Почти взрослые дети

[Domino 126 594]

43 минуты назад, ABC сказал:

сразу говорю - я не пойду к психологам

Воля ваша, кто ж заставит.  Однако вы сами пишете, что не справляетесь со своей тревожностью и подозреваете себя в гиперопеке. И признаётесь, что не можете сами разобраться. ИМХО, нужен хороший семейный психолог.

[Русская девица 57 744]

@ABC а какая у вас во всем этом цель? Вы можете точно ее обозначить ? 

[ABC 9 871]

@Domino, я чуть выше @allur объяснила: за 25 лет походов по психологам они  мне некоторым образом осточертели:) 

[allur 41 131]

4 минуты назад, ABC сказал:

 : за 25 лет походов по психологам они  мне некоторым образом осточертели:) 

25 лет!!???? 

Мне вспомнился один знакомый. Он к психологу ходил 16 лет. На мой вопрос: "А на хрена?", он ответил, что первый год ( целый год!!) он к нему приходил, ложился на кушетку и плакал час, потом вставал и уходил. Я так офигела, что не нашлась даже, что ответить. Оказывается, психолог ждал, когда тот начнет говорить. Я предложила ему плакать за деньги приходить ко мне. А чо? какая разница где плакать? А доход лучше я себе возьму, чем какой-то дядя. 

На мой взгляд, нельзя обьяснить, что я беспокоюсь за мотивацию. Это как? 

Знаете, быт никто не отменял. Есть такое выражение : Депрессия? Помой полы.

Психолог нужен. Или пусть не психолог, назовем это наставником. Человеком, которому можно было бы доверять. Нужен переговорщик между матерью и дочерью, а то там все смешалось, и самим клубок не размотать.

 

 

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем allur

[Domino 126 594]

Только что, ABC сказал:

@Domino, я чуть выше @allur объяснила: за 25 лет походов по психологам они  мне некоторым образом осточертели:) 

Я прочитала, сочувствую. Мне повезло найти "своего" специалиста, потому и другим советую На личном, так сказать, опыте.

Знаете, я не разделяю мрачных прогнозов ваших оппонентов. Однако считаю, что вам нужно сместить внимания на здоровье дочери (и своё, кстати). А также несколько ослабить градус напряжения в отношении ожидания её успехов "в учёбе и труде". Пусть учится в меру сил. И дозревает психологически в своём темпе.

2 минуты назад, allur сказал:

25 лет!!???

Я 15 лет хожу. Потому что есть необходимость.

[Конди 69 183]

@ABC, вы тут, в ветке, играете в игру "да, но". Почитайте про нее хотя бы, если к психологу вам никак. 

[Абсолютная добродетель 68 384]

58 минут назад, ABC сказал:

Не могу сообразить, что я делаю не так

А что в отношении вашей дочки "не так"? Тревожные ожидания будущего несовершенства ее жизни? Отклонения от предполагаемой вами суперрезультативной оси? Если девочка не обладает здоровьем космонавта, то, по сути, не слишком ли много она и так воплотила?

Пока получается, что ваша основная претензия - дочка не дожала до отметки 10+ при пятибалльной шкале по всем фронтам?

[allur 41 131]

1 час назад, Вятская сказал:

Просто принять свою девочку - такой, какая есть. Просто помочь. Просто дать самой определиться. Любить, даже если она не станет известной. Просто будет жить, как хочет.

Я много лет к этому шла. Не жалею того, что сделала, это мой выбор был.

Автор, а Вы говорите своей дочери, что любите ее в независимости от того, каковы  у нее успехи?

Девочка не соответствует Вашим ожиданиям, а обьявить войну не может. Наверняка угрожаете, что поток денег перекроете. 

Вы просто не представляете, какой ужас творится в душе у ребенка. Готовьтесь, она Вам все это выскажет однажды, мало не покажется.

[ABC 9 871]

@Russian lady, вот это ловушка. Потому что по итогам получается, что моя цель "как бы так надавить, чтобы как будто я не давлю". Ужас какой-то

Подумала ещё раз. Я тревожусь (да, тревожусь) за дочь. С одной стороны она чудовищно амбициозна, и если её амбиции обломаются, это будет ужас. Но чтобы её амбиции начали реализовываться, работать надо начинать сейчас. Причём по всем фронтам. Но она слишком изнежена и расслаблена для того, чтобы её реальность приблизилась к её мечтам. И у неё слишком много "завтра". Вот, завтра (через месяц, через полгода) она кааак рванёт. Я ей читала в детстве Кэрролла, она в курсе, что завтра не настаёт никогда, но это не помогает. Её расслабленность мешает ей даже сегодня - она очень мало успевает сделать, и, в основном, некачественно. И когда выясняется, что мало и некачественно - у неё наступает депрессия (не как диагноз, а как описание состояния). При этом, как только я ей начинаю расписывать что, в какие сроки  и как надо делать - она воодушевляется минут на 40, а потом всё опять псу под хвост. Напоминаю - обещает. Напоминаю ещё раз - злится. 

Если здесь и сейчас она не научится управлять своим временем и своими планами - то облом её будет жесток. Это в гуманитарке можно войти и выйти когда угодно (и то далеко не всем), а в науке и музыке нужно быть очень сосредоточенным человеком.

ну и вот я не знаю, где надавить. Где у этого Ури кнопка. И мой собственный опят - опыт голодной безхозной девки, у которой все кнопки ясны, тут не подходит. Я хотела вырастить нежную детку - я вырастила. Теперь я не знаю, куда пнуть эту розовую зефирку, чтобы она очнулась

Если бы она хотела замуж - не вопрос, гуляй, Вася. Если бы тупо денег - так я не бедная, а папа и вовсе богатый и старый, простигосподи. Но она же хочет быть одновременно Марией Кюри, Марией Каллас и четверкой Битлз. Завтра.

[Абсолютная добродетель 68 384]

5 минут назад, ABC сказал:

Но она же хочет быть одновременно Марией Кюри, Марией Каллас и четверкой Битлз. Завтра.

Если она не прикладывает усилий, значит, она будет просто хорошим человеком, хорошим спецом, каких много, а, главное, здоровой девочкой. И не выйдет ни Марии Складовской-Кюри, ни Каллас. Значит, ей это не так и надо. Может ее амбициозность сугубо потому, что чувствует - вы от нее ждете Кюри и Каллас. 

Такое впечатление, что вам надо больше, чем ей)

[allur 41 131]

5 минут назад, ABC сказал:

она воодушевляется минут на 40, а потом всё опять псу под хвост. Напоминаю - обещает. Напоминаю ещё раз - злится. 

А вот это плохой признак, к сожалению. Вы думаете, что она не хочет, никак не может собраться и сделать. Она  НЕ МОЖЕТ.

Вы ее до психушки доведете.

И чем раньше, Вы это поймете, тем будет легче сохранить дочь.

7 минут назад, ABC сказал:

ну и вот я не знаю, где надавить. Где у этого Ури кнопка.

Нет такой кнопки, это утопия.

. 

[ABC 9 871]

Вы не обратили внимание, наверное. Повторюсь. У меня несколько пограничных диагнозов. И я выбрала быть контролирующим себя психом, а не овощем на таблетках. Психологи для меня - мёртвому припарки, но для развлечения можно. Но это развлечение мне надоело, поэтому к психологам я не хожу.

Опять же - вокруг меня куча совершенно полоумных людей, которые не ходят к психологам и живут, как им нравится. И прямо хорошо себя чувствуют. Чего я должна тратить время и деньги на то, чтобы быть комфортной для себя и для них? Мне и  так хорошо, а кому от меня плохо - пусть сами к психологам ходят. Мне надоело, и долгосрочной пользы, если честно, нет.

@allur,

Цитата

Автор, а Вы говорите своей дочери, что любите ее в независимости от того, каковы  у нее успехи?

Девочка не соответствует Вашим ожиданиям, а обьявить войну не может. Наверняка угрожаете, что поток денег перекроете. 

Говорю регулярно. До фига чего говорю, каждый день, и она точно знает, что это правда. Моя дочь - единственный человек на земле, которого я действительно люблю

Это удивительная версия:)))) Я так удивилась, что даже не разозлилась по поводу ваших додумок. Поток денег лежит в сейфе и я даже не считаю, сколько она оттуда берёт. По первому свистку приезжает папа и покупает всё, даёт на всё, везёт везде. Папа ещё хуже меня. "Нет ничего, чего он мне не даст, если я попрошу" - говорит бедная, измученная нашими угрозами девочка

[allur 41 131]

3 минуты назад, ABC сказал:

По первому свистку приезжает папа и покупает всё, даёт на всё, везёт везде. Папа ещё хуже меня. "Нет ничего, чего он мне не даст, если я попрошу" - говорит бедная, измученная нашими угрозами девочка

Это не додумки, у меня такая же ситуация была.  Только вместо папы отчим, но не суть. Я и не подозревала, что девочке не хватает любви. Для нее все делалось, все по первому кваку. ( в адеквате конечно). Моя дочь также знала, что она главный человек в моей жизни И я была уверена, что все делаю правильно.

Понимаете ли... Видимо все-таки значит что-то не так...Что? Не знаю. Но коль проблема есть, значит, есть ошибки.

[Почти белая и пушистая 423]

3 часа назад, Предчувствие весны сказал:

Ну, не боец она у меня, не боец. А иначе как прожить, не стремясь ни к чему?

А просто жить никак? Без соответствия родительским мечтам и ожиданиям чужих людей. Или если не боец, то сплошь нищеброды и несчастливые посредственности?

Мне жаль девочку. И тут вообще не в фамилии дело. Это вы и только вы решили, что ей надо пахать, быть звездой и соответствовать. Даже окружающие потрындят языками и успокоятся. А жить ей. Даже не вам. И судя по всему не очень то и счастливо. Займитесь своей жизнью. Своим развитием что ли, раз вам мало. А доче, мне кажется, и так нормально. Если нет у нее стремления, то может оно природой то и не задумано. Вы же не Господь Бог, чтобы решать кому кем быть и как надо жить. Получается просто работать, завезти семью, работать в меру своих сил это потерянная жизнь?

Есть мнение психологов, что так называемая нами лень и отсутствие мотивации, на самом деле отсутствие сил. Банальных физических и моральных. И таланты еще не говорят о крутом потенциале.

Судя по описанию, дочь ваша и не такая уж посредственность без стремлений. Ей и так хватает. Тут задавали вопрос, работали ли вы в ее возрасте. Писали, что работали. Но учились ли при этом в сложном вузе и занимались ли так как ваша дочь?

п.с. тут выше про карму кто то писал. Вот полностью согласна.

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем Почти белая и пушистая

[allur 41 131]

1 минуту назад, Почти белая и пушистая сказал:

лень и отсутствие мотивации, на самом деле отсутствие сил. Банальных физических и моральных.

Именно поэтому я и написала:

28 минут назад, allur сказал:

Она  НЕ МОЖЕТ.

 

[Вятская 214 962]

17 минут назад, ABC сказал:

Поток денег лежит в сейфе и я даже не считаю, сколько она оттуда берёт. По первому свистку приезжает папа и покупает всё, даёт на всё, везёт везде. Папа ещё хуже меня. "Нет ничего, чего он мне не даст, если я попрошу" - говорит бедная, измученная нашими угрозами девочка

Их дети сходят с ума от того

Что им нечего больше хотеть...(c)

Если есть всё - зачем шевелиться? Надо быть оочень увлеченным и амбициозным человеком, чтобы заставить себя работать, если нет особой потребности в этом. Многие мечтают, чтоб был такой доход, чтоб можно было бросить всё, уехать и просто валяться на берегу океана. 

[Шестое чувство 12 715]

2 часа назад, allur сказал:

Если сможет.

Сможет. Все же столько лет терпит прессинг нервной мамы с вагоном шлака в голове. В один прекрасный момент надоест девочке выслушивать оры про то, как самой-самой где-то там была не она, что она не тянет фамилию, что не оправдывает мамины ожидания и она просто пошлет автора куда подальше. И будет полностью права.

Умная бы мать вместо действий по укоренению бреда в голове ребенка про статусы, фамилии и прочей лабуды лучше бы просто принимала свою дочь тем, кем та является, мотивируя и поддерживая. Или хотя бы не мешая своими нравоучениями.

Я увидела: маме не важно мнение дочери. Есть только она сама с ее желаниями и понятием о мире.

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем Шестое чувство

[Ямана 37 386]

4 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Умная бы мать вместо действий по укоренению бреда в голове ребенка про статусы, фамилии и прочей лабуды лучше бы просто принимала свою дочь ттем, кем та является, мотивирую и поддерживая. Или хотя бы не мешая своими нравоучениями.

Самое главное до автора за года мотаний по псхологам не дошло - человек рождается для счастья. Все. Сама несчастлива и дочь туда же запихивает...

[Почти белая и пушистая 423]

22 минуты назад, ABC сказал:

Вы не обратили внимание, наверное. Повторюсь. У меня несколько пограничных диагнозов. И я выбрала быть контролирующим себя психом, а не овощем на таблетках. Психологи для меня - мёртвому припарки, но для развлечения можно. Но это развлечение мне надоело, поэтому к психологам я не хожу

А! То есть у вас проблемы с сознанием, но вы мните себя решателем судеб. Вот точно знаете как лучше.

24 минуты назад, ABC сказал:

Моя дочь - единственный человек на земле, которого я действительно люблю

Мне казалось всегда, что любовь это желание счастья другому человеку, даже через свое не хочу и принятие его без условностей и дотягивания идеала. Всем известная истина, всегда будет кто то лучше. А вы достигли своего потолка?

Не знала, что крик это хороший метод воспитания. 

26 минут назад, ABC сказал:

До фига чего говорю, каждый день, и она точно знает, что это правда

 

26 минут назад, ABC сказал:

Поток денег лежит в сейфе и я даже не считаю, сколько она оттуда берёт. По первому свистку приезжает папа и покупает всё, даёт на всё, везёт везде. Папа ещё хуже меня. "Нет ничего, чего он мне не даст, если я попрошу" - говорит бедная, измученная нашими угрозами девочка

Откуда у человека с непрекращающимся потоком денег мотивация будет равна человека из голодной общажной юности? Утрировано, но суть думаю уловили.

[ABC 9 871]

@allur, не виноватьте ни себя, ни  меня

Мы не можем любить больше, чем можем любить. 

Наверное, я чего-то не додаю (если бы все мамы додавали, психотерапия вообще бы не родилась). Но у меня есть дивная черта - моя дочь самая лучшая. Я могу пообсуждать, поговорить, но это всё равно через призму "моя дочь самая лучшая". И моя дочь единственный человек на свете, с которым я могу жить в одном доме - а это много. И она это знает

С папой сложнее. Самозабвенно, страстно и восхитительно он любит только себя. Остальных тоже любит, но, как говорит моя подруга, любовью крокодила. Я вежливая, я говорю "как умеет". Но дочь нашу он тоже любит больше всех на свете (после себя, но перед остальными). 

Я крайне неприятный человек. Но по сравнению с папой - ангел божий. Мы, конечно, не то что ребёнку, мы кому хочешь комплексов навешаем и жизнь отравим. Но девочку мы бесконечно любим.

Если не хватает - то пусть взрослеет и с гонораров хоть Марии Кюри, хоть Марии Каллас идет на нас жаловаться психотерапевтам

[Почти белая и пушистая 423]

2 часа назад, allur сказал:

Вы ее до психушки доведете

И будет повторение маминой жизни, правда в другой обертке.

1 час назад, ABC сказал:

Мы, конечно, не то что ребёнку, мы кому хочешь комплексов навешаем и жизнь отравим. Но девочку мы бесконечно любим.

Где любовь? Есть только я? Что то вроде: "Я знаю, что я плохая и давлю, но давить буду дальше. Ибо МНЕ так хочется". Читается полное безразличие к дочери и корм ваших тараканов. А дочка за них тоже в ответе, тоже надо ваши комплексы отработать, как и фамилию?

[allur 41 131]

1 минуту назад, Шестое чувство сказал:

пошлет автора куда подальше. И будет полностью права.

Об этом я тоже писала, что Автор много нового о себе узнает.

2 минуты назад, Шестое чувство сказал:

действий по укоренению бреда в голове ребенка про статусы, фамилии и прочей лабуды лучше бы просто принимала свою дочь ттем, кем та является,

Тяжело это Автору сделать.  А как же статусность, друзья, знакомые, положение в обществе? Это ж надо отказаться практически от того, на что было потрачено столько лет жизни в отношении дочери. Вот Автор и продолжает гнуть балку, предел прочности которой  на исходе (прощу прощения, не инженер я). Отказаться - это значит жить по другому, а не  продолжать гнуть свою линию.

3 минуты назад, ABC сказал:

Но девочку мы бесконечно любим.

Эгоистичная позиция. Девочке то как от этой любви?

[ABC 9 871]

@Вятская, Гребенщиков был тоже золотым мальчиком, ну да ладно

Я вот задумалась - а откуда мотивацию брали в советские времена? Когда хоть ты гений, хоть идиот - на тебе твоё НИИ и твои 120? 

[Старый знакомый 1 132]

1 минуту назад, Ямана сказал:

Самое главное до автора за года мотаний по псхологам не дошло - человек рождается для счастья

Для счастья родителей, по мнению многих родителей. Иначе зачем детей рожать? Дети обязаны делать родителей счастливыми! А родители и за себя жизнь проживут, и за детей. Не бесплатно ж родители жизнь детям подарили! 

1 минуту назад, Ямана сказал:

Все. Сама несчастлива и дочь туда же запихивает...

мама прожила свою жизнь, проживет и за дочь.

[Почти белая и пушистая 423]

2 минуты назад, allur сказал:

Это ж надо отказаться практически от того, на что было потрачено столько лет жизни в отношении дочери.

Только для дочери ли это делалось? Или в утешение собственного эгоизма?