Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Dimas

Dimas & Cler vs бабки

Recommended Posts

1 час назад, Янина Радовскович сказал:

Информацию нечисть предоставляет посредством картинок или голоса, звучащего в голове. 

А т.н. святым и пророкам кто предоставлял, тоже картинками и голосами??? А если нет разницы...

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Янина Радовскович Само существование этой темы - где оккультная часть редакции газеты  отыгрывается  через безнравственную и бездуховную оккультную часть форума на неугодных ей участниках- христианах-  свидетельствует о том, что не напрасно колдунам и экстрасенсам Церковью категорически  запрещено отпевание и поминовение после смерти, а при служении за них сорокоустов пронырливыми родственниками умершим оккультистам от этого  нет никакой помощи, в отличие от обычных грешников, но становится только хуже. 

За оккультистов не молятся святые. Хотя давно известна христианская традиция помогать и некрещеным усопшим через святых. 

Поэтому писать в этой теме, отвечать на любые вопросы оккультистов также считаю верхом безнравственности, как и саму тему, полностью составленную из перенесенных из других тем сообщений. Не знаю, понял ли это @DimasОн, к сожалению, не принадлежит к Православной Церкви. Но при любом его поведении оценка нравственности редакции для меня не изменится. 

  • Понижение репутации 2
  • Сожалею 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Cler сказал:

Поэтому писать в этой теме, отвечать на любые вопросы оккультистов также считаю верхом безнравственности, как и саму тему, полностью составленную из перенесенных из других тем сообщений. Не знаю, понял ли это @DimasОн, к сожалению, не принадлежит к Православной Церкви. Но при любом его поведении оценка нравственности редакции для меня не изменится. 

Спасибо за разъяснение. В ленте проачитала один комментарий и ответила на него, всю тему не читала. 

Полностью согласна с Вами.

6 часов назад, Физендра сказал:

А т.н. святым и пророкам кто предоставлял, тоже картинками и голосами??? А если нет разницы...

Не читала. Поищу.

Помню в общих чертах, как люди видели на небе лик Богородицы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Янина Радовскович сказал:

Церковь все объясняет, в Библии. Еще литературы много объясняющей. Вот что она пишет о колдунах, экстрасенсах и прочих бабках. Есть три способа получения магических сил, то есть получение или присоединение нечистых сил, как бы в помощь: 1. Передача по наследству . 2. При ударе молнией, эл. током, или как в случае с Вангой, когда она попала в песчаную бурю. 3. При обучении экстрасенсорике, наделяют. Информацию нечисть предоставляет посредством картинок или голоса, звучащего в голове. 

Это вы называете полноценным объяснением? Ну... довольствуйтесь, каждому в этом мире своя мудрость.

И потом, кому какое дело, (кроме религиозных людей) до мнения церкви по части оккультного опыта? В смысле - людям, не имеющим к церкви никакого отношения, но практикующим оккультизм мнение церки на счет области, в которой они разбираются зачем? Да не нужно оно им, так, только ради интереса да по редким пересечением в практике. Поэтому, информация, которая считается важной для религиозных адептов может быть вовсе неважной и носить лишь ознакомительный смысл для остальных.

Мне в свое время было интересно ознакомиться с оккультной стороной религии. Ознакомилась. Крайне интересная информация. На поиск и изучение оккультной стороны религии мной «убито» несколько лет и читая от вас - «Есть три способа получения магических сил, то есть получение или присоединение нечистых сил, как бы в помощь» улыбаюсь.))) 

Не зря в Писании про «блажен - кто верует» говорится.

Изменено пользователем шутка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Янина Радовскович сказал:

Есть три способа получения магических сил, то есть получение или присоединение нечистых сил, как бы в помощь: 1. Передача по наследству . 2. При ударе молнией, эл. током, или как в случае с Вангой, когда она попала в песчаную бурю. 3. При обучении экстрасенсорике, наделяют. Информацию нечисть предоставляет посредством картинок или голоса, звучащего в голове. 

Чем это отличается от передачи сил, которые якобы присваивает себе церковь? А, ну да, по наследству теперь реже, поскольку "духовного сословия" сейчас практически и нет, отсутствует традиция наследовать приходы за отцом или хотя бы тестем. А остальное наличествует.

Ваша собеседница, бичующая налево и направо, получает информацию как раз посредством картинок или голосов звучащих в голове, и этим гордится. Кто ей предоставляет эту информацию, не задумывались?

Самое простейшие оккультные действия, практикуемые христианами на бытовом уровне - это "Бог в помощь" и "Спасибо"..С ними происходит как раз "получение или присоединение невидимых сил, как бы в помощь" объекту. Насылание духов это, совершаемое христианами походя и неосознанно, но регулярно. Традиционное оккультное действие по сути своей. 

Чувствуют ли христиане себя "безнравственными", проделывая эти оккультные действия каждый день не по разу?

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Правая нога сказал:

действия, практикуемые христианами на бытовом уровне - это "Бог в помощь" и "Спасибо"..С ними происходит как раз "получение или присоединение невидимых сил, как бы в помощь" объекту. Насылание духов это, совершаемое христианами походя и

Невидимые силы православия- светлые, писала ранее. Не в помощь, а для защиты от темных сил, которые по большому счету, за свою помощь хотят овладеть бессмертной человеческой душой, поманив благами и властью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Янина Радовскович сказал:

Невидимые силы православия- светлые, писала ранее. Не в помощь, а для защиты от темных сил, которые по большому счету, за свою помощь хотят овладеть бессмертной человеческой душой, поманив благами и властью.

А Волга впадает в Каспийское море... а Земля точно плоская- все же сами видят!

  • Нравится 1
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Янина Радовскович сказал:

Невидимые силы православия- светлые, писала ранее.

И-и? Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет.

От названия что-то меняется? Суть-то остается одна и та же - некая сторонняя невидимая сила охотится за душами людей. И люди призывают эту силу к себе и к другим добровольно. И радуются, если помощь получают. Каким эпитетом эту силу не приложи, действия по отношению к ней одинаковы, ожидания схожи, и все это называется общим словом оккультизм. Разница эпитетов - от недобросовестной конкуренции, из арсенала которой церковь и берет эту разницу, деление на светлые-темные, добрые-злые, благие-грешные.

Это вполне в человеческой природе, объявить плохими всех, кто не как ты, и в итоге дать себе возможность почувствовать себя хорошим. Не стать хорошим, а почувствовать на фоне, который самим же и законтрастить.

Мы светлые - говорит церковь. Хорошо. Пусть так. Но физика любой цвет накрепко привязала к длине волны внутри воспринимаемого человеческим глазом диапазона, которая индифферентна. Не добра и не зла. И ничем особым, кроме длины-частоты, не отличается от любой другой волны видимого диапазона. Так что что светлые, что темные - равнозначны.

Играют две команды в один и тот же футбол, у одних форма темная, у других светлая. Футбол один и тот же. А болельщики разные. Вот и всё.

 

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Правая нога сказал:

Так что что светлые, что темные - равнозначны...

 

Равнозначны, эк вы завернули) Зло и добро, свет и тьма равнозначны, аха))

 

1 час назад, Физендра сказал:

А Волга впадает в Каспийское море... а Земля точно плоская- все же сами видят!

Не получится нам поругаться) Вы ведь тоже прибегаете к светлым силам, коль ходите в церковь. 

Возможно, не все мы знаем, допускаю, много скрыто информации от нас, даже в православии. Я сама беру то, что приемлю; не хочу бояться кары, грехов- это путь манипуляций, со стороны таких же смертных как мы, важнее же совесть внутри нас. Не вижу в вас негатива, тем более стараетесь помочь советами как умеете попавшим в беду .К тому же сейчас времена более информативные. Еще давно, читая Луизу Хэй, обратила внимание на упоминание ею Церкви божественной любви (не дословно). Что Бог есть любовь, он нас любит, любовь вокруг нас и в нас самих- светлая такая вера без страшилок. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.02.2019 в 00:16, Cler сказал:

У меня есть знакомый католик, умница и образованнейший человек. И однако считает оккультизм одним из вариантов тайного знания. Порывает общение с любым, кто его начинает переубеждать. Над протестантами даже не язвит, просто не принимает всерьёз. Общается только с православными и  старообрядцами. Но оккультизм для него авторитет, и сделать ничего нельзя. 

Дал время всем высказать все что они думают, без своих размышлизмов и теперь пора продолжить...При этом, сразу замечу, что приоритетом для своих ответов изберу Шутку и Правую Ногу, в моей "Табели о рангах", они занимают пока первые места. Это те люди которые общались без манерничания изначально, значит, они могут и способны, вести общение свободно, по расположению. Это плюс в их сторону. От меня. Небольшой, так сказать бонус. Потому что я считаю что честное общение достойно "награды", не в пример иному, когда люди делают вид что "не интересно и скучно", но сами внимательно за всем следят и играют в репутации у других...) Это, кстати, не значит, что я не буду общаться с другими. Ибо я свободен от того, чтобы не писать тем, кто говорил свое мнение предвзято или еще как..

Дальше, после сего важного отступления, по католику. Я считал и считаю, что у католиков есть немало достойных и искренних людей. К сожалению есть и минусы,  во -первых история католиков очень не простая, а временами и "грязная", что не делает чести верующим людям. Во-вторых, сегодня эту структуру сотрясает множество мерзких, на мой взгляд и оценку скандалов с мужеложеством и педофилией. А я был и буду стойким противником всех этих ЛГБТ дружин...и вообще ВСЕХ сексуальных извращений, кто бы в них не был и откуда бы они не исходили...под любым соусом и обоснованием. (Желающие понаставить мне за это минусов скорее бегите это делать...Мне, прошу прощения за мой казахский, на это глубоко чихать..).

Дальше, считал и считаю, что будь человек хоть католиком, хоть лютеранином, хоть протестантом, хоть кем, этот "статус" никогда и ни при каких обстоятельствах не может совмещаться с оккультизмом. Ибо вера и оккультизм, это вечные и абсолютные антагонисты. Одно не может и не будет никогда уживаться с другим. Именно по этому, я считал и продолжу так считать, что любой человек считающий себя верующим, христианином, и, ОДНОВРЕМЕННО ходящий к бабкам или даже просто им СОЧУВСТВУЮЩИЙ, не является христианином и верующим. Кому это не ясно, могу пояснить иначе, в том числе и через конкретные места Писания. 

По этому, Клер, как видите, ум и образование, часто ничего не дают человеку, чтобы сделаться христианином не по форме и названию, а по сути, как этот католик.И собственно его поведение показывает, что он далек от христианства, как я от банковского сейфа...Если он не принимает критики, не может с ней совладеть, а разрывает отношения с людьми, то этом минус в его действиях. Человек у которого в авторитете оккультизм, очень далек от веры и Христа. 

В 21.02.2019 в 01:02, Тыквуша сказал:

Ну мы-то всегда можем устроить себе маленький Рай здесь и сейчас.

Да, можем. Если постараемся. Я вот здесь в ветке уже его устроил..) Присоединяйтесь...

В 21.02.2019 в 01:07, Тыквуша сказал:

Библия переписывалась и дополнялась в угоду властьимущим. И теория Ада выгодна именно им.

@Dimas, если бы был хихикающий значок в голосовалке, я бы вам понаставила.:idiot: 

Это обычный и очень знакомый "аргумент" обычных людей, которые мало занимались сутью этого вопроса... Писание писалось на протяжении нескольких веков, писалось разными людьми, я об этом уже говорил на форуме много много раз. И при этом, несмотря на все это, в нем удивительная целостность, одна идея, истинность, в нем сотни пророчеств, многие из которых исполнились от и до...Более того, в самом Писании сказано, что его писали ЛЮДИ, но, ВДОХНОВЛЯЕМЫЕ Духом Святым. А это уже очень и очень серьезно. Когда человек пишет сам по себе, это одно, а когда человек пишет под "диктовку" Духа Божьего, который тоже есть Бог, то это совсем другое.. Так что, про власть имущих Вы зря, это не обоснованно, сказано на "воздух"..)

Любителей понаставить, я очень уважаю и люблю. Так что если есть желание, можете начинать "наставлять, подставлять и проставлять"...)

  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.02.2019 в 22:04, Тыквуша сказал:

Служители культов для решения наших проблем советуют молиться и смириться, а бабки бывает, что и помогают. Поэтому и запугивают верующих, чтобы не обращались за помощью к ним, конкуренции боятся.

Да, мыслей и идей у всех тут много, так что крепко подпоясываемся (чтобы штаны не упали в процессе чтения обьемного текста) и слушаем что падре сейчас скажет...)

Церковь и ее служители, это не совсем культ. При проблемах, а они разные, мудрый падре и советы даст разные и помощь окажет необходимую, в соответствии с характером проблемы. Так что не следует все сводить к "молиться и смириться". Хотя и эти "лекарства" нужны тоже. Бабки, повторю в сотый раз, конечно ПОМОГАЮТ, кто говорит другое? Но вопрос не стоит, что они не помогают, а в том, кто они сами, от кого работают на этом рынке и какие от этого последствия? Нужно ли бояться бабок или не следует? Вот в чем суть. И если человек скажем болен, то внимание вопрос, чего бы кто его запугивал, тем более чтобы он не шел в церковь, а шел к бабкам? Он вообще может пойти в больницу, а не к тем или другим.

В 21.02.2019 в 22:08, Правая нога сказал:

Или таки допустим, что у Клэр всего лишь добросовестное заблуждение, и она не злоумышленница, а жертва собственных представлений о том, как оно "должно быть"?

Суть в том, что у каждого из НАС свои заблуждения, НО, у каждого свой размер и глубина этих заблуждений. Если человек ошибается в том, как и чем и когда надо копать огород и что первее сеять, это одно заблуждение? А если человек вместо ВИЧ лечит себя от простуды, то это сооооовсем другое заблуждение, не думаете? Вы лично скажите у Вас нет, не было и не может быть никаких ошибок и заблуждений, положа руку на..? У Клер, у меня, у ВСЕХ присутствующих, без единого исключения, есть, были и будут свои ошибки и заблуждения. Но вопрос в их количестве, глубине, частотности, повторах и в каких именно сферах они есть, важных или не важных..

Я не вижу здесь ни одного ученого, также и серьезных обоснованных и доказанных изысканий, научных работ. Здесь каждый глаголет свое мнение, свою позицию обозначает. И если одно мнение "бабки молодцы и верующие" не доказуемо никак и никем, то и другое, "бабки делают свои дела посредством духов" тоже не доказуемо, но, одновременно "бабки делают все силой Бога", тоже не доказуемо. А если это ТАК, (а оно именно так) то встает вопрос АВТОРИТЕТА, первого и последнего, чтобы он и рассудил, какая же из озвученных нами "версия" более правдивая. У меня, к моему мнению, есть Писание, личные знакомства с бабками и колдуньями, с которыми я общался и которые рассказывали за духов, это не из книг не ясных авторов прочитано. А у других что есть, к их мнению? Все мнения не могут быть правильными, и не правильными тоже. Значит, у кого-то оно ближе к истине, а у кого-то дальше. Вот и все. Это просто.

В 21.02.2019 в 22:08, Правая нога сказал:

вы с ней побеседуйте, поинтересуйтесь, чьей силой она с духами беседует, чьей силой сны разгадывает, чьим поручением всех подряд, и христиан, и нехристиан, запугивает. Вон, Серую Лесную Дичь запугала так, что у той уже панические атаки начались. 

Я не могу с ней побеседовать, для этого нужна и обстановка и желание и много чего еще. По ней у меня есть свое мнение. Есть то что я вижу по Клер очень ясно, есть то что в ней не ясно видно. Беседы с духами бывают разные, у разных людей. У христиан, как правило, нет общений с духами. Изредка бывали видения, явления ангелов, но это редко, у очень немногих верующих. На моей памяти всего несколько таких случае, происходили они не со мной лично. Про историю Серой Лесной Дичи я ничего не знаю, судить не могу, что там было, да как. Люди есть очень впечатлительные, эмоциональные, такие на форуме всегда были, что с этого? Мы все разные, по степени "толщины кожи". Одних ничем не "пробить", других одним словом легко и запросто.

В 21.02.2019 в 22:32, шутка сказал:

Все бабки ходят в церковь. Только не затем, зачем вы туда ходите.

Вы думаете я такой наивный мальчонка осьмнадцати лет, не знающий жизни и ее многих переливов?) Я знаю и бабок и зачем они ходят в церкви и в какие церкви они ходят и зачем они туда ходят...) И могу сказать уверенно, что если бы Вы даже решили вдруг "открыть" мне очень страшную и серьезную тайну о том, зачем и кто ходит в церковь, то я ее уже знаю много лет..)

В 21.02.2019 в 23:03, Тыквуша сказал:

Но вообще, конечно, тема сложная. И религия, и пугалки Адом тоже нужны для некоторых категорий граждан, пусть хоть чего-то боятся...

Люди должны бояться своей совести, бояться жить подло и неправильно, бояться Бога. Вот что важно. А все остальное, наверное, бояться не следует. Зачем?

В 22.02.2019 в 00:11, шутка сказал:

Ох, Dimas, не за ту вы тему взялись, ведь ничего же не знаете по сути... Их цели похода в церковь настолько далеки от вашего понимания, что не возьмусь даже объяснять. 

Да, конечно используют и христианские методы, ведь идут работы с эгрегорами. Вы знаете про эгрегоры? 

Откуда Вы знаете, что я знаю, а что нет? Ну откуда мыслишки (дровишки), из лесу вестимо?))) А цели походов могли бы и взяться обьяснить..Почему нет? Я знаю или нет, не важно, все равно Вы это за меня придумываете, а вот люди бы почитали..Мы же не одни в ветке, здесь партизанов вагон и тележка сидит...)

Эгрегоры...Я Вам так скажу, еще в далеком 1996 году у меня завязалась беседа с моим родственником, который работал всю жизнь первоклассным доктором, но который на старость лет заинтересовался "эгрегорами", он мне столько о них "напричесывал" что в какой-то момент мне показалось что у него "сьехала крыша", так серьезно он об этом говорил, доказывал... Я их, эгрегоры, называю "григориями", этакий свой безобидный терминологический сленг..) Так вот, все эти "небесные мешки" это для меня лично пустой звук...Это ВЕРА в ничто, того чего нет, не было и не будет...

Не согласны, возмущены, готовы побить меня камнями? Что ж, Вы сами видели этих "григориев" хоть раз? Кто и как их сформировал и для какой именно цели? А, они наверное сами по себе организовались...Так, на всякий случай...Кто их выявил, "поймал" и запечатлел на фото? Ибо "не запостил-не было"...) Я могу сказать, есть" минипупсгрегоры", они чуть ниже эгрегоров, занимаются как бы, "тыловым обеспечением" эгрегоров...Без обид, но удивляюсь я, как люди бесконечно сомневаются в Писании, которое написано, опробовано и доказано и лежит рядом на столе, говорит о духе и Боге и в ЭТО все нет веры, зато она есть в другое, во что угодно, в скрытые силы бабок, не ясно откуда возникаемые, в эгрегоры, в души предков, суеверия, домовых...абсолютно не логично, не последовательно, не здраво, не понятно...

В 22.02.2019 в 00:11, шутка сказал:

Без собственного сочинения личная магия не работает, чтоб вы знали.) Если работает на христианском эгрегоре, то идут христианские молитвы, естественно. Колдушка, работающая только на шаблонах эгрегора - слабая колдушка, конкурентов много в этом эгрегоре. В рясах.))

Я не ходил в стороне от магии, чтобы не знать, как и что там работает. Я о многом просто умалчиваю, ибо не люблю хвастаться, открывать все, это незачем. Я здесь не для саморекламы, никакие медали и заслуги, все прочее, я не привожу и свободен от этого, надобности в этом всем нет. Личная магия, если по сути, РАБОТАЕТ и при собственном сочинении и без собственного сочинения. Не хотел говорить, но скажу, у меня у самого в далеком прошлом были все эти книги и была успешная практика...затем, я от всего этого отрекся и сжег все книги, это было в тот момент, когда я встретил Бога. Так что и здесь Вы НИЧЕГО мне не расскажете, чего бы я не знал, не видел или не "прочувствовал" на свое шкуре..) Все это работало и работает при непосредственном участии ДУХА, который и следит внимательно, чтобы ве получалось на твердую "пятерочку", именно так создается "база клиентов", делается авторитет, распространяется слава по округе и таким макаром в общение с духами втягиваются другие люди, которые идя за "исцелением", получают его лишь ВРЕМЕННО, отчасти, путем порабощения человека. Его просто втягивают в тонкие и очень высокоорганизованные СЕТИ и человек вообще не сечет сути ТОГО, что на самом деле ПРОИСХОДИТ за шторкой. Не хотел за это говорить, но скажу, ладно.

Мораль сей басни в том числе и в том, что эгрегор, это чистой воды миф. Кто не согласен, показывайте "паспорт" эгрегора, его регистрацию в городской администрации, его факты и доказательства? Готов и желаю выслушать любые мнения.

В 22.02.2019 в 00:11, шутка сказал:

Пишут и про духов и про силы природы. Чего вам мало то? Знают они с чем дело имеют. Вы же уверены, что знаете с чем/кем дело имеете в своей вере, вот и они знают и уверены. Но, лукавите вы, не признаётесь, что в вашем понимании они ну никак не могут иметь дело ни с чем иным, окромя вашего «дьявол/сатана» и прочего нечестивого из вашего набора веры. Ведь я права.

Мне ничего не мало...) Одни бабки ЗНАЮТ, с чем, а точнее с кем имеют дело, другие не знают и не догадываются, по-разному это бывает. Я уверен на 150% с КЕМ я имею дело в своей вере, Он Сам приходит, подтверждает, так что снимаются сразу ВСЕ вопросы, все подозрения. Об этом знают мульоны тех, кто это прошел, а этот путь, встреча с Богом, у всех практически одинаковы. И Вы можете лично это пройти, тогда и поймете ту суть, о которой я распинался, чтобы донести до некоторых тех, кто никогда это не поймут, пока сами не пройдут этот путь. Это не басни и россказни пустые, это истина. А знать с КЕМ мы имеем дело, тут не все так просто...Когда аферист желает обмануть, то он ВСЕ делает так, чтобы это было похоже на правду, чтобы ему поверили и немало ВЕРЯТ. Не понимая, что перед ними аферист, но абсолютно уверены, что он хороший человек, но потом, жизнь показывает, кто он был. А другой человек честный, с ним имеешь дело и понимаешь, что он честный. Так что не ВСЕ кто уверены, что они не с духами, действительно не С НИМИ. Это факт, который надо учитывать, но многие его упускают, на чем и горят.

И по бабкам я уже сказал, если они занимаются исцелениями, при этом не имеют внутри себя Бога, не посещают церковь и их жизнь не показывает праведности и святости, то такие, однозначно, общаются с духами и Бога не знают. Другие бабки, которые знают Бога, ходят в церковь, тоже могут исцелять, в рамках церкви, но таких мало и такое бывает редко. Вот эти, общаются с Богом, а не с духами. Следовательно опасаться их не стоит. Различать где одни, а где другие, может только тот человек, который сам знает Бога и ходит в церковь, ибо написано, что "Любящим Бога, дано ЗНАНИЕ от Него". Верующий человек на уровне духа чувствует, кто перед ним, такой же верующий, или человек с ЧУЖИМ духом. Как то так, Вы все равно это не поймете и сочтете за очередную басню от Димаса..

В 22.02.2019 в 02:48, шутка сказал:

Отчасти вы правы. Знаете в чем? В сюжете о плате.) Чем платит человек за помощь церкви? Ага, сейчас скажете, что ничем. И будете господин соврамши.) Если бы церковь не проводила ритуалов, то этого разговора вообще бы не было. Но, увы и ах, церковь соткана из ритуалов. И страждущие понятия не имеют что за ритуалы над ними проводят, какими силами и что взамен получат

Давайте сначала разберемся КАКУЮ ПОМОЩЬ оказывает церковь? Что на Ваш взгляд делает церковь и какие виды помощи может оказать? Затем поговорим, ЧЕМ платит и платит ли ВООБЩЕ человек за какую-либо помощь от церкви... Так что пока ничего не было, не будем спешить думать или говорить, что и где я наврал..Ладно?) Заодно и какие ритуалы церкви и какой именно церкви Вы имеете в виду? Это важно...

В 22.02.2019 в 02:48, шутка сказал:

Якобы, любой может узнать, да. Так и любой может узнать и про плату и про сили и про результат от бабки. Но бабка, как и церковь, не будет посвящать в детали и раскрывать суть действа. Ей это так же ненужно, как и церкви. Потому, что, как вы правильно заметили:

Про плату у бабки узнать можно почти всегда. Про силы, которыми она пользуется-почти никогда. Они если это и скажут, то только своим, приближенным, знакомым. Но не всем рискнувшим спросить. Церковь, в отличии от бабок, структура полностью нацеленная на правду, говорить правду, искать правду, распространять правду. Любой вопрос в церкви может быть озвучен и на него получен ответ. Вопрос же в том, о какой конкретно церкви будем говорить? Церквей много, они разные...

В 22.02.2019 в 15:10, шутка сказал:

И я вам отвечу - бабки тоже не скрывают. Они так и говорят: «иди, пройди пять кругов налево, зажги три свечи, три раза топни, три раза хлопни, прочитай заговор с обращением к духу такому-то и сделай откуп». Чем это отличается от «помолись, перекрестись, поставь свечку, закажи сорокоуст и вон там ящик для пожертвования стоит»? Ничем. И оба варианта вполне себе открыты - указано направление, есть порядок действия, указан адресат, объяснены последствия. 

Бабки дают трюки и цирковые номера и я удивляюсь, как люди у них на "приеме" не "ржут" как кони от их "рецептов"...катаясь по полу и разрывая свои животы от такой "ржаки"...Положи на голову пук травы, подуй туда, сядь там, сьешь вот это...Этакая современная неоалхимия: возьми пяток куриных пупков, посыпь их пеплом кошки фараона из пирамиды, добавь туда растолченного лунного камня, налей сто грамм слез Нефертити, прибавь три горошины кролика, скажи "Трах тибидох тибидах" и се, дело сделано. У нас на руках если и не философский камень, то супермегасега лекарство, исцеляющее от всего, пей, ешь, закусывай, все будет хорошо...Исцеление не замедлит явиться вскоре и исцелено будет все абсолютно, от бородавок на ноге, до бедности в доме...) Да что в доме, в целой стране...)

И говорят бабки, только про содержимое этих трюков, а не за то, что прячут за шторкой..И далее, Вы, кстати, сами написали, значит и признаете, что "обращение к духу такому-то" имеет место быть, наравне там с откупом...И на Ваш вопрос, на который УЖЕ был не один раз дан ответ, отвечу еще раз, я не гордый: Чем отличается от "помолись, перекрестись"? Много чем...Человек заболевший, может идти в больницу, а не к бабке, это первое отличие. Человек может просить и исцеления у Бога, это второе отличие.. Постановка свечей не несет исцелений, это просто действо, взял, поставил, зажег. Ни меньше, ни больше. Свеча, не лекарство. Сорокоусты я считаю ничего не дают страждующему. Он может молиться сам, а может просить других, но писать об этом на бумажке, платить за это деньги...я лично не стану. По многим причинам. В том числе и потому, что если есть более короткий путь через лес, надо им воспользоваться, а не добавлять себе пяток лишних километров. Есть то что мы сами можем делать и то что мы не можем. Следовательно если я сам в состоянии за себя помолиться, то чего бы за это платить кому-то еще? А вот если кто бесплатно это хочет сделать, я не против, пожалуйста.) И в церкви понятно изначально, что ты идешь к Богу, к Нему же обращаешься и исцеление получишь от Него, а не от соседа дяди Пети или бабки Агафьи..

В 22.02.2019 в 15:10, шутка сказал:

Просто церковь заняла главествующую нишу в оккультном мире и не собирается (не по чину ей) расшаркиваться в объяснениях, да и никак уже, загнана в собственную ловушку превосходства, пока за конкурентами гонялась. 2:0 в пользу бабок.

Сами поняли, что написали?)) Церковь заняла нишу в ОККУЛЬТНОМ мире...Это как сегодня начальником полиции был назначен известный вор в законе Гога...) Церковь создана Христом, именно Тем, Который и говорит, что оккультизм карается смертью. Может быть так, что церковь карает то, чем сама занимается? Если Ваши предположения послушать, то так и получается.) Вы не правильно понимаете церковь и ее суть, жаль..Так что пока нет никакого счета, тем более в пользу бабок..

  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Dimas сказал:

Беседы с духами бывают разные, у разных людей. У христиан, как правило, нет общений с духами

Вы только что легко и непринужденно лишили Клэр звания христианки. Сейчас начнется самое интересное...

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Правая нога сказал:

звания христианки. Сейчас начнется самое интересное...

Dimas в глазах Cler является недохристианином, потому что неправославный. Он и сам путается в самоопределении, то благочинный, то падре. Самопровозлашённый.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.02.2019 в 01:35, шутка сказал:

И потом, кому какое дело, (кроме религиозных людей) до мнения церкви по части оккультного опыта? В смысле - людям, не имеющим к церкви никакого отношения, но практикующим оккультизм мнение церки на счет области, в которой они разбираются зачем? Да не нужно оно им, так, только ради интереса да по редким пересечением в практике.

Есть люди, ситуации, когда дело должно быть до друг друга, не всегда, не во всем, но тем не менее. Вы вмешиваетесь, когда острые или плохие ситуации? Или в воспитание своих детей, если они есть...Мнение церкви нужно доводить, точно также, как это делают и другие участники, те же бабки, доводя свои опыты "экзорцизЬма болезней" по сути загоняя их из одного члена тела в другой...) Слушать мнение церкви полезно и нужно всем, слушать, но не заставлять насильно. Одни послушают и прислушаются, другие послушают и откажутся, это уже будет личное дело каждого. Но призыв к осторожности, к размышлениям, к проверкам и перепроверкам хорош и должен звучать, даже если находятся те, кто вопринимают его негативно и не желают слушать... И также и простые не книжные люди должны понимать, что не всегда те, кто зовут к себе для "разрешения проблем и исцелений" на самом деле заботятся искренне о здоровье тех, кого приглашают. А часто как раз наоборот. Калечат людей за их же собственные деньги, хотя не каждый раз это и видно, но мало кто и желает что-либо в этом разглядывать, если что...

В 23.02.2019 в 01:35, шутка сказал:

Мне в свое время было интересно ознакомиться с оккультной стороной религии. Ознакомилась. Крайне интересная информация. На поиск и изучение оккультной стороны религии мной «убито» несколько лет и читая от вас - «Есть три способа получения магических сил, то есть получение или присоединение нечистых сил, как бы в помощь» улыбаюсь.))) 

Не знаю, в какой именно религии Вы нашли оккультную сторону? Это как бы как воробей летающий с помощью очков...) Хотелось бы понять, о чем Вы конкретно говорите... Скорее всего читали книги тех авторов мечтателей, которые хаят и отвергают Писание, но абсолютно ничего не могут предложить в противовес своего, качественно и количественно иного, чем само Писание, давая людям лишь дикую мешанину своих не проверенных, часто совершенно ложных и надуманных измышлений, фантазий. Но почему-то, не ясно почему, такая разная совершенно ложная и не обоснованная мешанка, выдается и признается гораздо лучше и важнее и качественнее чем Писание. НЭ понимаю...ибо понять такое не можно. По этому я тоже улыбаюсь, причем всегда, уже скоро улыбка на вывеске застынет навсегда..

В 23.02.2019 в 07:44, Правая нога сказал:

Самое простейшие оккультные действия, практикуемые христианами на бытовом уровне - это "Бог в помощь" и "Спасибо"..С ними происходит как раз "получение или присоединение невидимых сил, как бы в помощь" объекту.

Ага, как "Здравствуйте, До свидания, Пока, Завтра увидимся, Перезвони мне, Иди к врачу" и т.д и т.п. Это пожелания, здоровья, успеха, благ... Не знал, что это оказывается уже оккультные действия...Значит все люди мира уже оккультисты... Интересно, если я говорю человеку из вежливости свое пожелание "До свидания", то КТО к нему присоединяется, зачем и в какой именно момент, кто какую помощь будет оказывать на это пожелание?)

  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Dimas сказал:

Не знал, что это оказывается уже оккультные действия...Значит все люди мира уже оккультисты...

Отчего же - все? Разве все люди мира используют для выражения благодарности и пожелания успеха призывание невидимых внешних сил на голову тех, кто вызвал эту благодарность и это пожелание успеха? Формулировки именно "бог в помощь" и "Спасибо (спаси бог)" - именно оккультные. И то, что вы ими пользовались, не понимая того, что делаете - ничуть не меняет факта - вы тоже причастны к оккультизму, путем применения формул насылания бесплотных сил на головы и души окружающих.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Правая нога сказал:

Вы только что легко и непринужденно лишили Клэр звания христианки. Сейчас начнется самое интересное...

Я думаю что Правая нога и Шутка в полноте оценили мое к ним расположение по проделанной работе. Ничто так хорошо его не показывает, как три километра моих постов, не так ли, дамы?

По поводу Клер, она перед Богом стоит и будет судится Им. У нее есть и свою плюсы и минусы, такова правда, нравится ли она всем или нет. Настоящий христианин, разумеется, никогда не будет общаться с духами, злыми. Он может их в каких-то обстоятельствах видеть, изредка "сталкиваться", но общаться с ними никогда не будет, тем более как-либо взаимодействовать. Так что понять меня надо правильно и осторожно, аккуратно. 

20 минут назад, Азбука сказал:

Dimas в глазах Cler является недохристианином, потому что неправославный. Он и сам путается в самоопределении, то благочинный, то падре. Самопровозлашённый.

Да это нормальный процесс...Я не должен никому нравиться, более того, мне это не надо. У меня нет в этом нужды. Я не завишу от мнения людей, Судья мне Бог, если я сам знаю, что я не подлец, то что мне мнения других, что я таков или что не таков? Да мне это все равно. Я сам сужу себя, Писание меня судит и Бог, по этому мнение людей мне важно лишь отчасти, да и то тогда когда оно верное и не предвзятое. А кто тут меня знает хорошо, чтобы верно обо мне говорить? По этому, форум, это место баловства, юмора и расслабления, не более. Сегодня я здесь, завтра в другом месте. Форум для меня почти ничего не значит, есть он-хорошо, нет его-хорошо.

По поводу названий...Зовите меня господин, а лучше Хозяин..) Кому удобно, могут звать падре, кому не удобно-благочинный...Но все это юмор. Я позволяю Клер думать о мне все что она пожелает. Это ее дело. Кто я и чьих буду, прямо я не говорил и это сознательная позиция. Косвенные словеса были, но они мало что проясняют.

Кстати, что я не вижу Временно безработную и беззаботную...Где она? Такого расположения к критике и дистанционного анализа личностей я еще не встречал...Притягивают меня такие сильные натуры...) Я надеюсь что она не злая на жизнь и людей, из за того что временно или постоянно Безработная? Вообще то в Ростове работы всегда не мало...У нее уникальные эпитеты и мысли, оценки...Очень жду дальнейших ее ходов, они непредсказуемы и прекрасны..)

  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Dimas сказал:

Но все это юмор

Вы присвоили себе сан, это серьёзное заявление, а не повод для смешочков. Можете как-то обосновать, что вас к этому побудило?

 

5 минут назад, Dimas сказал:

По этому, форум, это место баловства, юмора и расслабления, не более. Сегодня я здесь, завтра в другом месте. Форум для меня почти ничего не значит, есть он-хорошо, нет его-хорошо.

Недавно тема была, может быть, вы читали. Оглы какой-то, с божественным вступлением: "Дорогие братья и сестры во Христе", бла-бла-бла. Собрал пожертвования и пошёл себе, сегодня здесь, завтра в другом месте. И юморил напоследок.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тему давно пора переименовать в "Клер и Димас БЕЗ бабок". На самообслуживании, так сказать. :brows: Пускай друг другу мозги :smileysex:.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Физендра сказал:

Тему давно пора переименовать в "Клер и Димас БЕЗ бабок". На самообслуживании, так сказать. :brows: Пускай друг другу мозги :smileysex:.

Неравноценное в отношении друг друга название. Клер определилась, кто она , а Димас всего нахватался, еще Библией мозги запудрил- сам понимает ли, о чем вещает?:1eye:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Янина Радовскович сказал:

Неравноценное в отношении друг друга название. Клер определилась, кто она , а Димас всего нахватался, еще Библией мозги запудрил- сам понимает ли, о чем вещает?:1eye:

Ну вот пуЩай друг другу и проповедуют, а мы постоим с семками в сторонке. Клер в качестве Дон Кихота и Димас-говорильная мельница. Кто кого.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Азбука сказал:

Вы присвоили себе сан, это серьёзное заявление, а не повод для смешочков. Можете как-то обосновать, что вас к этому побудило?

Ну, красиво жить не запретишь...как говорят. Теперь думаю пойти дальше и присвоить себе и ветку...А можно и еще дальше пойти, отжать у Физендры 350 ее то ли квадратов, то ли комнат, в которых до сих пор блуждают 10 домработниц и три поисковых отряда МЧС, их разыскивающих...Вот бы завладеть этой недвижимостью, какую бы церковь или приют можно было бы сделать вместительные.. 

Такие заявления меня побуждает сделать юмор...Научите как его, как себя надо правильно вести...)

24 минуты назад, Азбука сказал:

Недавно тема была, может быть, вы читали. Оглы какой-то, с божественным вступлением: "Дорогие братья и сестры во Христе", бла-бла-бла. Собрал пожертвования и пошёл себе, сегодня здесь, завтра в другом месте. И юморил напоследок.

Нет не читал. Но подобные темы я читаю регулярно в жизни. Несколько годов на форуме был тоже один, обещал что будет исцелять на "Псалмах и Псалтыри", что-то вроде этого...А вообще больше исцелений ему хотелось денег.

3 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Неравноценное в отношении друг друга название. Клер определилась, кто она , а Димас всего нахватался, еще Библией мозги запудрил- сам понимает ли, о чем вещает?

Я определился давно, но меня на форуме все "определяют и определяют" каждый раз по-новому... Что ж, разрешаю..Понимаю ли о чем вещаю? А как Вы думаете, понимаю или нет? Слушайте свое сердце, оно подскажет..)

  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Dimas сказал:

Я определился давно, но меня на форуме все "определяют и определяют" каждый раз по-новому... Что ж, разрешаю..Понимаю ли о чем вещаю? А как Вы думаете, понимаю или нет? Слушайте свое сердце, оно подскажет..)

:wacko: Если определились, то к какой вере относите себя? Не увидела в ваших последних сообщениях, а всю тему нет желания читать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Dimas сказал:

Такие заявления меня побуждает сделать юмор...

Стало быть, наврали, сана у вас никакого нет. Значит, и проповеди ваши с рассуждениями туда же, следует расценивать как враньё. Несерьёзное.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Янина Радовскович сказал:

Если определились, то к какой вере относите себя? Не увидела в ваших последних сообщениях, а всю тему нет желания читать.

А это  так важно? Тут не православные , но по церквям ходят.
 
Что дает это самоопределение? А сколько людей верит, а потом разочаровывается и переходят в другую веру. Или просто продолжают искать себя.
Большинство так называемых православных  не знают в принципе, что значит быть православным. 
Библию считают недоступной для понимания, полностью доверяя словам батюшек или бабок.
Димаса  тут  распинают и   слова распинающих, конечно, более весомые :D

Занимательная веточка. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Странные танцы сказал:

А это  так важно? Тут не православные , но по церквям ходят.
 
Что дает это самоопределение? А сколько людей верит, а потом разочаровывается и переходят в другую веру. Или просто продолжают искать себя.
Большинство так называемых православных  не знают в принципе, что значит быть православным. 
Библию считают недоступной для понимания, полностью доверяя словам батюшек или бабок.
Димаса  тут  распинают и   слова распинающих, конечно, более весомые :D

Занимательная веточка. 
 

Хотела бы подождать ответа от Димаса, интересно, что ответит. 

Он сам сказал, что определился, я пыталась уточнить. Хотя по его последним постам сделала выводы свои- напомнило другую даму с форума, которая много читает и выводы делает обо всем и ни о чем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×