Почти взрослые дети

[ABC 9 871]

Сначала вводные данные.

Моей дочери 18. Она третьекурсница, потому что школу окончила в 15.

У меня было то ещё детство и та ещё юность. То, кто я сейчас есть - стечение обстоятельств, чудо и мои усилия. Её отец - мальчик из хорошей семьи, но талантливый, Богом поцелованный и невероятно амбициозный и работоспособный. Мы с ним не живём вместе много лет, но ребёнка он очень любит

Мне очень хотелось, чтобы у моей дочери была не моя жизнь. Чтобы она была буржуазной, сытой, любленой девочкой. Она такая и есть. И теперь я не знаю, что с ней делать

Поверхностно она мечта, а не ребёнок. Мне все завидуют. Учится в очень сложном вузе, на двух языках болтает (включая научную лексику), на фо-но играет почти профессионально, голос роскошный, фехтование, женский футбол, мусор выносит, с собакой гуляет

Но.

На фо-но играет только на таланте немыслимом, почти никаких усилий. Без таланта и моих пинков лет 5-7 назад это всё псу под хвост бы уже пошло. Я оплачивала частную школу, отец оплачивает британский вуз. И т.д.

Периодически, когда необходимы серьёзные усилия, пытается всё бросить. Но стыдно многолетним преподавателям сказать, что больше не будешь заниматься, и стыдно отцу сказать. Попыталась через меня действовать (мамочка же всё простит и поймёт, и всем остальным объяснит). Но тут я кремень. Я сказала, что разбираться со всеми остальными будет сама - это раз, и что сначала пусть выберет новый вуз, выяснит, что и как, найдет работу на время "простоя", а потом уже бросает, что хочет - это два

Начались манипуляции:

"Мама, ты меня не поддерживаешь" - я орала так, что охрипла

"Мама, ты в меня не веришь" - "Теперь уже нет", охрипшим голосом сказала я

"Мама, меня деньги не интересуют". Ясное дело, не интересуют, если пол мира объездила, тряпки одна дороже другой, карманных расходов никто не считает. Мои и папины деньги её не интересуют, булки растут на дереве, единорогов тошнит радугой

Тайм менеджмент у неё чудовищный. Её однокурсники успевают подрабатывать, в том числе и на очень тяжёлой работе (официантами, например) - моя не успевает ничего

Я уже, в чуждой для меня сфере деятельности, изучила все возможные варианты - дополнительную учёбу, работу, гранты, миллион всего. Я как шахматную доску вижу почти все варианты партий и рассказываю ей. Мне кажется, что она уходит в свой кабинет и вместе с хлопком двери из её головы выпадает всё, что я говорю. Если она вообще меня услышала

Я очень хороший продавец людей и идей, я знаю, как устроить ей очень крутой доход (и опыт работы) - миллион обещаний ("нет, мама, я сразу возьму не первую, а третью ступень сложности") и ничего, ничего вообще. Это меня больше всего бесит, эти пустые обещания. Она знает, что я её всё равно люблю бесконечно. Ну, сорвусь иногда, наору - да и ладно

Я попалась в свою же ловушку. Я хотела вырастить милую, сытую, буржуазную девочку (этого хотят многие голодные дети 90-х), а теперь не знаю, что делать. Как выдернуть её из этой расслабленности 

* ****

[Фрикаделька 73 276]

Что посадили, то и выросло. Перевоспитывать поздновато.

Но, вы так два раза подчеркнули " сытую", что даже интересно. Моя бабушка выросла в годы настоящего голода, когда из пятерых детей, она осталась одна. Дети просто умирали от недостатка  еды.

Вы же вырастили не сытую девочку, а зажравшуюся. Может повзрослеет, поумнеет. А может и нет.

[Курортозаложница 9 384]

Пусть живёт отдельно? Для начала неплохо было бы.

[ABC 9 871]

@Курортозаложница, а смысл? Это я буду платить за съём + она наживёт обострение гастрита. Где профит? 

@Фрикаделька, я подчеркнула. Я в её годы в голодные обмороки падала, так получилось. Поэтому "сытый" для меня важное слово. Но мне бы хотелось советов, а не войны тех, у кого есть сумки Шанель и у кого нет

 

[Жизнь продолжается 89 301]

2 минуты назад, ABC сказал:

. Но мне бы хотелось советов,

Может. перерастет. когда начнет деньги зарабатывать? Это захватывает. Сложная ситуация, конечно. Дочка вылезает практически на одном таланте. 

[Фрикаделька 73 276]

Только что, ABC сказал:

@Курортозаложница

@Фрикаделька я подчеркнула. Я в её годы в голодные обмороки падала, так получилось. Поэтому "сытый" для меня важное слово. Но мне бы хотелось советов, а не войны тех, у кого есть сумки Шанель и у кого нет

 

Вы почему начали развиваться, пробиваться? Потому, что у вас ничего не было, а хотелось.

У вашей дочки есть все, что она хочет и даже больше. Зачем ей к чему то стремиться?

Вот вариант отселить, вы отмели сразу. Про то, что нет волшебной палочки, способной изменить восемнадцатилетнего человека, вы знаете. Какого необыкновенного совета вы ждете?

Сами же написали про себя, что хороший стратег и все варианты знаете наперед. 

 

[Предчувствие весны 33 340]

50 минут назад, ABC сказал:

ловушку

Как это не странно, наши дети проживают свою собственную жизнь, а не реализовывают наш сценарий их жизни и наши амбиции.

Вашей всего 18, а уже и школа за плечами и третий курс вуза. Может быть ей реальной жизни хочется, той что прошла мимо ее? 

Тяжело жить, когда реализуешь чужие надежды, а не свои. Возраст вундеркинда у нее закончился, дальше только собственная мотивация. Она у нее есть? Взрослого человека насильно в рай не загонишь.

Мне кажется, надо сосредоточиться на том, что есть, не бросать начатое. А стенания, что дочь кака-то не така, однокурсники целеустремленнее, не продуктивно.

А там или сама будет лапками шевелить, или будет довольна, тем что имеет.

Сугубо ИМХО.

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем Предчувствие весны

[ABC 9 871]

@Жизнь продолжается, она на третьем курсе. В современном мире уже пора зарабатывать . Мало того, у неё стартовые позиции роскошные. Я ей уже расписала, как она через год жалких усилий может начать зарабатывать на соцсетях. У её отца сеть клубов в Москве и Лондоне, имя (то есть ни оплаты аренды, ни оплаты пиара не надо) - я ей 5 вариантов заработка разработала (со всеми нюансами). Кивает, восхищается, уходит в кабинет, ничего не делает. Главное, всё время занята. Прямо пашет по 18 часов в сутки, переутомляется, спит плохо... На самом деле даже самой себе отчёта не отдаёт, что это всё профанация деятельности

Как в замедленном действии живёт

 

[Ямана 37 362]

1 час назад, ABC сказал:

@Жизнь продолжается, она на третьем курсе. В современном мире уже пора зарабатывать . Мало того, у неё стартовые позиции роскошные. Я ей уже расписала, как она через год жалких усилий может начать зарабатывать на соцсетях. У её отца сеть клубов в Москве и Лондоне, имя (то есть ни оплаты аренды, ни оплаты пиара не надо) - я ей 5 вариантов заработка разработала (со всеми нюансами). Кивает, восхищается, уходит в кабинет, ничего не делает. Главное, всё время занята. Прямо пашет по 18 часов в сутки, переутомляется, спит плохо... На самом деле даже самой себе отчёта не отдаёт, что это всё профанация деятельности

Как в замедленном действии живёт

Так ей всего 18... Куда Вы гоните? Вы же ее загнали. Остановитесь и выдохните уже.

[Жизнь продолжается 89 301]

3 минуты назад, ABC сказал:

. В современном мире уже пора зарабатывать

У нее нет мотивации совсем. Это беда многих. Как помочь? Кто б знал. Вашей дочери все дается слишком легко плюс светлая голова. 

Знаете,  а не переживайте. В случае чего она без куска хлеба не останется. А не будет успешной - ну что теперь. Вы вряд ли что-то измените. Захочет - вы ей подскажете. Не захочет - и что вы сделаете? 

[Малинка_29 80 910]

1 час назад, ABC сказал:

она на третьем курсе. В современном мире уже пора зарабатывать .

Я конечно все могу понять, но неужели ребенку нельзя насладиться студенческой жизнью в 18 лет? 

Уж насколько мы скромно и небогато жили, но никто меня на работу не гнал в институте) И хотя у меня нет ваших финансовых возможностей, я своим детям дам спокойно доучиться, получить профессию. Если захотят подрабатывать исключительно по профессии, например были на практике в хорошей организации и зацепились там, тогда ладно. Но работать официантками - да не приведи Господи). Не с голода же она умирает у вас, чтобы вместо учебы с подносами бегать. 

[ABC 9 871]

@Фрикаделька,

Цитата

Сами же написали про себя, что хороший стратег и все варианты знаете наперед. 

Как говорит мой психолог, "сидя в кастрюле супа не сваришь"

@Предчувствие весны, спасибо! 

Она не вундеркинд, там гораздо печальнее история - родовая травма, сложности психоэмоционального развития, долгое домашнее обучение, до 6-го класса. От домашности быстрые интеллектуальные результаты, но заторможенное социальное развитие. То есть это не то, что мы из неё вундеркинда делали, так, к сожалению, получилось

От чужих амбиций ей деваться некуда - если я известна относительно небольшой горстке людей, то её отец всей стране. То есть это амбиции, которые на неё давят сами по себе, и либо она их сейчас обуздает, либо мы с папой её задавим самим фактом своего существования

Про собственную мотивацию - спасибо, я с ней поговорю. Мне казалось, что если мама и папа гуманитарии со связями, а ребёнок идёт в узкую естественнонаучную специализацию - то это и есть амбиции. А это, может, протест

[Davari 15 334]

7 минут назад, малинка_29 сказал:

Уж насколько мы скромно и небогато жили, но никто меня на работу не гнал в институте) 

Так то да. Но... Сейчас такое время, когда основу успешного будущего надо закладывать сейчас, и это упущенное время потом сложно наверстать. И еще: формируется привычный круг. Если человек в 18 живет в розовых облаках, что изменится к 20? 25? В престижных ВУЗах тоже разделение: есть дети, нацеленные на карьеру, а есть "золотая молодежь", которую вполне устраивает блюдечко, на котором завтрак подают. Автор правильно беспокоится, ИМХО.

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем Davari

[Малинка_29 80 910]

2 минуты назад, Davari сказал:

Так то да. Но... Сейчас такое время, когда основу успешного будущего надо закладывать сейчас, и это упущенное время потом сложно наверстать. И еще: формируется привычный круг. Если человек в 18 живет в розовых облаках, что изменится к 20? 25?

Я и говорю, что если подрабатывать, то в организации, в которой хочешь карьеру сделать. А все эти подработки официантками, учась в британском вузе - пустая трата времени для меня. 

Третий курс для моей дочки это 21 год. Она в 19 только школу закончит. А тут 18 лет и уже хотят чтобы пахала, будто живет на грани выживания) 

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем малинка_29

[Davari 15 334]

1 минуту назад, малинка_29 сказал:

А тут 18 лет и уже хотят чтобы пахала, будто живет на грани выживания) 

Да нет. Автора беспокоит то что дочь ни фига не стремится никуда)

[Малинка_29 80 910]

Только что, Davari сказал:

Да нет. Автора беспокоит то что дочь ни фига не стремится никуда)

Вот себя вспоминаю. Я на третьем курсе тоже не стремилась подрабатывать. Языков не знала, по заграницам не ездила, питались более чем скромно) я еще и замуж от мамы сбежала на втором курсе института, а как закончила, развелись. Но при всем этом я спокойно училась на дневном отделениии и подрабатывать начала последние полгода, когда было действительно много свободного времени, когда писала диплом. 

Гнать ребенка в 18 лет на работу, приводя в пример студентов, живущие на грани выживания - маразм. 

ребенок и так уже перенасыщен знаниями языков, мызыки, культуры и прочего, но нет же - мама выбирает дочери всякие дополнительные образования, все мало, мало... К чему эта гонка? 

девочка с хорошим образованием, с языковой подготовкой не пропадет. тем более тот же ВУЗ она закончит на несколько лет раньше своих однокурсников по возрасту. Времени строить карьеру будет предостаточно. 

не надо выживать из ума, желая своему ребенку "добра"

[Фрикаделька 73 276]

До 18 лет холить и лелеять, дуть в попу с определенной скоростью. А потом бац:" иди, дочка, работай!". Это как?

Может не хочет она быть бизнесвумен. Вы вообще с ней разговаривали по душам, спрашивали чего она хочет, как видит свое будущее?

[ABC 9 871]

@Предчувствие весны,

Цитата

У нее нет мотивации совсем.

Вот! она мне то же самое орёт. Но с претензией - как будто я ей должна эту мотивацию создать. "Мотивация не три рубля! Её взаймы не дашь!" - ору я. Я не понимаю, чего она от меня хочет. Чего-то невозможного. Либо чтобы мы с отцом от неё отстали (а это невозможно, отец знаменитость, это давит само по себе), либо чтобы мы сочинили ей мотивацию. 

@Davari, да!

 

[Морра 61 108]

Девочка еще мала, на мой взгляд. @ABC, для Вас, возможно, это странно, но у нее не было необходимости выживать, и видимо она не склонна думать наперед. Заставляйте, долбите как дятел, не разрешайте бросить начатое (кто бы меня заставлял в детстве и юности, я бы его сейчас в попу целовала). Через два-три года повзрослеет, просто припозднилась. 

[Малинка_29 80 910]

2 минуты назад, Морра сказал:

Через два-три года повзрослеет, просто припозднилась. 

Да она не припозднилась. 18 !!! лет всего, а уже хотят мышления как у зрелой женщины. 

 

3 минуты назад, Морра сказал:

Заставляйте, долбите как дятел, не разрешайте бросить начатое (кто бы меня заставлял в детстве и юности, я бы его сейчас в попу целовала).

Это да. Я и сама своего сына долблю и заставляю. И от своего не отступлюсь, выжму из него по его же возможностям. НО гнать на работу с незаконченной учебой не буду. Успеет еще наработаться, и сын, и дочь. 

[Морра 61 108]

1 час назад, малинка_29 сказал:

Да она не припозднилась. 18 !!! лет всего, а уже хотят мышления как у зрелой женщины.

Нет, сейчас жизнь не такая, как у нас была, и дети другие, я вижу много девочек, которые в 17-18 лет именно что взрослые, прекрасно ориентируются в жизни, а уж о будущем думают, только диву даешься как. Но все эти девочки не балованы, видимо дело в этом. Девушка не сталкивалась с необходимостью добиваться каких-то благ, она еще в детстве, хочу делаю, не хочу не буду. Возможно, я коряво выражаюсь. Просто на фоне целеустремленных ровесников она еще ребенок, но очень скоро она будет понимать преимущества успешности и того, что ради этой успешности ей не надо ишачить, как другим. 

[Малинка_29 80 910]

2 минуты назад, Морра сказал:

Но все эти девочки не балованы, видимо дело в этом.

Да и пусть девочка балована, да и пусть у нее детство будет, как у большинства детей, до окончания института. радоваться надо, что у ребенка есть возможность в 18 лет не работать. 

Мою приятельницу после школы мать выперла, ей было 18 лет и я помню ее скитания - образование ПТУ продавец за несколько месяцев, потом молоком на улице торговала, мыкалась очень много, институт в 30 лет закончила. 

И вторая дочь той же мамы - учила после школы в вузе, в попу дула, баловала. Закончила девочка институт, нашла работу, работоспособная, все у нее в жизни хорошо. 

Две дочки, а часть жизни прожита у обеих по-разному. У одной (балованной) легко и успешно, а у второй - вечная борьба за выживание. Характер испортился к тому же, какая-то озлобленность присутствует. 

7 минут назад, Морра сказал:

но очень скоро она будет понимать преимущества успешности и того, что ради этой успешности ей не надо ишачить, как другим. 

А что, обязательно всем надо ишачить? Моя институтская подружка тоже дочь обеспеченных родителей, в попу передутая. не напрягалась ни разу. После института папа пристроил ее в хорошую организацию на хорошую должность. Институт был, работа была, и все в ее жизни было и есть, легко и спокойно. она всю жизнь живет как сыр в масле без лишних напрягов. Во время учебы не работала. 

[Жизнь продолжается 89 301]

1 минуту назад, малинка_29 сказал:

, что у ребенка есть возможность в 18 лет не работать. 

Дело категорически не в работе. Автора тревожит, что у дочери нет стремлений. 

[Ямана 37 362]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Дело категорически не в работе. Автора тревожит, что у дочери нет стремлений. 

Оттого, что она тревожится - стремления появятся? Учится ребенок, кушает, алкоголем и наркотой не балуется. ИМХО, для 18 - прекрасный набор.

[Жизнь продолжается 89 301]

Только что, Ямана сказал:

Оттого, что она тревожится - стремления появятся?

Я и предложила автору успокоиться. 

 

1 минуту назад, Ямана сказал:

я. ИМХО, для 18 - прекрасный набор.

Когда человеку ничего не надо,  это и может остаться набором на всю жизнь. Думаю, поймет дочка, чего она хочет, и автор будет довольна.