Почти взрослые дети

[Затаившая 1 300]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Видимо, мать видит некоторых детей-мажоров?

Она, кстати, не разу не написала, что ее дочь прожигает жизнь за отцовы деньги, что только друзья, клубы, алкоголь, наркотики... Наоборот, написала, что дочь поступила в ОЧЕНЬ сложный ВУЗ, дочь занимается спортом, музыкой, иностранными языками, собакой своей. Этого мало для девочки в 18 лет? Надо в усмерть упахаться дополнительно, чтобы соответствовать ожиданиям матери?

[Жизнь продолжается 89 301]

Только что, Затаившая сказал:

Надо в усмерть упахаться дополнительно, чтобы соответствовать ожиданиям матери?

Опять двадцать пять. Не в пахоте дело.

Другой вопрос. что мама уже не может ничего изменить.

[Пергидроль 26 441]

Только что, Затаившая сказал:

Надо в усмерть упахаться дополнительно, чтобы соответствовать ожиданиям матери?

Надо быть известной, мне кажется в этом главная причина и это основной критерий. Все что не так, это ужас и потерянные возможности.

[Полярная лиса 274 053]

2 минуты назад, ABC сказал:

@Баронесса Штраль, так и я была той ещё барышней. И маменька моя той ещё маменькой. И возможностей упустила столько, что запрещаю себе об этом думать. 

Это самое упущенное - главный ужас моей жизни. Мне до сих пор хочется, чтобы мне было лет 10 и я была моей мамой:(

И вот я мама - и опять всё не слава Богу

Ваша дочь - ваш кармический учитель, ваше зеркало. Неужели не поняли ещё?

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Надо быть известной, мне кажется в этом главная причина и это основной критерий. Все что не так, это ужас и потерянные возможности.

Да. И отработать фамилию.

И это ужасно на самом деле.

[Вредная мама 204 440]

Предупреждая дальнейшие возможные посты скажу - знаменитости обсуждаются в Стойла Пегаса. Тут обсуждается  ситуация  без имен-фамилий, просто автор и дочь имеют больше финансовых свобод. И все. 

[Затаившая 1 300]

3 минуты назад, Пергидроль сказал:

Надо быть известной, мне кажется в этом главная причина и это основной критерий. Все что не так, это ужас и потерянные возможности.

Ну да, эта известность показушная никак покоя не дает. 

1 час назад, ABC сказал:

Пару лет назад моя девочка принимала участие в очень светской вечеринке, публичной, во всех СМИ освещаемой. И самой красивой, аристократичной, тонкой. изящной, глаз не отвести барышней там была только одна девочка (не моя)

Прямо горе-горькое, не ваша дочь оказалась звездой светской вечеринки!

[ABC 9 871]

@Жизнь продолжается, я могу тут до пенсии суетиться, но поняли меня только вы. 

Посоветуйте мне, пожалуйста, пусть не решение, но хоть что-то, что могло бы изменить ситуацию. с учётом, что бабушка и папа мне не товарищи, то есть решительные действия бессмысленны. Подберут, пожалеют, пригреют, допортят

 

@Вредная мама, спасибо

[Баронесса Штраль 50 196]

1 минуту назад, ABC сказал:

Это самое упущенное - главный ужас моей жизни. Мне до сих пор хочется, чтобы мне было лет 10 и я была моей мамой:(

И вот я мама - и опять всё не слава Богу

Отпустите вы прошлое. Я раньше запрещала себе страдать по упущенному. Именно страдать, я очень в душе переживала и испытывала колоссальное чувство вины перед родителями. А потом лапой махнула. А с рождением второй дочери увидела себя в какой-то мере в этой малышке и давай  вытаскивать из закромов памяти ситуации своего детства-юности. И в какой-то мере уже не страдаю, потому что часто предвижу результат того или иного демарша и стараюсь минимизировать риск. Благодаря своему опыту. И, главное, мы с ней много разговариваем. Она человек очень читающий, любимый писатель Достоевский. Не надо говорить, что мысли тяжелые ворочаются порой у нее в голове? Разгребаем напару.

[Пергидроль 26 441]

Интересно , а непременно надо что-то менять? В чем угроза? Учебу закончит , возможно выйдет замуж, возможно карьера. Быть непременно звездой? Так может дочери это не надо.

[Domino 126 481]

4 часа назад, ABC сказал:

мне бы хотелось советов

Знаете, во-первых, респект вам. За то, что пробились сами, за то, что, что выбрали хорошего отца своему ребёнку, за то, что не сдаётесь сейчас.

Советовать не берусь, потому что мой личный опыт - в смысле успех - на "тройку". Потому что "невозможно научить, но можно научиться" (с)  Я столько вбухала своих сил в образование  старших детей, но им это было на нужно... 

В вашей ситуации у девочки уже есть отличный образовательный фундамент плюс собственные данные. Бросать тупо жалко. Продолжать "пинать", контролировать и ждать, когда она повзрослеет до появления ответственности.

О моём среднем сыне наша психолог мне говорила, что "опция "ответственность" отсутствует в его комплектации, и не ждите, что в 18 лет он станет взрослым. Возможно, станет позже. Надо ждать и надеяться".  Жду, надеюсь.

[Вятская 214 852]

Очень мало кто из детей способен полностью оправдать родительские мечты. Все мы хотим, чтоб дети стали великими. Иногда родительские мечты становятся пылью. Иногда приводят к трагедии и ломают детей. Читала я недавно воспоминания юной "звезды" Полины Осетинской - вот где кошмар. А ведь тоже отец хотел, как лучше. Почти звезда, еле выжившая. И не ставшая никем впоследствии. А сколько таких - юных звезд в балете, в кино, в науке вундеркинды. И деньги вложены, и амбиции родителей. А ребенок - не смог, не оправдал. Хорошо, если не сломался.

Так что самое главное - чтоб ребенок был здоров и счастлив. Именно таким, какой он есть. Интроверта бесполезно пихать в социум, ему там будет крайне  не комфортно. И он всё равно сбежит в себя при первой возможности. Есть карьеристы от природы, а есть прирожденные пофигисты. И изменить это почти невозможно.

[Затаившая 1 300]

1 минуту назад, ABC сказал:

Подберут, пожалеют, пригреют, допортят

Вы сами портите своего ребенка. Вы ему дышать спокойно не даете, вы постоянно от нее хотите чего-то все больше и больше, вы приводите себя в пример и свое тяжелое детство. Отстаньте уже от ребенка со своими амбициями. Может у нее их нет и никогда не будет. Возможно она закончит ВУЗ, будет работать на спокойной любимой нехлопотной работе без всякого желания строить карьеру и при этом будет счастлива в браке, как мать и жена, а не как лошадь ломовая, красиво именуемая бизнес-леди. 

[Жизнь продолжается 89 301]

3 минуты назад, ABC сказал:

Посоветуйте мне, пожалуйста, пусть не решение,

Только одно - успокоиться и начать верить в свою дочь. Все остальные телодвижения бессмысленны. Вы никак не проживете за дочь ее жизнь. Да я тот еще советчик...

[Затаившая 1 300]

2 минуты назад, Вятская сказал:

Интроверта бесполезно пихать в социум, ему там будет крайне  не комфортно. И он всё равно сбежит в себя при первой возможности. Есть карьеристы от природы, а есть прирожденные пофигисты. И изменить это почти невозможно.

Это так, вы правы, тем более автор сама пишет 

4 часа назад, ABC сказал:

Она не вундеркинд, там гораздо печальнее история - родовая травма, сложности психоэмоционального развития, долгое домашнее обучение, до 6-го класса. От домашности быстрые интеллектуальные результаты, но заторможенное социальное развитие.

заторможенное социальное развитие, а она ее все гонит и гонит в люди.

4 часа назад, ABC сказал:

От чужих амбиций ей деваться некуда - если я известна относительно небольшой горстке людей, то её отец всей стране. То есть это амбиции, которые на неё давят сами по себе, и либо она их сейчас обуздает, либо мы с папой её задавим самим фактом своего существования

Это как понимать? Если дочь не переплюнет вашу популярность, ваши амбиции, то вы с отцом задавите ее своими? 

[ABC 9 871]

@Полярная лиса,

Цитата

Да. И отработать фамилию.

И это ужасно на самом деле.

Это ужасно, так. Но я известность папы упомянула не потому, что надо выпендриться (Господибоже, почему вечно надо оправдываться). А потому, что это давит на девочку. Невозможно просить совета, не упомянув про известность фамилии. Потому что если ты Михалкова, или Цой, или Маковецкая (а масштаб фамилии примерно такой) - то не важно, что тебе транслируют родители. Отрабатывать фамилию требуют все окружающие. Меня тут, безымянную, затоптали уже напрочь. А моя дочь с этим живёт. Вам правда непонятно, почему я упомянула, что её отец известен? Потому что я живу сама по себе, а на неё с детства вот так, как выше, кидаются. И я не могу себе позволить "оставить её в покое", то есть на откуп Донюшкам.

А она ребёнок, у неё свои проблемы

[Затаившая 1 300]

2 минуты назад, ABC сказал:

Отрабатывать фамилию требуют все окружающие.

Мне кажется, вы преувеличиваете. Неужели все дети знаменитых людей прославились в 18 лет своими достижениями? Да некоторые знаменитости вообще стараются свою жизнь держать подальше от чужих глаз, не живут напоказ, берегут себя и свою семью от этой публичной грязи. А вам так хочется, чтобы дочь во всем этом купалась. 

[Пергидроль 26 441]

3 минуты назад, ABC сказал:

Потому что я живу сама по себе, а на неё с детства вот так, как выше, кидаются. И я не могу себе позволить "оставить её в покое",

Так пусть и она живет сама по себе. Кто с нее требует. Мне кажется вы несколько утрируете масштаб бедствия.

У меня сестра троюродная тоже дочь известных родителей. Совершенно свой путь и никто не давил. Особенно родители. Свой путь это не обязательно плохо.

[Речная 30 563]

10 минут назад, ABC сказал:

И я не могу себе позволить "оставить её в покое"

Как раз таки вы и можете себе это позволить. Может общество, социум к которому вы близки и не может, но вы мать, вы можете сказать своему ребёнку: "Ты никому из них ничего не должна. Ты не должна соответствовать ни чьим ожиданиям. Ты не должна даже пытаться  как-то оправдать свою известную фамилию (она вообще-то не просила вас её рожать, не надо теперь от неё требовать оправданий за это). Ты должна только самой себе быть счастливой". Всё. Зачем мучиться и мучить ребёнка? Чтобы известному папе угодить, чтобы он гордился своим ребёнком, которого вы вырастили?

У него ещё дети есть? Может вами движет желание, чтобы именно ваша с ним общая дочь выглядела лучше на фоне всех остальных детей? Так, по-чесноку?

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем Речная

[Предчувствие весны 33 340]

27 минут назад, Domino сказал:

29 минут назад, ABC сказал:

пенсии

 

Может быть моя ситуация в чем-то похожа. Конечно, материальный уровень не тот, но и не в этом дело.

Тоже дочь много болела в детстве, практически надомное обучение, благодаря моим стараниям закончила школу лучшая в классе. Сложный вуз, престижная специальность. 

Но я прекрасно осознаю, что это все моя подача. Это со стороны кажется, что престижный диплом залог хорошей работы и успеха в жизни. Нет. Там такой отсев был, что или блатные, или очень умные, или зубастые. И среди таких пробиться очень сложно. А у нее нет азарта, напористости, даже, пусть, снобизма. И это меня волнует.

Один раз в ее 16 лет мне удалось переломить подростковое нежелание учиться. Тупо на один день отправила работать кондуктором. Она и сама хотела заработать на карманные расходы. Результат был офигенным. 

Сейчас не знаю, что делать. Отселяла, еще хуже. Питается нормально, но на все забила. Вернула.

Ну, не боец она у меня, не боец. А иначе как прожить, не стремясь ни к чему?

[Талиена 50 664]

Когда я была беременной во второй раз, ходила на курсы для молодых мамочек при консультации. Вела их замечательный психолог, дочь тогдашнего главврача роддома. Она, правда, потом мужчиной стала, но это уже неважно.  До сих пор все ее фразы помню. И вот она нам говорила: дети не обязаны вам быть такими, какими вы их задумали. И не обязаны вам быть благодарными за их рождение тоже. Сначала я вроде возмутилась, а потом поняла - она права. Кому хочется выполнять чужую жизненную программу? 

Дайте право дочери проживать свою жизнь, а не по заданной вами программе, вот и все. Вы не можете изменить ситуацию без потерь - значит, измените свое отношение к ситуации. И да - вас петух жареный в попу не клевал. Ради интереса посмотрите на детей-инвалидов - а они тоже вырастают, и поинтересуйтесь у их родителей, каково им. Ваша дочь жива-здорова, не алкашка, не наркоманка, многого добилась и все равно "кака-то не така". Не гневите Бога.

А так - вы хорошо написали, язык у вас сочный. Я теперь тоже хочу, чтобы моя 17-летняя умненькая дочь была бы "буржэуазной, сытой, любленой". Ой, папе, наверное, лучше не говорить 

[ABC 9 871]

@Domino, спасибо, а то очень неприятно читать, что в основном пишут

Цитата

"опция "ответственность" отсутствует в его комплектации, и не ждите, что в 18 лет он станет взрослым. Возможно, станет позже. Надо ждать и надеяться".  Жду, надеюсь.

Меня это пугает. Всё должно быть в своё время. Как младенец, который сначала сидит, потом встаёт, потом ползает, потом идёт. Меня это несовпадение интеллектуального и социального пугает. Мне всё время кажется, что вот сейчас рванёт где-нибудь. Что не пережитое в 14 вырвется на волю в 20 неуправляемо. Понимаете?

@Вятская, Олег Осетинский - зверь. Во многом из-за этой книги я не пустила дочь в профессиональную музыку. Все же видели, все знали, и хоть бы одна б... вступилась за ребёнка. Но Полина - не "звезда", Полина звезда. Она изумительная пианистка, востребованная, известная, крутая и красивая. Просто есть известность широкая (типа Волочковой-балерины и Баскова-тенора), а есть балерины и теноры. Есть мацуев-пианист, а есть пианисты. Осетинская - пианистка

[Вредная мама 204 440]

Со знаменитостями - в Стойло! 

[Domino 126 481]

2 минуты назад, ABC сказал:

Меня это пугает. Всё должно быть в своё время. Как младенец, который сначала сидит, потом встаёт, потом ползает, потом идёт. Меня это несовпадение интеллектуального и социального пугает. Мне всё время кажется, что вот сейчас рванёт где-нибудь. Что не пережитое в 14 вырвется на волю в 20 неуправляемо. Понимаете?

Прекрасно понимаю. Но в итоге я послушалась психолога и действовала со знанием того, что у сына нет опции "ответственность". Такое условие задачи, и я её решаю с учётом этого условия. 

Я прочитала, что у вашей девочки проблемы с социализацией по объективным причинам. Может, несколько изменить условия её обучения? Дать ей "дозреть". Вы консультируетесь с психологом?  ИМХО, важно не передавить, чтобы девочка по максимуму сохранила своё здоровье, психологическое в том числе. 

[Абсолютная добродетель 68 347]

2 часа назад, ABC сказал:

И, мне кажется, я просто цепляюсь к ребёнку, чтобы разглядеть в ней понятные мне якоря, что ли. Зоны спокойствия

Именно так)

2 часа назад, ABC сказал:

Но как я ей дам самостоятельность, если она мелкая балда, ну как? 

Такое впечатление, что вы не мать, а отец) Причем ревнивый и ревностный папа)))

[ABC 9 871]

@Domino, ещё как консультируюсь. Я сама псих со стажем. Она нуждается в психотерапии (потому что гормоны в порядке, всё в порядке, а нервы не в порядке). Но она не желает идти к психологам. "Я - говорит - не буду осуждать свои проблемы с чужими людьми". Я ей спела все песни про "психолог - это доктор", "вся психология мира выстроена на претензиях к мамочке и папочке, гноби нас, ни в чём себе не отказывай", бесполезно. Один раз загнала, она обсудила пару старых школьных проблем (это я от психолога знаю) - и закрыла вопрос

У меня были мысли дать ей дозреть. После школы не поступать сразу, а потусоваться, попутешествовать. Она не хочет (не может). У неё невротичная амбициозность, от которой она сама устаёт, плохо ей пользуется, бесится, не справляется, просит помощи, не пользуется этой помощью, бешусь уже я  - и вот это вот всё. Замкнутый круг