Подруга с двумя детьми устраивает жизнь

[Ёлка-моталка 10 873]

41 минуту назад, ДухоТа сказал:

Да, женщинам пора признать, что последствия брака исключительно по большой любви будут лежать только на самих женщинах. Что надо просчитывать и вырывать у мужчины материальные блага, если он просит детей. (Да если и не просит, тоже  ) Потому что мужчины ни перед кем и ни перед чем никакой ответственности не несут. Разлюбил и пошла нафиг с детьми вместе. И попрыгай передо мной за сто рублей, может быть, дам. 

Ну попробуйте, что ли. 

Вылетите из жизни любого нормального мужчины, опережая собственный визг. 

От ведь горюшко у женщин- нет таких законов, чтоб залезть на чужую шею и сидеть там, поплёвыя на голову владельцу этой шеи и понукая периодически, чтоб шустрее копытами шевелил, а то материальных благ маловато. 

[сестра Карамазова 6 412]

4 минуты назад, Паслён сказал:

Может и правы цивилизованные европейцы и американцы, где семья - это союз партнеров, у каждого свой счет в банке, женщины на случай развода со всех сторон подстрахованы. 

Отличная схема и любовь как бонус.

[Дальние Дали 86 833]

13 минут назад, Паслён сказал:

Может и правы цивилизованные европейцы и американцы, где семья - это союз партнеров, у каждого свой счет в банке, женщины на случай развода со всех сторон подстрахованы. 

Так и там есть изменения.
Например, есть традиционный брак, а есть "партнёрское соглашение" (которое придумали для всяких нетрадиционных). И вот в эти "партнёрские отношения" вступает всё больше обычных пар -- потому что в традиционном  браке слишком дофига плюшек остаётся   женщине с детьми в случае развода, а вот в партнёрском соглашении таких поблажек уже нет. 

Да и у нас в России. Мужики уже просто предпочитают сожительство, а не брак, им это выгодней -- баба тебя обслуживает как жена, но при этом не жена и прав жены не имеет и на имущество претендовать при расставании не будет -- мужики в сожительстве защищают своё имущество. И при этом женщина записывают детей на мужика на этого -- и он может их отсудить, и суд может быть на его стороне, если мать там  с мизерной з/п, а папа зарабатывающий. 
Я бы советовала в таких случаях женщинам, чтоб не потерять детей, не регистрировать их на папашу-сожителя. Потому что толку от этой записи  в графе "отец"? Если что,  от алиментов любой дурак отвертится и проблемы с выездом может создать, так что выгод никаких. а вот потерять детей матери так можно, при настойчивом папаше. Так пусть пусть уже лучше. если мужем не хочет быть по закону, то и папашей не будет по закону. 

Изменено 15 Февраля 2019 пользователем Дальние Дали

[Пион4к 45 887]

16 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

И девочки-то все хорошие, красивые, добрые

Ну вот смотрите. Красота - дело проходящее и приедающееся, доброту часто путают с неумением сказать "нет", а "хорошесть" - с амебностью. Возможно (подчеркиваю возможно), ее мужу нужна не "хорошая, спокойная, молчаливая", а инициативная, увлекающаяся, с которой есть о чем и поговорить, и поспорить. Это вам как вариант.

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

Я лично двоих женщин знаю, у которых мужик на шее, не работает, диван душит. Кормят и содержат.

и на отдых вывозят - живой пример на форуме.

13 минут назад, Паслён сказал:

надо сидеть на чемоданах, готовая подорваться в любой момент в новую жизнь или, наоборот, собирать втихушку деньги, чеки, компромат и свидетельские показания для суда на всякий случай

Крайности. Самодостаточному человеку этого не приходится делать, у него как минимум есть свои деньги, да и жизнь не рухнет без супруга, просто скорректируется.

[13 медведей 23 623]

9 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Не выгнал. Кормит. Содержит. И жену и детей. Один. Добровольно.

Героизм какой.
То есть то, что собственные дети в помойке не подохли это уже прямо достижение для мужчины. Так, спустил в бабу и все, а там дальше уж пусть она конопатится и воду с ног пьет. Вопрос - зачем он вступал в брак? Дрочил бы себе в кулачок.

9 минут назад, Дальние Дали сказал:

Да сплошь и рядом. Я лично двоих женщин знаю, у которых мужик на шее, не работает, диван душит. Кормят и содержат.

Ну если только они котиков не любят или там какие-то сверхпостельные таланты. А так котик и дешевле и приятнее. Иначе не вижу смысла содержания половозрелого мужика за свой счет. Да и вообще не вижу смысла в таких отношениях.

12 минут назад, Дальние Дали сказал:

но бани то были? Да и какой это век, какая там могла быть особая гигиена.

Уже вторая половина 19-го, начало двадцатого. С банями там тоже..такое, кхм.. Советую все же на досуге, а то нас за флуд погонят.
Домострой это весьма специфический источник и принимать его за руководство к действию даже тогда не стоит. То есть он говорит как должно быть в идеале, но не как было в реальности. И судя по отчету земств, вряд ли с 16 века люди деградировали, скорее наоборот. А там жуть жуткая.

14 минут назад, Паслён сказал:

Может и правы цивилизованные европейцы и американцы, где семья - это союз партнеров, у каждого свой счет в банке, женщины на случай развода со всех сторон подстрахованы

Отчего бы нет? Там и семьи по 3-4 ребенка даже не у мигрантов зачастую.


 

[Дальние Дали 86 833]

5 минут назад, 13 медведей сказал:

Вопрос - зачем он вступал в брак?

Дети. Любой мужичок хочет "продолжение рода". Самец же, ёпта.  И пусть детьми занимается большей частью жена -- это её, бабье, дело. Скажете, это редкий случай? Да сплошь и рядом. 

6 минут назад, 13 медведей сказал:

И судя по отчету земств, вряд ли с 16 века люди деградировали, скорее наоборот.

Если не сложно, бросьте ссылочку в личку, а? А то я сама не найду  

7 минут назад, 13 медведей сказал:

Иначе не вижу смысла содержания половозрелого мужика за свой счет. Да и вообще не вижу смысла в таких отношениях.

Ой, поверьте, очень многие -- видят.  Зато "Есть мужик в доме!"
Когда идут в гости, особенно к родне, или надо нагавкать на кого-то из соседей/учителей  и т .д. -- дамы своего мужика поднимают с дивана, отряхивают от пыли, проводят инструктаж и выпинывают в люди -- играть роль мужа и защитника своей бабы  И они-таки отрабатывают свой хлеб, стараются  
 

[Паслён 13 623]

7 минут назад, Дальние Дали сказал:

Да и у нас в России. Мужики уже просто предпочитают сожительство, а не брак, им это выгодней -- баба тебя обслуживает как жена, но при этом не жена и прав жены не имеет и на имущество претендовать при расставании не будет.

Я читаю эту ветку и думаю - это я отставшая от жизни, или женщины тут прикалываются.   Для меня, человека, воспитанного в обычной традиционной семье, нормально, что мужчина зарабатывает больше женщины, несёт деньги в семью, обеспечивает детей и жену. И колечко-платюшко-духи жене купит. Это всегда считалось нормой. А сейчас, оказывается, это называется влезть на шею мужу. Это его деньги, видите ли, и он ничего никому не должен. И дети твои, раз ты их родила, сама их корми и ничего требовать не смей. А если муж что-то даёт, то низко кланяйся и благодари, ведь мог бы и не давать.

Люди, вы со своими мужьями тоже по такому принципу живёте? 

 

[Дальние Дали 86 833]

1 час назад, Дашулька-красотулька сказал:

Что делать?

Кстати. 
Расскажите о безработице в Казахстане подробнее -- говорят, у неё таки русское лицо, это правда?
Я вспомнила. 

В классе моей дочери я подружилась с  одной мамой -- ну как подружилась, приятельски общались на собраниях, выпускном и т.д.
Так вот. Она русская, голубоглазая миниатюрная блондиночка,  и они несколько  лет  назад всей семьёй уехали как раз из Казахстана. Из-за отсутствия перспектив для русских. Им там приходится сложнее, чем местным.

Она сказала, что там очень сильны вот эти связи, клановость, и т.д., и что огромный приоритет у коренного населения. Она говорит -- на любую работу если претендует русская и казашка, то однозначно отдают предпочтение казашке, говорит что там тоже есть, к примеру, центры типа МФЦ, и там  с клиентами работают только казашки, а русских девок если и берут -- то только поломойками, вытесняют всячески русских, выдавливают. таким образом. И они решили уехать, хотели чтоб у дочери было будущее, какого, как они говорят -- нет там. 

Если это так -- у вашей русской приятельницы ещё больше усложняется задача поиска работы.

Боюсь, что со временем всё, что ей останется -- вернуться в Россию, отдать матери детей, а самой ехать в крупный город на заработки и слать деньги детям.
 Вот такая сейчас жизнь.

Может, потому муж сильно и  не прижимает её сейчас -- боится что  жена усвистает  нафиг с детьми в Россию  и он забудет, как они выглядят. Потому согласен, чтоб не потерять детей, поддерживать видимость "семьи" и  давать ей "корочку хлеба" -- чтоб была  благодарна и не стремилась уехать и увезти детей.

Изменено 15 Февраля 2019 пользователем Дальние Дали

[Пион4к 45 887]

14 минут назад, Паслён сказал:

Это всегда считалось нормой. А сейчас, оказывается, это называется влезть на шею мужу

Я тоже искренне считаю это нормой. Что делать, раз мужчин, так же считающих, крайне мало? Напяливать розовые очки и отдавать свою жизнь под контроль другому человек, надеясь на"авось пронесет"?

Изменено 15 Февраля 2019 пользователем Пион4к

[13 медведей 23 623]

13 минут назад, Дальние Дали сказал:

Если не сложно, бросьте ссылочку в личку, а?

Как назло - забыла название. Сейчас у френдов спрошу в соцсети и вечером кину, если найдем.
 

[Дальние Дали 86 833]

18 минут назад, Паслён сказал:

Люди, вы со своими мужьями тоже по такому принципу живёте? 

Это уж кому как повезёт. И то, везение -- дело такое, сегодня есть, завтра нет. И мужики меняются. За уродов никто замуж не идёт, но нет гарантий, что он таки не станет уродом. Разве не бывает такого, что покупал духи-платьюшки, а как разлюбил, то как в японской  пословице: "И тень нелюбимой жены вызывает  ненависть". 
Просто как-то раньше развод был крайней мерой и гораздо серьёзней относились к браку, больше дорожили отношениями, а сейчас, как будто всё понарошку, можно сходиться-расходиться много раз, общество не осуждает, а то что дети страдают так это никому не интересно...

Изменено 15 Февраля 2019 пользователем Дальние Дали

[Русская девица 57 744]

Just now, Дальние Дали said:

Это уж кому как повезёт. И то, везение -- дело такое, сегодня есть, завтра нет. И мужики меняются. За уродов никто замуж не идёт, но нет гарантий, что он таки не станет уродом. Разве не бывает такого, что покупал духи-платьюшки, а как разлюбил, то как в японском пословице: "И тень нелюбимой жены вызывает  ненависть". 
Просто как-то раньше развод был крайней мерой и гораздо серьёзней относились к браку, больше дорожили отношениями, а сейчас, как будто всё понарошку, можно сходиться-расходиться много раз, общество не осуждает, а то что дети страдают так это никому не интересно...

И даже без разводов. Муж тоже живой человек, под Богом ходит. Бывают и болезни, и смерть. Я считаю очень большой глупостью, имея детей, рассчитывать только на одного кормильца. 

 

[50 оттенков енота 16 925]

Странное ощущение от темы, учитывая возраст детей, люди находятся вместе минимум 7 лет и вот это вот: какое-то охлаждение началось. Не с пустого же места? Какое охлаждение? Чего, зачем и почему?...И вот со стороны посмотришь: двое детей вроде. А как будто люди между собой ничего не обсуждают, кроме как что купить в магазине и когда платить коммуналку.

16 часов назад, Дашулька-красотулька сказал:

Чтобы уже вообще, холод-холод-лед, а потом - бамс-бабамс, опять нормально?

При этом сидя на заднице ровно и ничего не предпринимая? Не думаю, если только мужа та женщина бортанёт. Но я бы на его месте сразу же другую бы нашла, потому что:

17 часов назад, Дашулька-красотулька сказал:

там не столько о любви речь, а просто о более-менее комфортном проживании

Вот представила я себя на месте мужа. Есть кто-то, кто мне внимание уделяет, интересуется мной, заботится (иначе бы столько времени не проводила там, где мне плохо), а потом приходится возвращаться туда, где ты источник комфортного проживания. Прямо даже не знаю, что я бы выбрала 

[Баронесса Штраль 50 353]

12 минут назад, Паслён сказал:

Люди, вы со своими мужьями тоже по такому принципу живёте? 

Вспоминаю, что когда замаячила у меня перспектива остаться брошенной, то прямо в кашу превратилась. Ненадолго. Вот отделила его мысленно от себя и пошла лапками шебуршать, в том числе и работать. Мужу понравилось. Я еще дальше пошла, развелась по лично собственной инициативе. Накрыло меня так за все годы ущемления, чисто курицей была. Живем вместе. Он без семьи не представляет жизни, я без него вполне так. И почему пенсию не выплачивают с детства, когда фигачь налево и направо, все же оплачено.

А муж подруги Дашульки вполне себе порядочен. Люди загнались, но лица не теряют. Респект.

[Дальние Дали 86 833]

2 минуты назад, 50 оттенков енота сказал:

И вот со стороны посмотришь: двое детей вроде. А как будто люди между собой ничего не обсуждают, кроме как что купить в магазине и когда платить коммуналку.

Да и этого не обсуждают. Если муж  дома два дня в неделю, понятно, что брак уже формальность, которую муж поддерживает только для  какой-то определённой цели. И то, может временно. Чего-то ждёт.

[Ёлка-моталка 10 873]

18 минут назад, Паслён сказал:

Это всегда считалось нормой.

 

20 минут назад, Паслён сказал:

мужчина зарабатывает больше женщины, несёт деньги в семью, обеспечивает детей и жену.

Это и есть норма.

Когда муж жену любит.

А если не любит, то действия те же самые, но это уже 

19 минут назад, Паслён сказал:

называется влезть на шею мужу.

Так что тут, как и везде, дух первичен.

Поэтому так важно сохранить любовь. Тогда всё просто, естественно и приятно. Для всех. 

[Дальние Дали 86 833]

1 минуту назад, Баронесса Штраль сказал:

А муж подруги Дашульки вполне себе порядочен. Люди загнались, но лица не теряют. Респект.

Мне кажется, эта порядочность продиктована   тем, что он боится, что если разведётся и оставит жену без денег -- она просто уедет назад к мамке в Россию и он детей будет видеть только на фото в Вконтактике или Одноклассниках.

[Паслён 13 623]

5 минут назад, Пион4к сказал:

Я тоже искренне считаю это нормой. Что делать, что мужчин, так же считающих, крайне мало? Напяливать розовые очки и отдавать свою жизнь под контроль другому человек, надеясь на"авось пронесет"?

Что делать женщинам в провинции? Как жить библиотекарям, учителям, медсестрам и санитаркам и т.д.? Не быть ими? Не рожать? Напяливай, не напяливай эти очки, нормально поднять детей на ноги можно только вдвоём. Я не про подругу автора, а в целом про женскую долю.

[50 оттенков енота 16 925]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Да и этого не обсуждают

Да я скорее про раньше, когда именно охлаждение началось. Неужели неинтересно о чём мечтает твой любимый человек, чего хочет, чем интересуется, что беспокоит? 

Это как, у тебя сломалась вещь какая-то, например. А ты сидишь месяцами-годами уставившись на неё и думая, что она сама по себе починится. Может проще выяснить причину поломки? 

Изменено 15 Февраля 2019 пользователем 50 оттенков енота

[Дальние Дали 86 833]

2 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Поэтому так важно сохранить любовь.

А мужчины заинтересованы сохранять любовь?  Когда вокруг столько вариантов...

[Русская девица 57 744]

Just now, Паслён said:

Что делать женщинам в провинции? Как жить библиотекарям, учителям, медсестрам и санитаркам и т.д.? Не быть ими? Не рожать? Напяливай, не напяливай эти очки, нормально поднять детей на ноги можно только вдвоём. Я не про подругу автора, а в целом про женскую долю.

То же самое и у мужчин, не все они менеджеры и владельцы бизнесов. Обычному работяге тоже помощь жены не помешает, чтоб детей поднимать. В одиночку далеко не каждый справится 

[Миа Гата 2 437]

16 часов назад, Нальяна сказал:

"Любови" может не захочется продолжения и муж "вернётся" в семью

Не всегда люди уходят к кому-то, иногда  просто уходят от кого-то. У меня знакомый в свое время просто ушел от жены, разлюбил, достала, опротивела. А она все другую бабу искала. А бабы не было даже в планах на тот момент, человек просто устал. Отдохнул, воспрял - там и бабы появились. А она ждала, когда вернется - он же не к бабе уходил, значит, должен вернуться.

16 часов назад, Муми мама сказал:

Женщина должна рожать ровно столько детей, сколько она сможет поднять сама, одна. Без работы и образования рожать двоих просто преступно

Если мужика правильно завиноватить и замотивировать ("я за твоих детей здоровьем заплатила" или банальное "я тебе детей родила"), то вполне можно жить и в ус не дуть. Тут просто ленивая женщина, пилила мужика, видимо, просто не в том направлении.

 

 

[Ёлка-моталка 10 873]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

А мужчины заинтересованы сохранять любовь? 

Конечно, заинтересованы. Особенно, если в семье дети. Собственный ребёнок обладает огромной магнетической силой для родителей. 

Да и любой человек не уйдёт оттуда, где ему хорошо. И если бы жена очень постаралась, чтобы именно с ней жизнь её мужа стала легче, приятнее и комфортнее, возможно, всё бы по-другому сложилось.

Может, там муж не мечтал о жене-домохозяйке, которая рожает одного за другим, а как их содержать- не её забота. 

4 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Когда вокруг столько вариантов...

Не так и много, на самом деле. Чтобы стать родными и близкими друг другу, надо, чтобы совпало много факторов- симпатия, заинтересованность, общность интересов, да много чего. 

[Жизнь продолжается 89 384]

Только что, Миа Гата сказал:

Если мужика правильно завиноватить и замотивировать ("я за твоих детей здоровьем заплатила" или банальное "я тебе детей родила"), то вполне можно жить и в ус не дуть.

Не согласна. Правильно завиноватить мужчину можно только с обостренным чувством долга. Остальные плевали на это с высокой башни.

[Русская девица 57 744]

Я уже вроде писала про семью, которую подкармливают мои родители, не помню. Там жена в позе, что женщина работать не должна, а должна духовно развиваться и воспитывать детей. Три поколения женщин уже так и прозябают в нищете, перебиваются с картошки на макароны. Но зато работать ?! Как так, я же женщина !

Они моей маме даже говорили, что жалеют меня, бедную, что приходится впахивать  

Но брать продукты и мои плюс  дочкины поношенные вещи не гнушаются. Каждому своё 

Изменено 15 Февраля 2019 пользователем Russian lady