Dimas & Cler vs бабки

[Dimas 156]

В 02.02.2019 в 08:54, Несущий свет сказал:

Неблагодарен- иди с миром , заплатишь по-другому с процентами, но смысл объяснять? 

Под неблагодарными, скорее всего, понимаются те, кто получил некую "магическую услугу" и при этом в знак благодарности за оную не вытащил свою пятитысячную купюру..)

Могу предположить, что необлагодарны все мы, просто вопрос по отношению к кому именно, когда и на какую меру, с какой частотой это проявляется и по каким конкретно причинам..Ведь одни не понимают, что от них ждут за что-то благодарности, другие вообще привыкли все принимать как должное, третьи если бы знали, что от них ожидают, то наверное бы отблагодарили. Четвертые ругают, когда их благодарят. Да и с благодарностями надо аккуратно, некоторые из них только коррупцию разводят...)

А вот бабкам, за их заговоры, почему надо платить только деньги? Они "ветер" продают под заговорами, а люди им деньги..Не справедливо. Почему бабкам за их заговоры тоже не платить заговорами, сделать в знак благодарности заговор на саму бабку, чтобы у нее было здоровье...В чем тут проблема?

Если человек продает воздух, то велик риск, что и заплатят ему за этот воздух, таким же воздухом. Разве не справедливо?

В 03.02.2019 в 01:13, Диляра Гайдарова сказал:

Ваш зуд благотворительности на всех распространяется, или выборочно?

Там, кажется, зуда благотворительности, а точнее альтруизма, нет. Есть строгий и трезвый расчет на то, что за "оказанную помощь" надо достать из широких штанин...Но не паспорт, а денежные знаки...А вообще надо больше делать добра безвозмездно...Тем паче бабкам, как мне кажется, серед них нет ни одной бедной...Можно "поцелить" и за спасибо...Но не в заговорах, а в работе своими руками, скажем на огороде у ближнего..)

[Леди Ястреб 40 984]

1 минуту назад, Dimas сказал:

А вот бабкам, за их заговоры, почему надо платить только деньги? Они "ветер" продают под заговорами, а люди им деньги..Не справедливо

Ну извините, а что тогда в церкви продают, когда берут плату за венчания-крестины-отпевания? Тот же "ветер", собственно говоря. Просто "заговоры" другие.

[Средняя школа 11 783]

12 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Ну извините, а что тогда в церкви продают, когда берут плату за венчания-крестины-отпевания? Тот же "ветер", собственно говоря. Просто "заговоры" другие.

"Бабка", ставящая твердую таксу на свои услуги, уже бизнесмен, торговец. И равнять заговоры и молитвы не совсем правильно. Молитва - это разговор с Богом, а что такое заговор? Это некий суррогат.

Церковь - это, может я некорректно выражусь, хозяйство. Это храм с достаточно большим и дорогим убранством, которое нужно содержать в порядке, как и само помещение. Священники, в отличии от бабок, пенсию не получают. Я не имею ввиду состоятельность отдельных священников - есть разные приходы, разные "жертводатели". Как раз к оплате за крещение, венчание, отпевание у меня вопросов нет. Другое дело в ее цене, бывает уж совсем не подъемная для бедного человека.

 

[Dimas 156]

6 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Ну извините, а что тогда в церкви продают, когда берут плату за венчания-крестины-отпевания? Тот же "ветер", собственно говоря. Просто "заговоры" другие.

Мне нравится, Орлиный взгляд и цепкий коготь, как Вы смотрите на дело...Да, вы хороший вопрос поставили. Давайте поразмыслим о разнице, есть ли она и в чем? Одинаковое ли мы сравниваем или разное?

Итак, в церкви оказывают видимые, фактические услуги, не все конечно, но тем не менее, отпевание, крестины и венчания ВИДНЫ, делаются открыто, перед "морем людей", их можно запечатлеть на фото и видео, а это уже не совсем ветер, тот кто повенчался, знает четко и точно, что он повенчался. С другой стороны, а это тоже правда и о ней я не умолчу, ибо не люблю предвзятости, отпевание видно, но далеко не ясно, достигает ли оно своей цели, может ли Бог по просьбе священника позволить грешнику не имеющему веры и отношений с Богом войти в рай...Вот тут и на этом уже вопрос. Дальше, как Вы знаете, но скорее всего не помните, я открытый не сторонник взимания любой платы за что угодно в церкви, ЛЮБОЙ. Человек может и дать по расположению, свободно, если пожелает. И по озвученному Вами списку, я бы поддержал только венчание и с оговорками крещение. А вот отпевание, это чистый воды продаж ВОЗДУХУ. 

А вот что делают бабки? Пользуясь не известно чем, не ясно какими силами и умениями, они оказывают якобы помощь. При этом, ни одна из них, в четком и конкретном разговоре никак и никогда не сообщит, КАК именно, посредством ЧЕГО, при чьей помощи, ИСЦЕЛЯЕТ. Ведь если хирург вырезает аппендицит, то он обучен, пользуется знаниями и опытом коллег, инструментом и знанием болезни и того, как ее остановить. Здесь ВСЕ ясно. А вот чем пользуется бабка, большой пребольшой вопрос...Конечно, они скажут, "мы не должны раскрывать никому якобы СЕКРЕТОВ или что пояснять тем кто ничего не понимает". Но честно говоря, это не более чем глупые отговорки, ставящие целью просто "заткнуть" рты особо и шибко умным...Разве нет?

Им, бабкам, не выгодно говорить что их действия отчасти делаются не ими, а духами, их возможностями и силами. Потому они вынуждены говорить пространно, нацеливая все якобы на себя, свои знания, умения, учебу по КНИЖКАМ,  ОЗАРЕНИЯ, не ясные удары молниями, в результате которых к ним приходят (не ясно откуда и благодаря чему конкретно)разные УМЕНИЯ. Человек же разумный сечет суть, что НИЧЕГО не может появиться из НИЧЕГО. Если что то есть, проявляется, значится у сего есть свои истоки и надо их искать, устанавливать. Иной раз их можно выявить, другой раз нет, смотря какие вопросы...

И если человек приходит с ногой, скажем опухшей, в бабке, то он вообще НЕ видит, что она делает не видимо, а в СУТИ, в глубине, с кем она говорит, кого привлекает, чем и как будет "лечить" и результат часто не ясен, не виден, по сравнению с тем же венчанием. Забегая вперед и видя Ваши мысли, скажу что Вы скажите, если нога была опухшей, а потом стала здоровой в ЭТОМ и результат. Но я скажу НЕ совсем. Это могло быть совпадение, настрой человека, его вера, и много чего еще...Тем более, что если ногу и ее "исцеление" можно увидеть, то как увидеть "снятие порчи, сглаза, разных мифических венцов"? Это все на словах и обещания, что дескать есть, надо срочно убирать...А на самом деле что там есть...Может просто пустота в голове у того, кому обещают УБРАТЬ порчу...) Или как пояснить скрытые исцеления скрытых же органов, скажем вопросы с печенью..Закололо, человек прибег к бабке, исцеляй меня сердешная, она и пошепчет малость, чтобы показать какую-нибудь движуху и действия, работу, чтобы было посетителю ЯСНО за что ей потом заплатить...Но сумела ли она убрать проблему с печени, как и вообще ПОНЯТЬ суть самой проблемы, от чего колит то в печени, поел не то, пил до этого неделю или просто повернулся не ловко...Это все в большей мере сфера надуманного, представляемого, скрытого, не явного, часто это просто спекуляции и действительно, учитывая все вышесказанное, торговля "ВОЗДУХОМ". Как видите, есть свои сравнения  целительства и "продаваемого в церквях". Я и в церквях не все одобряю и поддерживаю, если что...) Я и там могу за многое сказать, что оно не от Бога, а чистый ВОЗДУХ. Таков мой дедкин сказ на сие бабкино баловство..)

[Леди Ястреб 40 984]

8 минут назад, Средняя школа сказал:

Молитва - это разговор с Богом, а что такое заговор? Это некий суррогат.

Это с вашей точки зрения. Я правда не понимаю, почему в одном случае обращение к высшим силам это правильно, а в других - суррогат? Только потому, что в одном случае "есть хозяйство", а у бабушки  только собственная комната и иконы намоленные?

[Средняя школа 11 783]

Только что, Леди Ястреб сказал:

Я правда не понимаю, почему в одном случае обращение к высшим силам это правильно, а в других - суррогат?

Просто у вас высшие силы - суррогат.

[Леди Ястреб 40 984]

4 минуты назад, Средняя школа сказал:

Просто у вас высшие силы - суррогат.

Я такого не говорила и так не считаю. Зачем мне это приписывать? Это же ваши слова:

18 минут назад, Средняя школа сказал:

Молитва - это разговор с Богом, а что такое заговор? Это некий суррогат.

По-любому, идет обращение к высшим силам, просто вы называете это богом и молитесь в церкви. 

Недавно описывала, как сама себе спину "лечила". Никакой церкви, молитв и свечек. Обратилась напрямую - мне помогли, что называется, за руку привели к доктору и дали лекарство (во сне увидела). Утром уже хорошо себя чувствовала. И я благодарна, что меня услышали. Так же, наверное, поступают и бабушки. Только я сама на себя энергию потратила, так сказать, на связь, а бабушки на других тратятся. Потому справедливо будет что-то им возмещать. Вот так я этот процесс вижу.

[Dimas 156]

3 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

Это с вашей точки зрения. Я правда не понимаю, почему в одном случае обращение к высшим силам это правильно, а в других - суррогат? Только потому, что в одном случае "есть хозяйство", а у бабушки  только собственная комната и иконы намоленные?

Точки зрения, разумеется у Всех, свои, разные. Но ведь все равно, одни точки зрения совпадают с сутью и истиной, а другие не совсем. Вот уже в этом разница. Обращение к Богу, понятно, открыто, это на самом деле разговор.

А что в сути заговора? Разные предложения, имена ангелов, упоминание Бога, Его имен и не менее трюковая деятельность вроде мини представления: в ход идут пучки трав, нитки, яйца, вода, воск, иголки и прочее...Некоторые действа заговоров наивны, детские, не понятные и даже диковатые..чистой воды магия, просто в простонародном, не книжном исполнении. 

Далее, почему обращение к одним силам правильное, а к другим нет? Отвечаю: вот Вас обидел сосед, точнее обижает на протяжении трех лет. Накипело, что готовы сами ему голову снять...) Но, сил и способностей к сему нет. Что делать? Ну, у Вас только возможности к ДВУМ главным силам, иных игроков на поле нет, это нанять бандитов, реальная сила и пойти в полицию, тоже реальная сила. Что избрать, решать Вам. Вопрос, какая сила правильная? Подозреваю что вторая. И, по аналогии, если есть Бог, как Высшая сила и злой дух, который тоже какая то сила, то обращаться можно только к одному или другому. Кто-то скажет, "я предпочитаю сам по себе остаться и обойтись без них обоих".

Но чтобы так думать и говорить, надо понимать, что третей силы, в виде САМОГО себя, попросту нет. Это иллюзия чистой воды и САМООБМАН. Не верится? Но оно так. Как в шахматах и шашках, только ДВЕ стороны, белая и черная, третьей нет и никогда не будет. По этому, обращение к Богу законно и правильно, а обращение к бабусям с их тремя веселыми гусями не законно и опасно, как минимум. И не зря, если что, церковь ЗАПРЕЩАЛА, запрещает и будет запрещать деяния бабок...А чего бы вдруг, если бы они были от Бога и шли под Его знаменами? Да тут церковь бы только радовалась, прибавляются люди, которые могут другим помогать. 

По этому суть и разница не в имении хозяйств, равно и их количества, масштабов, дело в ином, в том что чей человек, под чьими знаменами идет, чьи силы использует и какай за это цена, в конце концов. А всякий "правдоподобный бабкин антураж" это просто ширма, способ увлечь доверчивых, которые полагаю себя за христиан, но обращаются к бабкам. По этому все их "намоленные иконы" это кадр из мульта Мюнгхаузена, когда он сам себя за волосы из воды доставал...)

Будь у бабок хоть сто икон, хоть иконная галерея, сотни фото в обнимку с Патриархом, даже фото с самим Христом, все это замануха, обман и лукавство. Я лично не против этих пенсионерок, о которых государство так КРЕПКО заботится, что они вынуждены буквально выживать и делать что взбредет, чтобы помочь своему житию, как людей я их понимаю, я им не враг. Но при этом не могу не заметить, что их действия опасны и не честны, как минимум. Именно действия. А не они сами как люди. У них также есть дети, внуки, они по своему добрые, стараются помогать, но это все не отрицает их вины в общении с духами, при одновременном пренебрежении Бога. 

[Леди Ястреб 40 984]

2 минуты назад, Dimas сказал:

И не зря, если что, церковь ЗАПРЕЩАЛА, запрещает и будет запрещать деяния бабок...А чего бы вдруг, если бы они были от Бога и шли под Его знаменами?

Да ладно! Думаю, меньше всего там волнуются от бога или нет эти бабушки. Пусть их немного, но какую-то, пусть небольшую, конкуренцию они составляют. Есть разница, пойдут люди к бабушке и отблагодарят ее или заплатят в церкви за свечку и тот же сорокоуст. Угадайте, какой вариант для церкви предпочтительнее?

[Dimas 156]

7 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Да ладно! Думаю, меньше всего там волнуются от бога или нет эти бабушки. Пусть их немного, но какую-то, пусть небольшую, конкуренцию они составляют. Есть разница, пойдут люди к бабушке и отблагодарят ее или заплатят в церкви за свечку и тот же сорокоуст. Угадайте, какой вариант для церкви предпочтительнее?

Действительно, зачем волноваться, когда есть понимание, откуда бабки и чьи, с кем якшаются... Только не ясно, кому они составляют конкуренцию...Никому.

И явно не церкви, церковь не исцеляет вопросы физических, телесных болезней. Бывают чудеса и целители от Бога в церкви, но их мало, очень мало, да и то не все лечат. В основном спецификация церкви-это души, это внутреннее. Хотя между душой и телом есть взаимосвязь, часто болезни духа, души, затрагивают и тело, также как и решение этих вопросов духа и его оздоровление, сказывается и на теле. Деяния бабок и их "помощь" рассчитаны на узкую категорию людей, которые не знают или не могут или не хотят разрешить свои проблемы иными способами, чем обращение к бабке.

По поводу покупки свечей и сорокоустов я уже не раз высказывался в прошлые года, я лично никогда никого не просил покупать свечки, заказывать сорокоусты, напротив, всегда хотел чтобы люди жили своей головой и избегали всех посредников, насколько можно. А если можно легко обращаться к Богу напрямую, то зачем платные сорокоусты и свечки? Что, Бог слышит нас только через уста других или их действия или зажженую свечу или написанное на бумажке? Ну не смешно ли это, так думать. Бог везде, слышит всегда и непременно каждого. В чем проблема, чтобы говорить с Ним сколь душа пожелает, каждый ДЕНЬ бесплатно?

Церкви есть разные. Вы за какую именно спрашиваете? Для нормальной церкви, здравой и Божьей, предпочтителен вариант, когда человек думает своей головой, знает Библию, знает что как и где делать и который не будет никогда, нигде, ни у кого покупать воздух, чтобы сделаться христианином или исцелиться...Есть, конечно "церкви" суть которых бизнес, бизнес и бизнес и чуть политики..Но в такие умный ходить не станет.

 

[Dimas 156]

47 минут назад, Средняя школа сказал:

Между прочим, я до воцерквления тоже гадалкой была. Писала в прошлом году об этом. Вот так, состоя в "Книжном клубе", заинтересовалась книгой "Карты Таро". Втянуло меня это дело нешуточно. Само пошло, как по маслу: одну книгу купила, другая сама меня нашла.

Нравятся мне эти все слова истины и здравого смысла, когда люди честно, на своем личном примере рассказывают что пережили.

Все описанное Вами, опыт многих людей, которые это прошли, изучили, поняли, сделали правильные выводы и с помощью Божьей успели таки вовремя "лыгануть" от злых духов. Ибо есть те, кто и хотел бы сбежать, да никак....

И про книги. Я не раз говорил, что некоторые книги, это настоящие и живые "ключи и двери", они открывают незаметно и исподволь, но эффективно двери в мир духов..И любая книга, про гадания, гороскопы, магию, исцеления, это по сути вещи злых духов и одновременно, ключи и двери, которые позволяют этим духам являться в тот дом, где это все ЕСТЬ. Так что мудрый да сделает правильный вывод. Ибо это не сказки, для красного словца. Более того, в мире духов, есть свои территории и свои вещи и если дух видит, что человек УЖЕ заинтересовался тем, что ведет к духам, связывает с ними, та же магия и эта книга лежит в доме, то в мире духов это ничто иное, как РАЗРЕШЕНИЕ самого человека и одновременно ПРИГЛАШЕНИЕ для духов, быть с ним, приходить к нему. И это понятно, раз проявляю интерес к духам, значит желаю общения с ними, значит я на их стороне. 

47 минут назад, Средняя школа сказал:

Тогда я ради шутки пристала к соседке: "Давай, тебе погадаю, а ты мне скажешь, правда или нет?" Она мне начала клиентов для тренировки водить. И такое пошло!.. Идут люди косяками, я отнекиваюсь, а дело уже до телефона дошло. Звонят незнакомые люди, просятся на "прием".

Знакомо...Не припомню уже когда именно и точно, но и я проводил похожий опыт прям здесь на форуме, это можно найти при желании. Зашел в ветку каких-то гаданий, предсказаний, уже не помню точно, да стал там типа "гадать", с целью посмотреть как отреагируют люди на этот цирковой номер, зная тем более что я христианин. В итоге, люди стали верить моим словам, а я там в шутку создавал образ, типа гадаю и предсказываю. На самом деле мне и смешно и грустно было этим заниматься, но я хотел увидеть ОТЗВУК, реакцию людей и то что увидел, меня поражало...Как много и сегодня доверчивых и крайне суеверных людей, которые готовы верить любому и всему чему угодно...При этом, что странно, эти все люди не совсем чтобы самые что ни на есть не образованные и глупые, напротив...И тем не понятнее их склонность так и всему верить, правда не тому что надо. А тому чему надо верить, тому верят с трудом.

48 минут назад, Средняя школа сказал:

Льстило то льстило, но вот состояние мое стало ухудшаться. После "сеансов", которые и так сократила до минимума, я несколько часов была красная, как вареный рак. Постоянно мучило чувство тревоги, в голове крутились чужие истории боли, измен, смертей, бездетности, краж... Все время казалось, что решением людских проблем должно быть что-то другое, не это вот гадание на этих дьявольских картах

Вот это и называется цена, расплата. В начале пути, все не так страшно, просто вырабатывается у человека уже зависимость от этого гадания, исцелений, заговоров, ведь все действует, работает, помогает. Но это замануха, чтобы человека втянуть покрепче и поглубже, чтобы он затем не сорвался с крючка...)

Да и как правильно было замечено, гадание не СПОСОБНО решить никаких проблем, по сути это просто диавольское манипулирование, очень тонкое, очень высокого класса и уровня и противостать ему, видеть его, может только и исключительно человек, у которого есть сильный Заступник, Покровитель и Просветитель, имеется в виду Христос. Только будучи со Христом, человек понимает и видит весь этот обман и манипуляцию. А так, все гадаение, оно только дает какую то информацию и не более. А все остальное уже домысливается самим человеком. 

49 минут назад, Средняя школа сказал:

А что дьявольские это игрушки я убедилась очень быстро. Помимо общего состояния, чувства, что за мной кто-то наблюдает, появились кошмарные сновидения, после которых я просыпалась в поту и с сердцебиением молота.

Злые духи ищут и, к сожалению, находят людей, которые будут делать их дела и проводить в жизнь ИХ волю. Преподносится это очень красиво, убедительно, завлекательно и интересно и всегда под благовидным предлогом, вроде будешь нести добро людям, исцелять, помогать, кто как не ты, ведь ты самый добрый и внимательный к чужим болям, горестям и так далее...

По диагностике и выявлению обремененности людей злыми духами есть немало накопленного опыта. Он в свободном доступе и каждый может почитать. Одним из пунктов этого опыта, наблюдений и есть то, что человек который вступил в общение со злыми духами, посредством гаданий, карт, исцелений, заговоров, магии, общении с "домовыми" начинает ощущать и видеть определенные вещи. Я сам не лично, но тем не менее в упор пережил эти вещи, но деталей не буду давать, чтобы кто еще не проявил в этом нездорового любопытства. То есть, человек вступивший в общение с духами, начинает видеть видения, самих злых духов, видит и слышит прочие не совсем понятные вещи, которые конкретизировать не буду. Он начинает часто переживать встречи с "домовым", которых раньше у него не было. Он начинает панически бояться оставаться дома один, поскольку начинает интуитивно чувствовать рядом духовных сущностей, у него появляется стойкое ощущение, что когда он дома один, то сзади, в затылок, ему кто-то смотрит. Он начинает беспокойно спать, его начинают мучать кошмары. Это собственно лишь некоторые проявления той цены и тех последствий, которые начинает ПЛАТИТЬ человек, за ту "помощь", которую ему оказывают или оказывали духи. 

49 минут назад, Средняя школа сказал:

Хорошо, что я проснулась. На часах чуть за полночь. Лежала до утра, боясь сомкнуть глаза. А утром решила, что надо завязывать с гаданием, иначе до дурки недалеко. Дала себе слово уничтожить карты, лучше сжечь. Но они не хотели гореть! Я два раза пыталась, потом мелко их изрезала и снова попыталась. Вот бы вся бумага так не горела. Так они до конца и не сгорели, я их остатки закопала на пустыре. Там и сейчас пустырь. Пошла в церковь, покаялась.

Не один человек общаясь со злыми духами сошел с ума или закончил жизнь самоубийством. Это закономерный итог подобных заигрываний, хотя, слава Богу, некоторым Бог дает шанс задуматься, увидеть, признать и осознать и у них получается, с Его помощью, сбежать с этого "концлагеря духов". Но таких всегда мало. Самый лучший и действенный способ отмежеваться от духов и встать под защиту Божью. Это в том числе происходит и так, как Вы написали, собираются дома все эти обереги, амулеты, все магические приблуды, книги и сжигается. Горит, как Вы справедливо заметили, не очень. Но горит. И должно гореть. А затем надо просить за эти заигрывания прощение у Бога, а также Его защиты и помощи, чтобы избавиться от последствий данных практик. Самый лучший вариант, это еще и стать дитем Божиим. А то бывает человек вдруг узрел суть, что с духами игрался, понял что надо бежать, пришел в церковь, покаялся разок и..начал опять жить по старому, без Бога. А значит вновь делает себя яркой, заметной, хорошей мишенью Божьих врагов. А что они постоянно кружатся вокруг людей со своими мыслями, целями и замыслами, можно не сомневаться.  Как то так..

Что на это все скажут сами бабки? Они понимают что делают и как, чьими силами и чем это целительство и заговоры может по ним самим ударить? Или как они это видят и понимают? Что скажет Davari, Физендра? Надеюсь что еще Физендра, гневаясь на мою простоту и откровенность, восприняв сие за личные нападки(чего нет) не пошла на "ход конем" и не предупредила всех причастных к ветке "игнорировать" мои высказывания?) Это ведь такой предсказуемый и логичный вариант..

И полагаю, что он уже в действии...) Хотя глупо отмалчиваться, надо беседовать и излагать свою точку зрения, красиво, легко, в простоте, без пены...)

[Средняя школа 11 783]

18 минут назад, Dimas сказал:

Самый лучший и действенный способ отмежеваться от духов и встать под защиту Божью

Если не было никаких знаков, ощущений, что это не правильно, что это жутко, то никто не будет отмежевываться. Дело это затягивающее, прибыльное, в некотором роде и слава (на мистическом поприще).

Но я уже писала, что в особые способности верю. Это я искала связь с неизведанным, а бывает же, когда оно само выбирает человека, как он не сопротивляется. Тут очень трудно что-либо советовать.  

[Бабалена 27 982]

1 час назад, Dimas сказал:

Не припомню уже когда именно и точно, но и я проводил похожий опыт прям здесь на форуме, это можно найти при желании. Зашел в ветку каких-то гаданий, предсказаний, уже не помню точно, да стал там типа "гадать", с целью посмотреть как отреагируют люди на этот цирковой номер, зная тем более что я христианин. В итоге, люди стали верить моим словам, а я там в шутку создавал образ, типа гадаю и предсказываю. На самом деле мне и смешно и грустно было этим заниматься, но я хотел увидеть ОТЗВУК, реакцию людей и то что увидел, меня поражало...

Верующий человек никогда не позволит себе таких сомнительных экспериментов. Вас действительно либо не нужно читать, либо читать с дулей в кармане. Во избежание. 

[Dimas 156]

2 часа назад, Средняя школа сказал:

Если не было никаких знаков, ощущений, что это не правильно, что это жутко, то никто не будет отмежевываться. Дело это затягивающее, прибыльное, в некотором роде и слава (на мистическом поприще).

Разумеется...Если бы любое втягивание во что-либо было ТОПОРНОЕ и дилетантское, то кто бы кого куда втянул? Разве это не очевидно? В том то и дело, что есть психология, есть устойчивые парадигмы поведения людей и того на что они ведутся. что ищут, чего им не хватает. Кому общения, кому денег, у кого одиночество, у кого бездетность, отсутствие работы, уважения, признания, добрых словес в житии. А магия, это тонкий обман, который и сулит, внимание, власть, уверенность в себе и своих (совсем не своих, а чужих по сути) силах. Духи очень точно знают природу человека и знают, что ему подсунуть, как предложить, на что он поведется. Если человек корыстен и беден, предлагают деньги, если немощен и слаб-сулят власть и силу и не только сулят, дают, человек пробует и получается. 

1 час назад, Бабалена сказал:

Верующий человек никогда не позволит себе таких сомнительных экспериментов. Вас действительно либо не нужно читать, либо читать с дулей в кармане. Во избежание.

Ну хоть один здравый человек нашелся, может покритиковать с толком и расстановкой...) Прошу Вас не останавливаться и дальше продолжать, этим Вы оказываете мне услугу, я не сахар, не растаю...Одно токмо не уразумел, что дает, если меня читать с дулей в кармане? Какие деньги и преференции это сулит? Насколько выгодно?

21 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Верующий человек - не означает, что он не мыслящий. А если он мыслит, то вполне себе может позволить какой-то психологический эксперимент. Прочитала и не увидела ничего греховного в том. Он просто посмотрел, как люди поддаются влиянию. Но сам в своих корыстных целях не воспользовался этим влиянием. Просто сделал вывод. 

Если бы я не был старым, вредным и злым, я бы даже полез обниматься за такие слова...)

Вы правы, но отчасти. Как люди поддаются влиянию, видел часто, в силу некоторой специфики. А было желание публично это продемонстрировать, чтобы все видели, честно, не предвзято, своими глазами, а не по моим рассказам, насколько это возможно и есть по фактам. Ну и сам еще раз убедился, в том что и так знал. А корысти там не было никакой. Иначе бы до сих пор там сидел, раздавал комментарии и получал денежные благодарности на свою мобилку..)))

21 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Зависимость у кого? У того, кто гадает или кому гадают? Я наблюдала зависимость у тех, кому гадают.  

Это просто великолепный вопрос...Вот кто знает и умеет спросить хорошо... Зависимость у обоих сторон, всегда, без единого исключения. Просто в силу разности людей, которые по разному крепкие, разная степень чувствительности у всех, болевого порога, разное знание, образование, опыт жизни, по этому, даже одному и тому же влиянию, разные люди поддаются на разную глубину и степень. Бабки зависимы от духов, а духи тоже разные по силе и возможностям, специализации. Те кто приходят погадать, тоже в зависимости. 

23 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Порой бывало, случайно что-то скажу. Например, на работе "Надо будет Таню Иванову отправить на учебу в октябре, планируй!" Я отвечаю "Да Таня в октябре в декрет уйдет, нет смысла ее в план ставить!" До октября еще больше 9 месяцев и она пока даже замуж не собирается. Но в итоге и замуж выходит и в декрет уходит именно в октябре. 

Есть вещи до конца не понятные и не изученные. К примеру, действие, скажем, интуиции. Что это? Кто ее видел в глаза и какая она? Один Бог знает...Но мы ее признаем, ей оперируем. У меня были лично не ясные моменты, когда я в очень редких, но конкретных случаях, мог знать что делает человек, затем заходил в дом и убеждался в этом. Пояснить же сего не могу. Но что это было на самом деле, сказать точно затрудняюсь. Божий дух, предвиденье, интуиция? Не знаю. Но факт остается фактом. Есть и другие вещи, известные от других людей. Далее, есть нечто такое, что мы можем "предугадывать" основываясь на не супер или мистических способностях, а просто по опыту жизни, по наблюдениям и по знанию некоторых повторяющихся схем и законов, к примеру, когда небо затягивает тучами, можно предугадать, что будет дождь. Или если у соседа на огороде саранча, значит скоро она будет и на моем и так далее...

23 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Чувствовала ли я, что это злые духи мною управляют? Скорее нет. И сейчас бы так не сказала. Не, это я не в противовес Вам говорю

Я не запрещаю говорить в противовес. В живом общение возможно все, уместная и здравая критика даже полезна, она держит в тонусе и дает свою пользу.

По духам. Они могут обозначать и проявлять свое влияние, а могут и не делать этого. Смотря какие у них цели и задачи, в каждом конкретном, индивидуальном случае. И человек, следовательно, может их видеть, чувствовать и ощущать, а может и не видеть и не ощущать. Человеку может казаться, что он сам по себе, но манипуляция им идет настолько тонко и не проявляемо, что он и не догадывается и близко, что НА самом деле происходит. Дальше, по законам этого, физического мира, а если точнее, то по решению Бога, духовным мир от нас сокрыт, нам не нужно его видеть и на это есть свои причины. Но Писание немало говорить об этом мире духов и дает хотя далеко и не всю, но все же некоторую информацию о них, чтобы хотя бы в общем понимать, что и как происходит или может происходить. По этому, нормальный человек, чаще всего, не видит духов, они сокрыты от него и если и появятся на миг, раз в жизни, то на это есть свои причины и с другой стороны, если люди начинают искать с ними общения и контакта, разумеется они его получат. И часто бывает так, что если сам дух желает чтобы его не обнаружил человек, то можно увернно сказать, сам по себе человек его и не обнаружит и напротив, если дух желает чтобы его видели, он сделает то, чтобы его видели, часто же он показывает себя не всем подряд, но тем кто интересуется им, в том числе и бабкам. Хотя тоже не всем и не всегда.

24 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Но ведь люди, увидев два три необычных совпадения, начинают искренне верить. И да, грустно было наблюдать своим совершенно трезвым взглядом не верящего во все это человека, как другие готовы буквально тонуть в трясине этой зависимости от гаданий "Скажи, сбудется или не сбудется?"

В этом и проблема. Зная эту ОСОБЕННОСТЬ, ими и пользуются, манипулируют. Духу выгодно, это его прямая главная задача, чтобы вместо ЖИВОЙ, спасающей веры в Бога, в человеке его пустоту занимало бы все иное, даже чуть похожее на веру, но ей не являющееся, это суеверие, это гороскопы, это магия и карты, гадания, привороты, колдовство и прочие оккультные практики, книги, предметы. Так оно и есть и по факту очень хорошо это все показывает суть, чтобы определить и понять даже самому себя, с Богом ли я и имею ли живую веру, достаточно честно и глубоко посмотреть в свою жизнь, на то что в ней есть. Есть гадания, есть магия, есть заговоры, есть суеверия, есть общения и видения "домовых", это всегда говорит о том, что человек пока еще без Бога. А когда приходит Бог, это все отпадает как шелуха. Человек диву дается, как он будучи без Бога, верил во всю эту ерунду и готов был прибить любого, кто говорил ему обратное. 

[Физендра 48 848]

12 часов назад, Dimas сказал:

Ну, у Вас только возможности к ДВУМ главным силам, иных игроков на поле нет, это нанять бандитов, реальная сила и пойти в полицию, тоже реальная сила. Что избрать, решать Вам. Вопрос, какая сила правильная? Подозреваю что вторая.

Хм... относительно России иногда справедливее и оперативнее первая. Но кроме 2-ух сил основных имеются ещё ЧВК, коллекторы и частные детективы.

И насчёт платы вы мимо- я не практикую в "миру", а стало быть- платы не беру. Денежка ко мне приходит по-другому, иногда нестандартным путём, но это не сюда.

10 часов назад, Средняя школа сказал:

Льстило то льстило, но вот состояние мое стало ухудшаться. 

Не зная броду (правил, техники безопасности и т.д.)- неудивительно. Клер, помнится, тоже начинала с медиумизма, напоролась на духов, слегка поехала крышей и пришла к фанатичной ненависти ко всем "инакомыслящим". Если человек бросился в воду, слегка умея плавать, без спасательного жилета и лодки в открытое море с акулами- так шо, море виновато???

4 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Так что именно гадание я воспринимаю именно как психологическое программирование. И зависит это в первую очередь от того, насколько сам человек верит и позволяет себя программировать. Ну примерно так, да.. 

А вот тут я согласна! Гадание вытаскивает один вариант событий и закрепляет его, выгоднее самому менять события или хотя бы просить кого-то сделать так, как человеку надо.

Изменено 4 Февраля 2019 пользователем Физендра

[Dimas 156]

В 03.02.2019 в 23:09, Канцелярская крыса сказал:

Попробую пояснить. Я уверена, что человек может сам себя запрограммировать (или его можно запрограммировать) на достижение каких-то целей и результатов. Вот в этом я была уверена всегда.

Смотря что конкретно под этим подразумевать, иметь в виду. Если человек желает заработать, идет и зарабатывает, да, можно сказать, условно, что он себя запрограммировал. Когда родители говорят своему чаду в 30 лет идти работать, а он сидит в компе играет и не желает работать, то и сей, надо думать, себя "запрограммировал". Но почему если эти "программы и программаторы" так успешно и эффективно работают, у нас еще существуют больницы, продуктовые магазины, полиция? Давайте, начнем себя программировать, чтобы никогда не болеть (чем, кстати, иной раз страдают харизматы), после займемся программами голодания или вообще потери желания поесть, затем запрограммируем себя, попутно и общество, чтобы не нарушать законов, не красть и не грабить..а затем и полицию распустим, зачем этим бездельникам деньги платить? Вы выразили хорошую и правильную мысль, но ее применение не будет и не может касаться всего, она сразу начинает "буксовать", хотя бы на тех пунктах, что я не думая особо, взял навскидку для примера. 

То же и с бабками, если дело не в них и не силе духов, то кто, что мешает программировать самому себя дома, без всяких визитов к бабкам? Сел на стул, взял в одну руку корзину поп-корна, в другую чипсы, крикнул-"начинаю сеанс программирования", ну и попрограммировал себе там, одного другого...Незамужним и одиноким, кстати (о, широкое и перспективное поле деятельности) можно напрограммировать себе прЫнцев на белом коне, чтобы уже не прислушиваться к цокоту копыт второй десяток лет, а увидеть, наконец, своего олигарха воочию у своих ворот или дверей...

В 03.02.2019 в 23:09, Канцелярская крыса сказал:

Если человек идет к бабке целительнице, то тут огромную роль играет сила веры в эту бабку. Она своими действиями заклинаниями невольно программирует человека на результат. И подсознание человека уже работает с этой программой. Но это возможно, если человек очень сильно верит. 

Верно. Вера, играет, огромную роль. Но вера, это лишь один гвоздь, в этой сложной и многоуровневой конструкции...) Пусть кто возьмет и поверит, что он завтра на коробке из под чая долетит до луны... Что даст такая вера? Полагаю полный ноль. Ибо не вера это, а дурь, прощу прощения за мой французский...) Пазл собирается тогда, когда за действиями бабки стоит дух, который может показать свое кино, кое что сделать, еще надо хотя бы минимум двух действующих лиц в этот театр, саму бабку и ее посетителя, а вот затем, уже свою роль и вера сыграет. Человек же не идет к бабке, как правило, в первую очередь. Вначале он ПЕРЕБИРАЕТ все иные пути, больницы, лекарства, клиники Израиля, а только потом, когда отчаялся, надежды нет и человек вошел в такое состояние, что даже "монпансье от кролика" в виде горошка, готов принять как нектар с небес, ежель он поможет, вот тогда человек и идет к бабке.Так что здесь вера, лишь один компонет в этой цепи, который должен соединиться с другими. А если не соединится, то все тщетно. Пусть кто очень сильно поверит, что стакан из под йогурта, это двухэтажный коттедж, даст что-либо такая вера?

В 03.02.2019 в 23:09, Канцелярская крыса сказал:

С гаданием происходит примерно то же самое. Вот я сказала "Таня в октябре пойдет в декрет!" Таня хихикнула. Но привыкли же, что якобы все сказанное мною обязательно сбывается. Значит, подсознательно поверила. И невольно запрограммировала себя именно на такие действия. Она это не осознает, все глубоко в подсознании. Но ведь только от нее зависело, пойдет она в декрет или нет. Она могла это изменить при желании, согласитесь. Ну как вариант - просто не заниматься сексом, предохраняться, что-то еще. Могла же? Но не сделала этого. 

Таня, тем временем, сидит дома у телевизора, смотрит сериал. Вдруг неожиданно вскакивает, выбегает на улицу, бежит и кричит соседям, Ваня, Петя, Вася, скорее идите ко мне, срочное дело. Соседи приходят, на столе уже стоит огненная вода в сорок градусов и загадочно улыбающаяся Таня..Знаете, парни, вкрадчиво начинает она, одна идея у меня важная в голове есть и вы должны мне помочь...После чего Таня убедительно рассказывает, что сегодня крайний срок, чтобы не сорвать ее проекта по "вхождению в беременность". Соседи, разумеется, как самые отзывчивые и чуткие к чужому горю люди, высказывают горячее желание чуток пособить Тане (что, жалко что ли?). И пособляют. На следующий день, Таня, сияет

Человек, любой, может не есть и не пить. Может? Может. Но, сдается мне, что никто не захочет этого делать, долго и серьезно. Кушать и пить, приятное и хорошее занятие. Как и другие действа, которыми, например, занималась Таня..) Чтобы "выполнить" внедренную ей программу...

Не хотелось бы Вас огорчить, но если бы все эти "программы" так работали, то мы могли бы за час построить идеальное общество, просто всем нужно было бы подумать о хорошем и правильном. Это допущения, красивые, но не всегда действующие. )

21 час назад, Физендра сказал:

Если человек бросился в воду, слегка умея плавать, без спасательного жилета и лодки в открытое море с акулами- так шо, море виновато???

А то кто иСШо? Не я же повинен (не виноватая я, он сам пришел). В приличных морях акулы всегда сыты и не шастают где попало, демонстрируя хищнически-аморальное поведение по завтраканию людьми..)

А еще могла быть виновата водка...Она позволяет легко и просто совершать и не такие чудеса, как Вы описываете..Подружившись с ней, человек может не только слегка броситься в воду, не умея плавать, но и пойти охотиться на разьяренного слона в багетом в руке (привет фильму, "Агент Инглиш").

А еще могла быть виновата не разделенная любоФФ. Или черезчур высокая пенсия бабки в 8000 рублей, доводящая до желания свести счеты...

8 часов назад, Зимняя Наташа сказал:

В поступках Ирины нет никакого здравого смысла. Она живет (и всю жизнь жила) по принципу - "Плоха та мать, которая не содержит ребенка до пенсии этого ребенка".

Чего это нет? Самый что ни на есть здравый смысл...Это в Америках всяких, по причине загнивающего капитализма и происков империализма взрастят чадо до 10 лет и пинком его во взрослую жизнь, ибо жмотливы и расчетливы сверх меры...А у нас иные подходы и традиции, у нас надобно не токмо чадо свое до пенсии довести, но желательно и чад своего чада взрастить, а лучше, хотя бы три, четыре поколения поднять...) своих и одно соседское,попутно, пока их родители пьют беспробудно.

[Леди Ястреб 40 984]

В 03.02.2019 в 12:18, Средняя школа сказал:

"Бабка", ставящая твердую таксу на свои услуги, уже бизнесмен, торговец.

Около свечек в храме тоже конкретные ценники стоят.

[Dimas 156]

6 часов назад, Леди Ястреб сказал:

Около свечек в храме тоже конкретные ценники стоят.

И в маркете хлеб за конкретную цену продается...И в аптеке аспирин за некоторую сумму дензнаков продают...А еще, некоторые нанимают киллеров и им платят, другие провозят наркотики и им тоже за это платят...) Чувствуете разницу в этих примерах? ) Бабка делает за деньги злое, по конечному результату и последствиям, вводя людей в общение с духами, а в магазине и аптеке за деньги продают полезное... Можно, конечно, придумать историю, когда некто выпил или сьел коробку аспирина и умер и то что в этом виновата аптека, а значит и она "злая"...

С другой стороны, если кому свечки за деньги-проблемный и не приятный вопрос...есть церкви, где не продают свечек...Разве проблема найти себе церковь по сердцу, совести и по здравому учению?

[Катакомба 52 657]

6 часов назад, Dimas сказал:

С другой стороны, если кому свечки за деньги-проблемный и не приятный вопрос...есть церкви, где не продают свечек...Разве проблема найти себе церковь по сердцу, совести и по здравому учению?

Не встречала ни одной церкви, где ничего не продают.

[Dimas 156]

5 часов назад, Katakomba сказал:

Не встречала ни одной церкви, где ничего не продают.

Говорят, что и бабки есть, которые денег не берут, а так, на пропитание малость, яичко там одно, стакан молочка, краюху хлеба или даже сухарик. Но в целом, на мой взгляд, ни одна бабка не возьмется за "исцеления" просто руководствуясь одним только человеколюбием и только им одним..) Жаль, что все "дедки и бабки" лыганули с ветки с отчаяния, так что даже спросить некого. Где вот Давари, Физендра, бабули дорогие (в прямом и переносном смысле) где вы, пошто молчите и так преступно безучастны? Аль и за свои комменты дензнаков желаете? А ведь есть и тайные бабушки, ходЮть тут по веткам, но шифруются...
 

Теперича, значится, по церквям. Но вот к примеру "церковь" мормонов, денег не берут, более того, сами собирают, копят деньжата, чтобы затем поехать на миссионерсике поля, на Украину и в Россию. Понятно, что церковь мормонов далеко и вовсе не "церковь", но не все об этом знают. У СИ тоже не видывал, чтобы что продавалось, хотя и их церковь далеко не "церковь".

Дальше, лютеране, баптисты, харизматы, пятидесятники, адвентисты, у них я не видывал платных услуг, если что. И крестят бесплатно и венчают. Есть конечно, у всех перечисленных продажа календарей, книг, чехлов на Библии, но это так, "доп.услуга", потому что скажем НЗ или Библию, дарили, дарят и могут подарить вообще без денег. А в целом эти церкви живут не на средства от продажи товаров, а от добровольных пожертвований. Вот у них, признаться, я не видывал свечей за деньгу. По этому, что Вы имеете в виду что нет ни одной церкви где ничего не продают? Они были, есть и будут. Просто, наверное, Вы не в курсе.

[Физендра 48 848]

4 минуты назад, Dimas сказал:

Где вот Давари, Физендра, бабули дорогие (в прямом и переносном смысле) где вы, пошто молчите и так преступно безучастны? 

Да вас читать токмо по диагонали ж можно- в сон вырубает, мутотень одна, хуже Коши. Вампирите, батенька! Мы своё пропитание в миру получаем- разными путями, коттедж в 350 м тоже, знаете ли, денег требует, без домработниц никак. А у вас-то какой резон ни с кем трепаться, ибо вас лениво мимо проходят? Ваши простыни собрать бы в отдельную ветку, как у Клер и Коши- шоб знать, куда ходить токмо по нужде...

[Никеша 85 997]

Только что, Dimas сказал:

Говорят, что и бабки есть, которые денег не берут, а так, на пропитание малость, яичко там одно, стакан молочка, краюху хлеба или даже сухарик. Но в целом, на мой взгляд, ни одна бабка не возьмется за "исцеления" просто руководствуясь одним только человеколюбием и только им одним..)

Я знала такую. Ей в 15 лет приснился сон, что надо сходить в такое-то место и взять то ли чемоданчик, то ли сундучок какой-то. С тех пор появились "способности". Лечила безвоздмездно. Принесут что-то - возьмет, не откажется. Не принесут - не спросит и лечить не откажется. Видела вещи, глядя на человека, которые знать, по идее, не могла - и из прошлого, и из настоящего, и из будущего. Это я на себе лично узнала. Лечила действительно эффективно, это уже на уровне "из уст в уста" передавали. Если не могла вылечить - говорила прямо. Мол, тут я не помощник. В начале девяностых, когда я с ней познакомилась, мне было 13-15, а ей за 70. Очень маленького роста, рыжие с проседью кучерявые волосы, очень некрасивая, большой нос, бородавка на щеке. Замужем никогда не была, детей и родных тоже не было. Но глаза очень добрые были. Взяла меня за руку, погладила, сказала, что душа у меня очень чистая и такой останется, несмотря ни на что. Рассказала кое-что из моего прошлого (это была первая встреча, знать этого она не могла - этого и подруга моя не знала, родственницей которой она приходилась), из настоящего. И пару слов о будущем - сбылось очень точно через несколько лет. 

Про вторую мне мама рассказывала, из своей юности, я тут писала в какой-то теме. Там наоборот, "бабкой" была очень красивая молодая женщина, соседка маминых родителей. У нее был дар исцеления, денег она не брала. Но проблема была в том, что если она отказывалась помочь просившему - у нее были страшные боли. И если помогала - то же самое. Муж, очень, прямо безумно, ее любивший, всеми силами отваживал просителей, чтобы она не мучилась, но народ все равно просачивался с просьбами. 

[Dimas 156]

1 час назад, Физендра сказал:

Да вас читать токмо по диагонали ж можно- в сон вырубает, мутотень одна, хуже Коши. Вампирите, батенька! Мы своё пропитание в миру получаем- разными путями, коттедж в 350 м тоже, знаете ли, денег требует, без домработниц никак. А у вас-то какой резон ни с кем трепаться, ибо вас лениво мимо проходят? Ваши простыни собрать бы в отдельную ветку, как у Клер и Коши- шоб знать, куда ходить токмо по нужде...

Ну, слава Богу, что пошла здравая и так мною ожидаемая критика  от бабулек, на которых подействовал мой "первый пробный заговор", который я сделал на "молчание всех присутствующих в ветке...) Благодарю Вас от души и сердца за эту неоценимую услугу критики, которую Вы оказывает мне, чтобы сделать меня лучше...

Пишу я, Вы правы, действительно не мало.Буду рад, если научите меня лаконичности, так свойственной Вам.

Мои пусть и не Апостольские, но все же Послания (по Вашему мутотень), действительно ввергают в глубокий, оздаравливающий, местами беспробудный сон. Это конечно не то шоу по ТВ, где то ли Муса, то ли Иса, вводил "звезд" в сон, вроде гипнозом.. Но зато, тем людям, у которых бессоница и которым не помогли чьи-то бабкины заговоры, могут эффективно и хорошо помочь мои посты (кстати, не слышу и не вижу от таковых никаких благодарностей почему то...)

Посты Коши, для своей аудитории и читателя. Имею в виду думающего, ищущего и мыслящего человека, способного к обработке и анализу больших обьемов информации. У нее есть много здравых и хороших идей и рассуждений, но есть и свое нечто не ясное и не понятное до конца. Но это так у всех нас, просто у каждого на свою меру.

Вампирю ли я? Бывает хочется испить чарку кровушки, виноват, прошу пардону...) А больше мне прилежит пошутить да побаловать. На форуме я ОТДЫХАЮ, а не пишу серьезные статьи на острые темы...

Коттедж в 350 комнат или метров? Живете, как вижу, не богато...Если есть нужда, могу кинуть помощь на мобилку...Потому, наверное и есть нужда подработок заговорами. Как никак, а все копейка, а где и сотни тысяч рублей..) С другой стороны, к чему такая гигантомания в 350 комнатенок? Вы, часом не Вавилонскую башню первоначально почали строить, да кризис 2008 года, скачок цен, не позволили осуществить задуманное?)

Нанимать домработниц, это кажется, буржуйское роскошествование, не приличное нашему простому и скромному нищебродскому (это звучит гордо) обществу...Как это понять, с одной стороны нет средств на содержание 300 комнат, а с другой стороны надо оплачивать труд домработницы?

Да, меня печалит и убивает, что меня проходят мимо. Вчера, или, кажется, третьего дня, я пил стаканы валерианы, три раза плакал горько и ходил к психологу..(Шучу). Если собрать мои посты, да что посты, ОДЫН пост, то его смело хватит на обеспечение парусами трех парусников, даже еще половина останется, с нее можно будет пошить парашютов для такой страны как Украина, хватит на каждого жителя страны, по 2 штуки..)))

Знать куда ходить по нужде...Дак. это и так кОЖный знает, это природная, так сказать, наученность..) Но как бы то ни было, любые обьемы текста читаются, анализируются и по ним есть ответы. То бишь рука на пульсе лежит регулярно и постоянно, причем без всяких, думаю, заговоров..))

[Cler 1 425]

32 минуты назад, Никеша сказал:

Взяла меня за руку, погладила, сказала, что душа у меня очень чистая и такой останется, несмотря ни на что.

Кто знает, где собака зарыта. Я бы попробовала такую и поминать, хотя бы свечкой сначала, на пробу. Когда заказала сорокоуст за православную бабулю, которую видела в аду в жесточайшей муке её родственница во время своей смерти, то после такого сорокоуста, вполне допустимого по церковным правилам, мне была показана эта бабуля в видении с мерзкой улыбкой. Не одухотворенным светлым человеком, но гаже трудно представить. 

Бабка была не колдунья и не целительница, обычная брехливая и лживая особь. 

Изменено 9 Февраля 2019 пользователем Cler

[Davari 15 334]

2 часа назад, Dimas сказал:

Давари

Да тут я, тут, просто ваши посты стороной обхожу. Читать неинтересно, объяснять - бессмысленно, спорить - скучно. 

Идите с миром.