быть христианкой. Она или бабка, но тогда не христианка, либо христианка, но тогда не бабка. Третьего, промежуточного, более удобного варианта попросту нет. По этому бабка, которой помогают ДОБРЫЕ духи, это такой же абсолютный нонсенс, как и прокурор или судья насильник и убийца...Андестенд?

[Тыквуша 1 247]

11 минут назад, Dimas сказал:

. Ад не придуман, он реально есть.

На Земле да, созданный людьми. И придуман ими же для устрашения, ведь реальных доказательств Ада после смерти нет. Хотя реальные доказательства Бога испытывал на себе каждый просящий его.

 

15 минут назад, Dimas сказал:

Анна Борисова...А это часом не Физендра?))) 

 Что вы!  Это один из псевдонимов Бориса Акунина.

[Лавка антиквара 107 944]

3 минуты назад, Тыквуша сказал:

Что вы!  Это один из псевдонимов Бориса Акунина.

5 минут назад, Тыквуша сказал:

На Земле да, созданный людьми.

Кстати, неоднократно уже читала, что АД - он и есть на земле, со всеми болезнями, испытаниями, катаклизмами, страданиями. И человек проходит через все это, как через чистилище. Одним больше достается, другим меньше. Одни терпеливо относятся к испытаниям, другие проклинают, жалуются и сетуют. Ну как-то так. 

[Dimas 156]

2 минуты назад, Тыквуша сказал:

 Что вы!  Это один из псевдонимов Бориса Акунина.

Не знаю, не знаю...Может Физендра, это тоже один из его псевдонимов...Сидит Борис, выдает себя за бабку, какая ему разница что писать, рассказы или заговоры...)

3 минуты назад, Тыквуша сказал:

На Земле да, созданный людьми. И придуман ими же для устрашения, ведь реальных доказательств Ада после смерти нет. Хотя реальные доказательства Бога испытывал на себе каждый просящий его.

 

Нет, все равно "не клеится" как -то... Ад созданный на земле (Чернобыль, Сирия и пр.) с этим понятно. А вот про ад не земной...Он либо есть, либо его нет. Особых доказательств, устроивших всех подряд, по нему нет и возможно что и не появится, хотя кто знает... А вот ПРИДУМАТЬ ад, чтобы им устрашать...какой смысл придумывать то, чего нет, чтобы им потом пугать. Ведь в этом случае можно просто остановиться на "бабайке" и пугать только и исключительно ей..) С адом просто такой фокус, что он есть и человек любой в нем убеждается, но с одной оговоркой, только лишь после смерти своей и убедившись в нем, там и остается, чтобы никаких "утечек"...А все другие должны не вестей от засланных в ад разведчиков получать, а своей головой пользоваться и самим при жизни понять и определиться, есть ли он, либо нет. И потом, если как Вы говорите, есть реальные доказательства Бога, которые испытывались, то разве наличие и реальность Бога не может подтвердить и того, что раз Бог есть, то есть и духи и ад, ведь в Библии говорится обо всем этом...

[Тыквуша 1 247]

4 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Кстати, неоднократно уже читала, что АД - он и есть на земле, со всеми болезнями, испытаниями, катаклизмами, страданиями. И человек проходит через все это, как через чистилище. Одним больше достается, другим меньше. Одни терпеливо относятся к испытаниям, другие проклинают, жалуются и сетуют. Ну как-то так. 

 Ну мы-то всегда можем устроить себе маленький Рай здесь и сейчас.

[Dimas 156]

1 минуту назад, Тыквуша сказал:

Ну мы-то всегда можем устроить себе маленький Рай здесь и сейчас.

Для этого надо идти к Правой Ноге, за коноплянным листом, она, как рекламировали, знатный мастер по огородничеству и растениям...)

[Тыквуша 1 247]

6 минут назад, Dimas сказал:

Не знаю, не знаю...Может Физендра, это тоже один из его псевдонимов...Сидит Борис, выдает себя за бабку, какая ему разница что писать, рассказы или заговоры...)

Круто загнули!  Но он сочинитель, а @Физендра практик. 

 

5 минут назад, Тыквуша сказал:

в Библии говорится обо всем этом...

Библия переписывалась и дополнялась в угоду властьимущим. И теория Ада выгодна именно им.

@Dimas, если бы был хихикающий значок в голосовалке, я бы вам понаставила. 

Изменено 20 Февраля 2019 пользователем Тыквуша

[Лавка антиквара 107 944]

4 минуты назад, Тыквуша сказал:

 Ну мы-то всегда можем устроить себе маленький Рай здесь и сейчас.

Ну таки да. Но все равно он может быть омрачен какими-то страданиями - типа голова заболела, денег на что-то не хватило  Не, я-то как раз сторонница того, что радоваться надо здесь и сейчас тому чему можно радоваться! Но как-то у меня спросили - хотела бы ли я повторить свою земную жизнь после смерти? Ну вот умерла и спрашивают у моей души - на Землю тебя или на Небеса? При всем при том, что я не считаю свою жизнь несчастливой и неудачной, вполне ею довольна, второй раз повторить земной путь мне почему-то не хочется  Даже не знаю, почему. Может просто потому что он уже будет совсем другим? И неизвестно каким? 

[Dimas 156]

2 минуты назад, Тыквуша сказал:

Круто загнули!  Но он сочинитель, а @Физендра практик. 

Он писатель, а Физендра сначала сочинитель (заговора), затем практик (внедрение оного в телеса посетителей).

3 минуты назад, Тыквуша сказал:

Библия переписывалась и дополнялась в угоду властьимущим. И теория Ада выгодна именно им.

Это обычное клише. Почитайте, КАК и КЕМ переписывалась Библия, в какие года, насколько это все было четко и строго и Вы, может быть, поймете, что то что написали, больше никогда нигде писать не будете...) Если бы сегодня были живы, те властьимущие, о которых Вы говорите, то может быть им бы и было что-то выгодно, а так....Это версия, за которой почти нет правды. Было все не так расхлябано, как может показаться на первый взгляд.

[Тыквуша 1 247]

49 минут назад, Dimas сказал:

Это обычное клише. Почитайте, КАК и КЕМ переписывалась Библия, в какие года, насколько это все было четко и строго и Вы, может быть, поймете, что то что написали, больше никогда нигде писать не будете...) Если бы сегодня были живы, те властьимущие, о которых Вы говорите, то может быть им бы и было что-то выгодно, а так....Это версия, за которой почти нет правды. Было все не так расхлябано, как может показаться на первый взгляд.

 Я руководствуюсь элементарной логикой. История переписывается, даже исторические документы, исключений нет.