Уход за больным человеком

[Изумруд 5 669]

@Легкая Очевидность, как страшно...Страшно узнать о тяжелом диагнозе, еще страшнее становится, когда осознаешь свою беспомощность...Попробуйте обратиться в страховую компанию..

Сил Вам и родным для борьбы.

[Легкая Очевидность 1 727]

В 19.01.2021 в 12:55, Легкая Очевидность сказал:

В итоге  отцу  все  хуже,

Долго ухаживать  не пришлось, три  дня  назад  отца  не стало.   Вот так  бывает,  месяц прошел  от дня,  когда он  еще   сам   ездил  за  рулем в  больницу,   до его  смерти.   Мы   успели установить  диагноз,  назначения   сильнодействующих,  потом  наркотиков,  а  это все почти   и  не   понадобилось  в  итоге.  Хорошо,  что еще  успели перевезти его  обратно в   родной  дом. 

[Данжи 86 616]

Пообщался муж с врачом. Там, наверное, отделение слегка в ауте - за тещей присматривает зять при наличии живой жены. Ну вот так у нас, при его графике это в разы проще. 

Так вот. Ногу ампутировать не будут, паллиатив. Да, сосуды разрушены, да, язва не закроется, но операция значительно быстрее откроет дверь по ту сторону, поскольку сердце слабое и велика вероятность не выйти из наркоза. Да и в общем и целом паровоз набирает скорость, потому что общее одряхление организма остановить невозможно.

Но местная медицина, с одной стороны, вдохновляет, с другой - веселит. Лекарств в больнице нет. Можно, конечно, устроить разборки, но... Мы посчитали, что в данной ситуации дешевле купить самим, чем доставать насос и качать права. При этом памперсы и пеленки в больнице выдали. Сейчас будем решать с изменениями в ИПР, чтобы их выдавали. 

Да, врач предложил решить вопрос с оформлением в госпансионат. Муж однозначно отказался. 

[Нюра Вадимовна 98 538]

1 час назад, Данжи сказал:

Да, врач предложил решить вопрос с оформлением в госпансионат. Муж однозначно отказался. 

Блин. Ну конечно. А дома памперсы менять будет он? Подмывать, обрабатывать рану?

Я так понимаю что он ушёл на работу, а ты дома и работаешь, и за мамой?

Ну так конечно хорошо быть заботливым. 

Я не говорю что твой муж плохой, боже упаси, но весь уход будет на тебе. Потому что он "однозначно отказался ".

[Эль Анхель 47 785]

@Данжи Что значит муж отказался? Значит и вам не больно то и хотелось. И удобнее так сказать. 

А если все действительно так то " Дорогой, матери нужны реальные специалисты и лекарства, которые есть в пансионате, А я таким не являюсь. Там  и обезболят, и обработают, и лекарства какие нужно уколят. Зачем мучать мать дома? Круглосуточную сиделку с мед образованием не вариант. 

( Про мучение окружающих я вообще молчу) 

[Казачка 34 257]

2 часа назад, Данжи сказал:

Да, врач предложил решить вопрос с оформлением в госпансионат. Муж однозначно отказался. 

Вы ведь могли бы пойти в больницу и настоять на оформлении матери в пансионат, а мужу сказать, как посоветовала

 

4 минуты назад, Эль Анхель сказал:

@Данжи Что значит муж отказался? Значит и вам не больно то и хотелось. И удобнее так сказать. 

А если все действительно так то " Дорогой, матери нужны реальные специалисты и лекарства, которые есть в пансионате, А я таким не являюсь. Там  и обезболят, и обработают, и лекарства какие нужно уколят. Зачем мучать мать дома? Круглосуточную сиделку с мед образованием не вариант. 

 

Изменено 27 Февраля 2021 пользователем Янина Радовскович

[Данжи 86 616]

1 час назад, Нюра Вадимовна сказал:

Я не говорю что твой муж плохой, боже упаси, но весь уход будет на тебе. Потому что он "однозначно отказался ".

Уход на нем. Он сам все взял на себя раньше, когда мама совсем слегла и перестала подниматься. Я ее физически не в состоянии ворочать. Мой максимум - обтереть, когда муж ее поднимает-держит и еду приготовить. Обработка ран и все остальное - он. Мне повезло. Или матери. 

Ну и скажем так, мужу врач на пальцах объяснил, что ситуация стремительно развивается. Не могу я отправит человека уходить там. Если была бы агрессия, то да. А так.... Временами она возвращается. Та, которая была когда-то. А когда уходит, то остается занудная, требующая внимания, но не агрессивная.

Начинает дергать постоянно, я двери закрыла, звук на телевизоре включила и, пардоньте, у персонала технический перерыв. 

При всех моих тараканах-обидах-претензиях, с учетом того, что уже неделю в отпуске, мне маму жаль. Она настолько хотела заботы о себе, что в итоге оказалась в таком положении. А я не способна эту самую заботу дать.  

И все-таки на мамином примере лишний раз убеждаюсь, что старость - это реализация потаенных желаний.

Тетушка, мать маминой подруги, всю жизнь была тенью, молчала о гульках зятя, потому что дочери говорить бесполезно, сама виновата окажется, уступала всем всегда, а с учетом времени, уступки были и в еде в том числе. В старости стала большой лакомкой и очень страдала, когда ее дочь забрала. Пока жила сама, она сама и решала, что съесть, просила маму ей купить любимых фруктов, конфет. А в семье дочери было не так, там зять решает. И вылезло потаенное желание высказаться, говорила она много и от души))) А дочь дико ревновала к моей матери, поскольку тетушка регулярно вспоминала, что Лена ей и груши покупала, и черешню и вообще, ей было лучше с Леной. Вот только Лене было не очень)))

У бабушки первого мужа, судя по ее финалу, была подавляемая неприязнь к зятю и внучкам, и при этом болезненная привязанность к дочери. Кстати, это очень часто вылезает в измененном состоянии. Дочь/сын мой, он мне должен... 

У подруги отец три года устраивал веселье, демонстрируя свою ненависть. Вот там была реально агрессия, испражнения на стенах, проклятия и так далее. 

В общем, о своем финале нужно думать и прорабатывать свои самые низменные желания, чтоб они не стали явью ценой нервомотки детей. 

 

 

Изменено 27 Февраля 2021 пользователем Данжи

[Мурчака 108 612]

10 часов назад, Данжи сказал:

Так вот. Ногу ампутировать не будут, паллиатив. Да, сосуды разрушены, да, язва не закроется,

Даша, это уже на второй ноге что ли? Или на культе?

8 часов назад, Данжи сказал:

. Не могу я отправит человека уходить там. Если была бы агрессия, то да. А так.... Временами она возвращается. Та, которая была когда-то.

Ох, Даша, какой бы вариант ты не выбрала - решать только тебе. Как решишь так и правильно. Держись, дружок. Сил тебе и мужу. 

[Данжи 86 616]

18 часов назад, Мурчака сказал:

на второй ноге

На второй, да. 

Собственно, меня в 19 году еще орские врачи предупредили, что в течение года, скорее всего, и вторая нога пойдет под нож, и не более трех лет до финиша. Вторую ногу почти полтора года вытянули, а вот к финишу прям на всех скоростях, судя по состоянию и мнению местного врача. 

 

[Маркиза Карабас 83 100]

В 28.02.2021 в 11:21, Данжи сказал:

а вот к финишу прям на всех скоростях,

Печально. А сколько лет Вашей маме, напомните.

[Лавка антиквара 108 001]

В 27.02.2021 в 11:26, Данжи сказал:

Сейчас будем решать с изменениями в ИПР, чтобы их выдавали. 

С этим очень сложно сейчас. Ибо показаниями для  внесения в ИПРА памперсов и пеленок является только заключение уролога о недержании, когда больной не контролирует мочеиспускание.  Если она контролирует, т.е. может сказать. что хочет в туалет, судно ей можно подать, уже не положено. Сочувствую. 

[Данжи 86 616]

1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Печально. А сколько лет Вашей маме, напомните.

75 в апреле. Если бы не ситуация с гангреной, то имела все шансы стать долгожителем. Бабуля до 86 прожила, бабушкиной сестре почти 80 было и на ногах практически, маминой сестре 84 в этом году, на ногах. Но мама очень наплевательски к здоровью относилась... 

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

Если она контролирует, т.е. может сказать. что хочет в туалет, судно ей можно подать, уже не положено. Сочувствую. 

Не контролирует совсем. Сейчас вообще катетер стоит. В больнице воач заходил, заключение сделал. Сейчас все зависит от скорости на месте. 

[Лавка антиквара 108 001]

7 минут назад, Данжи сказал:

Сейчас все зависит от скорости на месте. 

Причём, не только МСЭ, но и ФСС. От них можете ждать долго. Прозондируйте там сразу вопрос компенсации, если будете приобретать за свой счёт. Такой вариант есть. 

7 минут назад, Данжи сказал:

Но мама очень наплевательски к здоровью относилась... 

Знаете, разговаривала недавно со знакомой, врачом, сопоставила с теми случаями близких знакомых с диабетом, получается, она права. Она мне сказала, что при возрастном диабете (после 60 лет) зачастую изменения в головном мозге происходят намного раньше, чем появятся первые признаки диабета - высокий сахар. Отсюда беспечное наплевательское отношение к своему здоровью. Ваша мама далеко не исключение и дело тут не в её характере, увы.

Так она как раз говорила, что нянькой пожилым родителям надо становиться намного раньше, чем когда уже деваться некуда - ампутация. Ну типа - не станешь нянькой сейчас, потом будешь сиделкой. Ибо там здравомыслия уже ноль. Вот вчера ещё было а сегодня уже нет. А так не хочется верить.

Это я все к тому, что не надо так уж ругать маму, её беспечность. Ну и себя винить не надо, что вовремя не спохватились, надеясь на её здравомыслие. Да кто бы просветил. Не надо её винить и сердится на неё. Ну вот судьба такая. Такой крест, увы. Держитесь. 

Изменено 1 Марта 2021 пользователем Лавка антиквара

[сиреневое счастье 64 412]

2 часа назад, Лавка антиквара сказал:

Так она как раз говорила, что нянькой пожилым родителям надо становиться намного раньше, чем когда уже деваться некуда - ампутация. Ну типа - не станешь нянькой сейчас, потом будешь сиделкой. Ибо там здравомыслия уже ноль. Вот вчера ещё было а сегодня уже нет. А так не хочется верить.

Тут дело даже не в том, что не хочется верить. Тут чисто технический момент: ну вот как  стать нянькой взрослому еще вполне самостоятельному человеку , даже если ты и замечаешь небольшие звоночки? Все разговоры-уговоры-доводы идут мимо. По документам родственник дееспособен, соответственно, насильно ты с ним ничего не сделаешь.

Все эти разговопы о том, "как надо", дико бесят.

Сразу вспоминаются комментарии в поисковой группе (я там волонтерила). Когда там ищут потерявшихся пенсионеров, сразу куча доброхотов: ну как так можно? Безответственные родственники, как могли отпустить пожилого  человека на улицу?

А как его не отпустишь, если он вполне вменяем был с утра, а вот пошел за хлебушком (что делал каждый день ради прогулки), и там его "накрыло"? Привязать его надо или запереть?

 

Изменено 1 Марта 2021 пользователем сиреневое счастье

[Лавка антиквара 108 001]

3 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Все эти разговопы о том, "как надо", дико бесят.

Все так. Легко сказать - трудно сделать. Сама прошла через это - даже как психологически принять, что вот этот взрослый дееспособный человек вдруг вот так себя ведёт. И насильно ничего не сделаешь. Мне, оказывается, надо было становиться нянькой ещё в декабре, переезжать, контролировать. Тяжело все это. 

Я же к другому ей писала - не надо винить маму, она уже не ведала, что творила и не могла осознавать в полной мере, что делала.

10 минут назад, сиреневое счастье сказал:

А как его не отпустишь, если он вполне вменяем был с утра, а вот пошел за хлебушком (что делал каждый день ради прогулки), и там его "накрыло"?

Не, ну вот этот момент я давно для себя даже чётко усвоила. Что угодно может случиться с кем угодно и со мной тоже, например. Мало в сумке держать все данные. Приказываю бирку к внутренней стороне пуховика, например. Там все данные, фио, куда звонить. Я и маме такую сделала. Она воевала, сопротивлялась, но убедила её. Но ей это не пригодилось. Но тут лучше перебдеть.

[Нюра Вадимовна 98 538]

8 часов назад, сиреневое счастье сказал:

А как его не отпустишь, если он вполне вменяем был с утра, а вот пошел за хлебушком (что делал каждый день ради прогулки), и там его "накрыло"? Привязать его надо или запереть?

Тоже интересно. Ну вот даже замкнули из добрых побуждений. А человек полицию вызвал. И родственникам куча проблем с законом на ровном месте. 

Мне бабушка такая- хочу на рынок, а Андрей (сын) меня не везёт. Ты свози.

Ага, щас. Еле ходишь, ничего не видишь. Что тебе там делать? Я тебя там таскать буду?- Ты. -Я не буду. У меня спина болит. 

Обиделась и надулась. Ох ты ж Господи...

[Данжи 86 616]

17 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Так она как раз говорила, что нянькой пожилым родителям надо становиться намного раньше

Из младенчества сразу в няньки? Спасибо, я на такое не подписывалась. Все кругом надо, со всех сторон должен. А можно тогда было вообще не рожать, а?

Врачи так считают. Ога, мне медперсонал всю душу обгадил в больнице.

А меня спросили, вот оно мне все надо? Вот такие счета выставлять. 

Человек до 70 лет работал. Мне нужно было забить на свою жизнь и таскаться хвостом, с ложечки кормить? Спасибо, но мимо меня. 

17 часов назад, Лавка антиквара сказал:

не надо так уж ругать маму, её беспечность

Она всю жизнь так относилась к себе. К врачу шла, только когда все, край. Человек жил, как хотел. И мне за это платить. Спасибо, блин, за великую честь. 

Легко отмазать возрастными изменениями, влиянием болезни. Ах, не виноват, ах должны быть няньками. Переложим ответственность на детей. Чо уж там, зачем им своя жизнь, должны быть благодарны, что родили. 

А я вот такой сухарь, что за сам факт рождения не чувствую благодарности. 

Изменено 2 Марта 2021 пользователем Данжи

[Лавка антиквара 108 001]

16 минут назад, Данжи сказал:

Она всю жизнь так относилась к себе. К врачу шла, только когда все, край. Человек жил, как хотел. И мне за это платить. Спасибо, блин, за великую честь. 

Ну так не платите. Вас вынуждают, заставляют, руки выворачивают? Все равно будете делать то, что делаете. Ну и смысл злиться? На оппонентов, ещё на кого-то? Вот смысл травить себя раздражением этим и своё здоровье гробить? У Вас два выхода - сдать маму в госпансионат, как Вам предлагали. Вы дочь и только Вы решаете, как Вам поступить. И не отчитываться ни перед кем, уж перед форумом точно. 

И второй выход - принять ситуацию такой, какая она есть без деструктивной злости и обиды на маму. Просто ради того, чтобы здоровье своё поберечь. А его поберечь ради своего сына, которого Вам ещё поднимать. 

Вы сейчас мало чем отличаетесь от своей мамы. Только она своё здоровье гробила, не обращаясь к врачам. А Вы вот этим своим раздражением и злостью. Кстати, порой ухаживающим за больными врачебная помощь нужна больше, чем этим больным. Мне год назад выписывали успокаивающее. Очень помогло. Может Вам к врачу обратиться? Берегите себя.

[Данжи 86 616]

12 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Вас вынуждают, заставляют, руки выворачивают?

Вот эта чудная фраза 

17 часов назад, Лавка антиквара сказал:

что нянькой пожилым родителям надо становиться намного раньше, чем когда уже деваться некуда - ампутация. Ну типа - не станешь нянькой сейчас, потом будешь сиделкой.

Она очень хорошо демонстрирует отношение общества к ситуации в целом. Вот этот специалист почему-то не говорит об ответственности человека за его здоровье, неа, няньки ему нужны. Не самому за собой следить с молодости, а кто-то должен. 

14 минут назад, Лавка антиквара сказал:

принять ситуацию такой, какая она есть без деструктивной злости и обиды на маму.

Я ее приняла. Но на эмоции имею право. Или уже и это не положено?

Понимаете, вот реплики типа должны стать няньками очень сильно "радуют". Лихо так навешиваются долги. 

[Лавка антиквара 108 001]

Только что, Данжи сказал:

Она очень хорошо демонстрирует отношение общества к ситуации в целом. Вот этот специалист почему-то не говорит об ответственности человека за его здоровье, неа, няньки ему нужны. Не самому за собой следить с молодости, а кто-то должен. 

Это всего лишь мнение врача. А говорила к тому, что вот эти изменения начинаются намного раньше. А уж как общество к этому относится. Да по всякому. Раздражением отношение общества Вы не измените. Как и создавшееся у Вас положение.

5 минут назад, Данжи сказал:

Но на эмоции имею право. Или уже и это не положено?

А я лишаю Вас этого права? Ну вот Ваша мама тоже считала, что имела право относиться к своему здоровью так, как она хотела. Имела право и относилась. Вы сейчас считаете, что имеете право на диструктивные эмоции во вред своему здоровью. Кто же Вам помешает? Уж никак не тетки с форума.

7 минут назад, Данжи сказал:

Понимаете, вот реплики типа должны стать няньками очень сильно "радуют". Лихо так навешиваются долги. 

Не понимаю. Что мешает просто пропускать мимо ушей такие реплики и не принимать их близко к сердцу? Почему Вы не хотите слышать реплики " Поберегите своё здоровье!"  ( как Ваша мама когда-то не слышала Вас), но упорно слушаете реплики типа "ты должна!"?

Впрочем, это исключительно Ваш свободный выбор. 

[Данжи 86 616]

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Что мешает просто пропускать мимо ушей такие реплики и не принимать их близко к сердцу? Почему Вы не хотите слышать реплики " Поберегите своё здоровье!" 

Не поверите, но беречь свое здоровье в ситуации, когда на тебя пытаются давить пресловутым долгом как-то проблематично и очень хочется помереть пораньше, дабы не свалиться в итоге на своих близких. 

У нашего общества - пресловутая психология дембелей. Когда сами заманались и остальные также должны. 

4 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

мнение врача

И оно показательно. 

4 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

вот эти изменения начинаются намного раньше

И что делать-то? Традиционный вопрос да. 

[Лавка антиквара 108 001]

20 минут назад, Данжи сказал:

Не поверите, но беречь свое здоровье в ситуации, когда на тебя пытаются давить пресловутым долгом

Кто давит? Как давит? Просто самой быть уверенной, что поступаешь правильно. 

20 минут назад, Данжи сказал:

И что делать-то? Традиционный вопрос да. 

А это уж каждый сам для себя решает, как ему лучше поступить. Все люди разные, обстоятельства разные вплоть до деталей. Единого рецепта нет и быть не может. А в Вашем случае вообще не имеет смысла думать об этом, ибо фарш назад не провернуть. Что случилось, то уже случилось. Просто перестаньте винить маму, сердится на неё. И делайте то, что считаете нужным.

Год назад, когда , ухаживала за сестрой, её сын не мог приехать, чтобы ухаживать за ней. Но он сделал все, чтобы забрать её к себе. Договорился с хосписом, нашёл транспорт,сопровождающих врачей, стал все организовывать. А она категорически не согласилась. И что было делать? Обколоть наркозом и насильно увезти? Ну вот уступила ей, сама выхаживала, как могла. И что мне теперь, злиться на неё? Нет, сама сделала свой выбор. Никто на меня долгами не давил. Сделала все, что было в моих силах. Но я очень любила её. 

 

Изменено 2 Марта 2021 пользователем Лавка антиквара

[Данжи 86 616]

10 минут назад, Лавка антиквара сказал:

А она категорически не согласилась.

Вот это вот и крайне раздражает. Сколько мать пинала к врачу, бесполезно. И вот если как тот врач говорит, нянькать. А как? бросать работу и таскаться везде с ней? Сдать ребенка в детский дом и нянькать бабушку, потому что у нее же чо-та там в мозгах? 

Да, у меня присутствуют добрые чувства к матери. Но я не могу закрыть глаза на капитальную подставу. Не получается. 

[Лавка антиквара 108 001]

6 минут назад, Данжи сказал:

Вот это вот и крайне раздражает.

Сейчас? Ну уже ничего не изменишь и не вернёшь. У Вас один выход - просто принять ситуацию такой, какая есть. 

6 минут назад, Данжи сказал:

Но я не могу закрыть глаза на капитальную подставу. Не получается. 

Может психолога найти хотя бы для дистанционного разговора? Ну чтобы получилось отпустить. Больше сил останется для ухода за мамой. Они Вам ещё понадобятся.

[Данжи 86 616]

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Может психолога найти хотя бы для дистанционного разговора? Ну чтобы получилось отпустить. 

Смириться-поклониться? Неа, не вариант. Я приняла, как данность, что вот это все есть.  Опять же, пожаоейте психолога, ему психиатр понадобится после общения со мной. 

5 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Больше сил останется для ухода за мамой.

То есть больше мне ни на что силы не нужны. Тож вариант, чо уж там...