У сына сожителя умерла мать - отношения и планы под угрозой

[Цивилизация 5 705]

И - да, если б я сошла с ума и оставила со своим сожителем своего сына, который с ним не хочет оставаться, толком не знает, недавно потерял родного отца, а он сбежал, я не знаю, ЧТО б я с этим сожителем сделала. Замуж бы вышла срочно, да. Завтра же.

[Лавка антиквара 108 009]

14 минут назад, Чернышка сказал:

Родители рулят! Тряпка и подкаблучник.

хорошо, Вы правы. Тряпка и подкаблучник. Порадуйтесь за Аню, что она потеряет тряпку и подкаблучника, найдет себе лучше   Так пусть же скорее расстанутся.. Чего она держится мертвой хваткой за тряпку и подкаблучника? 

Изменено 15 Февраля 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Davari 15 334]

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

 

Да все правильно родители сделали (если и правда было их убеждение). Из семьи ушел Сергей (возможно и к Ане), свекры, судя по всему, с внуком и невесткой не развелись, и обезопасили сына. И не приняли они ее все потому же - и развалу семьи поспособствовала, и приезжая детная с голой попой. В общем, совсем не пара и не партия сыну.

 Ань, желающих взгромоздить на чужую шею своих отпрысков, предостаточно.

6 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

его она держится мертвой хваткой за тряпку и подкаблучника? 

Так автор сразу написала - на съем и жизнь на прежнем уровне Ани не хватит. "Все из-за бабла" (с)

Изменено 15 Февраля 2019 пользователем Davari

[Ягодка опять 138 437]

9 минут назад, Melas сказал:

Ребёнок явно проблемный.

Если бы у него не было бабки, он бы терпел. Ну да, мог позвонить, почему-то не сделал этого, возможно, боялся, что начнут уговаривать остаться с отцом. Боялся, что не заберут. Почему проблемный-то обязательно? В девять лет мальчик перенес смерть матери - не забыли о том? 

 

 

[Флер де Лиз 165 400]

2 минуты назад, Цивилизация сказал:

И - да, если б я сошла с ума и оставила со своим сожителем своего сына, который с ним не хочет оставаться, толком не знает, недавно потерял родного отца, а он сбежал, я не знаю, ЧТО б я с этим сожителем сделала. Замуж бы вышла срочно, да. Завтра же.

Сергей сам хоронил бывшую жену. Это совсем не то что пожрать салату на поминках в качестве гостя, раскланяться и отбыть домой к новой жене. Бывшая умерла от болезни - мы с родственниками с ума сходили в последние дни мужа, это пытка видеть, как человек мучается, ничего сделать нельзя, и только ждать конца. Сообщить сыну, выдержать его реакцию, поддерживать. "Маменькиному сыночку" респектище от меня, я это всё тоже прошла. Если бы мне после этого сказали "давай люби моего ребенка и выходи за меня замуж, ты же обещаааала" - я бы вообще, наверное, не поняла, о чем речь. 

[Iriska 21 751]

23 минуты назад, Davari сказал:

Мне еще история с побегом покоя не дает. Как из квартиры вышел и куда Аня смотрела в это время.

Вот просто так взял и вышел. И Аня ну совсем тут не при чем. Верится в это с большим трудом. 

[Davari 15 334]

Только что, Iriska сказал:

Вот просто так взял и вышел. И Аня ну совсем тут не при чем. Верится в это с большим трудом. 

И мне. Очень мало людей знаю, у которых входная дверь открыта бывает. А людей, которые на звук ее открытия/закрытия не отреагируют и не побегут пересчитывать детей и домашних животных - не знаю вообще.

[Абсолютная добродетель 68 347]

1 минуту назад, Davari сказал:

Ань, желающих взгромоздить на чужую шею своих отпрысков, предостаточно.

Все "Ани", обладающие нахрапистостью и определенной наглостью с отпрысками уже надежно уселись на чужие шеи. Те, которые совестливые и стеснительные - тем не везет) На них долго не женятся или не женятся вообще, не удочеряют/не усыновляют их детей. Наблюдаю происходящее вокруг себя - те, кто понаглее сами  строят свое счастье. И сожитель давно бы был мужем, и была бы полная определенность у Ани с жильем и статусом. И пасынок бы общался с папой по предварительному согласованию. То, что Аня в подвешенном состоянии, как я считаю, характеризует ее с неплохой точки зрения, не акула она явно. 

Ситуация сложная и дополнительно усложняется неопределенностью. Для ребенка это вредно, когда в его жизни есть несколько осей власти: отдельно бабушка-дедушка, отдельно отец. Дети манипуляторы по природе, до какого-то возраста выбор надо делать за них, когда речь идет о чем-то серьезном. Нельзя идти на повподу у ребенка, у него нет жизненного опыта, неспособен ребенок принять грамотное решение. Пока ребенок с удовольствием включился в борьбу за папу с "этой женщиной". Это неправильно.

Мне видится, что особо нет самостоятельности и у самого мужчины. Родители сказали - оставил свою часть квартиры (благородно, тем не менее, сделал это под нажимом, а не сам решил), родители сказали - стал больше общаться с сыном. Родители должны перестать явно лидерствовать. Вся инициатива обязана исходить от отца. Сказал - будешь жить в нашей с Аней семье, так и должно быть. А бабушка-дедушка просто любящие и всегда есть. А не такие, кого можно прогнуть заставить прогнуться отца. Это неправильно! И ни к чему хорошему не приведет.

Плохая тетя Аня, говорит ребенок, бабушка и дедушка готовы согласиться. Думаю, и все следующие тети Ани будут какие-то не такие. Ждет отца с такой безынициативной собственной позицией, активной позицией родителей и метаниями ребенка полный крах в личной жизни. Сын вырастет, уйдет, отец будет у него на подтанцовке и ухаживать за своими пожилыми родителями. Все.

Должна быть четка позиция - я люблю тетю Аню, считаю, что она хорошая (большинство женщин готовы полюбить ребенка любимого человека и относиться к нему, как к родному), поэтому ищите точки соприкосновения, становитесь друзьями. А пока манипуляции со стороны ребенка, активная позиция его бабушки и дедушки, которые очень много на себя забрали одеяла. И инфантильность сожителя Ани - родители сказали, сын сказал, заставили, надавили, велели. Тьфу...

И насчет того, что ребенок способен тайно слинять из дома при тете Ане. При желании и мой шестилетка уйдет по-английски при том, что я родная мама, а не "тетя Аня". Если у ребенка есть задача или план - он ее выполнит. Ребенок распален и полон энтузиазма воевать с тетей Аней. Конечно, он показательно удерет, если это вызовет к нему сочувствие взрослых и разразится скандал. 

[Лавка антиквара 108 009]

14 минут назад, Davari сказал:

Да все правильно родители сделали (если и правда было их убеждение).

А я не спорю  Вот есть племянник и есть четверо внуков. И есть невестка, которую мы очень любим, причем, со школьной скамьи. И Вы думаете, что я буду еще спорить?   Просто у некоторых дам, проклинающих и мужика и его родителей "синдром брошенки" зашкаливает. Во всем виноваты только они, гады. А подрастет у такой яростной сынок, да отправит маму в даль светлую "Не советуй мне мама, заткнись и отвали, то любовь моя и я готов творить любые глупости!" Как запоет она? Сынок маме чуть ли не в саван велел заворачиваться? 

[Iriska 21 751]

5 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Должна быть четка позиция - я люблю тетю Аню,

А главного то и нет. И не любит, и не ценит. Иначе бы какой то компромисс бы искался. Но вот Аня получается вцепилась хваткой. Ждет когда конкретно попросят. 

[Абсолютная добродетель 68 347]

3 минуты назад, Iriska сказал:

А главного то и нет. И не любит, и не ценит. Иначе бы какой то компромисс бы искался. Но вот Аня получается вцепилась хваткой. Ждет когда конкретно попросят. 

Аня, видимо, просто демонстрировала мертвую хватку. Как рак, который ни рыба, ни мясо. Уцепилась за хвост и уныло тащится. А в ее положении - ни профессии, ни работы, ни жилья, еще и ребенок надо быть акулой и проявлять стратегическую инициативу - женить, усынови, генеральная линия нашей семьи такая-то. Но не акула Аня, не акула. Если не готов быть пираньей, надо иметь профессию) Если нет профессии и инициативы ее получать, надо быть акулой и отношении мужиков. Третьего не дано.

А так верно - дни тетя Ани в нынешнем статусе уже сосчитаны. Но вот следующая тетя Аня будет правильной) Акулой) 

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Davari сказал:

Из семьи ушел Сергей (возможно и к Ане),

А если не к Ане, просто ушел, но относятся к ней с предубеждением априори, потому что были против развода?

С одной стороны, с квартирой, наверное, родители правильно посоветовали-настояли. Но с другой стороны, своим неприятием избранницы сына они изначально настраивали внука против нее. И в дальнейшем да, скорее всего все прочие женщины будут каки-то не таки, пока не повявится та, которая реально возьмет мужика в оборот и будет он общаться раз в год по обещанию. 

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

А подрастет у такой яростной сынок, да отправит маму в даль светлую "Не советуй мне мама, заткнись и отвали, то любовь моя и я готов творить любые глупости!" Как запоет она? Сынок маме чуть ли не в саван велел заворачиваться? 

Во-первых, адекватные мамы обычно не лезут в личную жизнь сыновей и нейтрально относятся к их выбору, если он в рамках закона. Скажет, что его любовь и готов на глупости, предупрежу про возможные последствия, в том числе и по закону. ну и пуст творит на своей территории. 

[Дженни 7 777]

20 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Сказал - будешь жить в нашей с Аней семье, так и должно быть.

А где они будут жить все вместе? Своего жилья у Сергея нет, значит, придется уживаться вчетвером в съемной однушке или занять одну из квартир его сына. Против последнего варианта категорически возражают родители Сергея, да и сам он не горит желанием так поступать. Для этого нужно пойти на конфликт с мамой и папой, которые на минуточку занимаются воспитанием его ребенка. Поэтому для начала ему самому нужны доверительные отношения с сыном, которые не складываются за один день.

А вот явочным порядком заселиться в одну из квартир, привести сына и поставить перед фактом – не очень удачная затея. Мальчик начнет бунтовать, захочет вернуться к бабушке с дедом, Сергей будет разрываться между сыном и новой семьей. Наверняка он уже представил такое развитие событий и решил, что ему оно не надо.

[Чернышка 26 527]

57 минут назад, Цивилизация сказал:

И все родители, которые имеют источники дохода, направленные на образование ребенку уродуют детей?

90%. Если ребенок знает, что есть деньги на платный институт, то зачем напрягаться? Навскидку троих знаю.

Один мальчик платно уже 10 лет учится, благо, дома, в Новороссийске.

Другой - семь, причем в Питере, с оплатой съемной квартиры и соответствующим содержанием.

Девочка, тоже в Питере, четыре года на первом курсе училась. Даже на платном не смогла сдать первую сессию. Тут отец наорал на мать, забрали домой, засунули в колледж.

О, четвертая! Москвичка, десять лет на платном в подзаборном институте на дизайнера. Закончила, вяжет на заказ.

[Ягодка опять 138 437]

3 минуты назад, Данжи сказал:

Скажет, что его любовь и готов на глупости, предупрежу про возможные последствия

Значит, не сказал. Потому что когда захотел развестись, то развёлся, наверняка пробовали давить, раз дружны с невесткой. 

Тут такое дело, что про любовь, венчание () и удочерение сказано со слов мамы Ани. Вполне допускаю, что Аня немного или много преувеличивала в разговорах с мамой собственное значение для Серёжи. 

Особенно я удивилась про венчание. Про венчание говорят или воцерковленные люди или когда действительно сильные чувства и ты не мыслишь жизни без человека. Или ты балаболка, тогда .  Или Сережа тот знатный сказочник или Аня склонна видеть больше, чем есть. Хочется лучшего отношения, вот и рассказывает маме о таком отношении. А по фактам - нет этого и близко. Жили, пока были благоприятные обстоятельства, обстоятельства изменились - и всё.

[Флер де Лиз 165 400]

У меня теоретически тоже могла быть личная жизнь, мы с мужем вместе последний год не жили. И привожу я, значицца, такая, эту самую личную жизнь домой и говорю: "Это, сынок, дядя Петя, я его люблю, поэтому учитесь быть друзьями. Жаль, что с папой так получилось, но ты уж держись там как-нибудь, у нас же с дядей Петей любовь."

Да мне собственная мама скорую бы вызвала, даже не свекровь.

[Davari 15 334]

7 минут назад, Данжи сказал:

А если не к Ане, просто ушел, но относятся к ней с предубеждением априори, потому что были против развода?

Думаю, да.

8 минут назад, Данжи сказал:

Но с другой стороны, своим неприятием избранницы сына они изначально настраивали внука против нее.

Ну Аня и правда не лучший выбор. Что о ней известно: сбежала от трудностей жизни с мамой в брак, родила моментально; взгромоздилась на шею мужчины, собственный "уровень" не поднимает, "таланта нет"; мама боится, что с шеи Сергея пересядет на ее шею (тоже характеристика). Мне, как маме, однозначно не понравится такой избранник моего ребенка.

1 минуту назад, Чернышка сказал:

90%. Если ребенок знает, что есть деньги на платный институт, то зачем напрягаться?

Ну фсе, пойду продавать квартиру дочери и тратить деньги, на ее обучение отложенные)))

[Лавка антиквара 108 009]

14 минут назад, Данжи сказал:

предупрежу про возможные последствия,

И это не будет называться "Выедать чайной ложечкой мозг сыну"? Ага-ага... А если сын прислушается к Вашим аргументам и поймет, что Вы правы, то это будет тряпка и подкаблучник, который пляшет под мамину дудочку. Во как 

[13 медведей 23 623]

7 минут назад, Чернышка сказал:

90%. Если ребенок знает, что есть деньги на платный институт, то зачем напрягаться? Навскидку троих знаю.

А прямо все кто бесплатно поступил - бесценные специалисты.
Если там трешку сдают за сотку - то может парень будет талантливым инженером и MTI закончит при таком раскладе. Откуда нам знать-то?
У меня тоже отложено и откладывается на образование.
 

[Абсолютная добродетель 68 347]

7 минут назад, Дженни сказал:

Своего жилья у Сергея нет, значит, придется уживаться вчетвером в съемной однушке или занять одну из квартир его сына

Значит, Сергей должен решить квартирный вопрос: снять двушку, взять двушку в ипотеку или занять одну из квартир сына. Что ему ближе. Он взрослый человек, отец ребенка, имеет право и обязан принимать самостоятельные решения.

10 минут назад, Дженни сказал:

Против последнего варианта категорически возражают родители Сергея, да и сам он не горит желанием так поступать.

Родители не имеют права ставить взрослому сыну ультиматумы. Им просто выгодно сдавать эту квартиру, тем более, что созданная таким образом жилищная проблема у сына возвращает его к ним в семью. Никаких "теть Ань", только их диктат, внук и сын у ноги. Правильная модель семьи по-родительски.

11 минут назад, Дженни сказал:

Для этого нужно пойти на конфликт с мамой и папой, которые на минуточку занимаются воспитанием его ребенка.

Это их собственная горячая инициатива заниматься воспитанием внука. Если бы они не хотели, они бы просто оставались бабушкой и дедушкой на подхвате на выходных. А внука бы вручили торжественно сыну. И все было бы отлично - тетя Аня могла бы оказаться отличной мачехой. Их взрослый сын бы ненервничал и не разрывался на несколько частей, пытаясь и ребенку внимание уделять (опять родители велели - надо активизироваться как отец), и как-то личную жизнь с Аней пытаться продолжить.

13 минут назад, Дженни сказал:

Мальчик начнет бунтовать, захочет вернуться к бабушке с дедом,

Мальчик, без сомнения, будет бунтовать и стравливать все стороны конфликта, потому что знает, что стороны стравятся. Бабушка и дедушка надавят на папу, папа прогнется. И мальчику от этого никакой пользы не будет. Нужна логика в действиях старшего поколения - хотят сами воспитывать внука? Значит, папа пусть ходит в формате, в каком ему удобно и совесть позволяет. А не прессингом выколачивать из него отцовские чувства. Или пусть отстранятся и перестанут играть главную роль: у мальчика есть отец, пусть сам как считает нужным, так его и воспитывает.

У ребенка огромный стресс от смерти матери. А тут еще вынуждают принимать участие в разборках бабушек-пап-тать Ань. Не к добру это все.

[КукуруЗина 8 170]

15 минут назад, Davari сказал:

Ну фсе, пойду продавать квартиру дочери и тратить деньги, на ее обучение отложенные)))

Ой, не надо продавать! Можно просто не ставить в известность детей о предназначении этих денег лично на их образование. Лучше внушать им с младых ногтей, что  учиться успешно, это их обязанность. 

Изменено 15 Февраля 2019 пользователем КукуруЗина

[Ягодка опять 138 437]

7 минут назад, КукуруЗина сказал:

Ой, не надо продавать! Можно просто не ставить в известность детей о предназначении этих денег лично на их образование. Лучше внушать им с младых ногтей, что  учиться успешно, это их обязанность. 

Вот да. Как будто дед с бабкой только и будут твердить : у тебя есть две квартиры, можно в потолок плевать. 

[Мана 3 448]

10 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

снять двушку, взять двушку в ипотеку

Прочитала как "снять двушку, взять девушку в ипотеку". Еще и на полном серьёзе порассуждала сама с собой о том, что девушку можно и без ипотеки   (Прошу, прощения)

Да не хочет этот конкретный Сергей решать трудные проблемы. А они навалились. Поэтому полетит под крылышко папе с мамой, а когда всё утрясётся, тогда и девушку в ипотеку возьмет. Другую или с этой опять. Жениться вообще надо по любви, а на женщине с ребёнком так и по большой любви. Чего здесь в общем-то не видно.

[Дженни 7 777]

14 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Значит, Сергей должен решить квартирный вопрос: снять двушку, взять двушку в ипотеку или занять одну из квартир сына. Что ему ближе. Он взрослый человек, отец ребенка, имеет право и обязан принимать самостоятельные решения.

Ну как должен Все только по желанию, принудить его никто не может. Взять ипотеку в браке с Аней, как планировалось, содержать всех (себя. Аню, ее дочь и своего сына, а перспективе еще и общего ребенка) и работать на износ? Улаживать конфликт с родителями, выстраивать отношения с сыном, вводить его в свою новую семью? Так на это нужны душевные силы и много времени. Ну так себе перспектива, если у мужчины нет мотивации. А у Сергея ее нет. Да, он в этой истории выглядит инфантильным. Но если бы вместо него был мужик-кремень со стальными причиндалами, он мог бы точно так же решить, что ему это не нужно. Тут только одна мотивация может быть - женщина свет в окошке и без нее жизнь не мила. В этом случае мужчина будет сворачивать горы Но здесь же явно не та ситуация.

14 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Родители не имеют права ставить взрослому сыну ультиматумы. Им просто выгодно сдавать эту квартиру, тем более, что созданная таким образом жилищная проблема у сына возвращает его к ним в семью.

Ультиматумы - нет, а вот высказать свое мнение относительно места проживания сына Сергея - могут. Я бы считала, что имею право голоса, если воспитываю ребенка моего сына от первого брака. Ну а то что выгодно сдавать квартиры - это понятно.

14 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Это их собственная горячая инициатива заниматься воспитанием внука. Если бы они не хотели, они бы просто оставались бабушкой и дедушкой на подхвате на выходных.

Да, конечно. Они просто любят ребенка и заботятся о нем, как нормальные бабушка с дедушкой.

14 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Мальчик, без сомнения, будет бунтовать и стравливать все стороны конфликта, потому что знает, что стороны стравятся

Ну пока что мы не знаем, как он себя ведет. Ясно только, что жить с новой семьей отца он не хочет. 

[Лавка антиквара 108 009]

32 минуты назад, Данжи сказал:

Скажет, что его любовь и готов на глупости,

Вы пока только теоретик  А я рассказывала, как племянник на год расставался со своей девушкой (нынешней невесткой) и с другой был. И я на собственной шкуре испытала, что это такое, когда не лежит душа к избраннице. Ну не воевали и даже молчали, набравшись терпения. Но молились, чтобы она исчезла из нашей жизни. И да, уж я бы ее к себе ни за что не приглашала. Ну и не приглашала, хотя она весьма так стремилась со мной подружиться. Она (и ее мама) знали, что я у племянника в авторитете и он ко мне прислушивается. А я молчала. Не, по поводу той, что стала невесткой говорила "Она чудо, мы ее любим!" А если не нравилась - молчание полное. Ни слова плохого. Но и ни слова хорошего. Ой как она хотела меня с днем рождения поздравить, помню. Прорвалась ко мне только когда на престольном празднике в храме встретились (совпадает мой день рождения с престольным праздником). Ну пришлось натянуть вежливую улыбку. А подарок даже не распаковала, так и забыла в храме.

Я на своей шкуре это испытала, да. Ну.. могу допустить, что Вы абсолютно всех и каждую будете приветливо встречать. Только ни одной мамы мальчика не встречала, чтобы привечала, даже если не лежит душа. Вы будете первой