Наши подростки-5: радости и трудности

[Мисс Ясенская 20 121]

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

. Самое вероятное - включил без кулера, процессор перегревается очень быстро, если вентилятор не работает или не подключен - процессор сгорает. Или термопасту забыл.

Вот что то такое муж сегодня предполагал. Сейчас поехали к мужу сестры, он компьютерщиком работает, и завтра в магазин. Подкинул, в общем, проблем. 

Буквально вчера ещё машинка стиральная полетела, подшипник, надо 6 тысяч на замену барабана, так что пока точно не до его компьютера.

[Мерседеса 8 580]

17 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Насчет денег да, не мои

И поэтому их не жалко? Если бы вы давали деньги, то сами же написали, что такого не допустили. Мало ли что сын утверждает, все равно у него ещё недостаточно жизненного опыта и он не осознает всю ответственность. Мой , в 17 лет тоже самоуверенный , тоже все легко и просто у него, учиться позволяем только на мелочах, за 45 тысяч - ответственность исключительно на родителях.  

24 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Думаю, сам все поймёт

Конечно поймет, только это не тот уровень ответственности для подростка. 

Конечно, дети все разные, мой подросток после такого точно бы в депрессию впал, винил бы себя днями и ночами. 

15 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Подкинул, в общем, проблем. 

Но вы же сами предполагали такой вариант. 

[Благодарная 1 094]

17 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Вот что то такое муж сегодня предполагал. Сейчас поехали к мужу сестры, он компьютерщиком работает, и завтра в магазин. Подкинул, в общем, проблем. 

Буквально вчера ещё машинка стиральная полетела, подшипник, надо 6 тысяч на замену барабана, так что пока точно не до его компьютера.

Что теперь поделаешь... Утро вечера мудренее. Они такие, эти подростки, увы. "Я сам, я всё знаю", а по сути дитё ещё неразумное. Не давите только на него, прорвётесь, а для него - трагедия и конец света.

[Люська 8 529]

Если отец сына был в курсе, что он сам будет собирать комп, и дал на это добро, то пусть отец и разруливает ситуацию - дает еще денег, оставляет старый комп, или оставляет сына без компьютера. Так то не только мама должна контролировать сына. У них там свои мальчиковые дела, они сами решили новый комп приобрести, если папа сыну позволил самому его собрать, то и ответственность папина, не надо все на маму перекладывать.

Я бы в случае, если сын остался без компьютера вообще, предложила бы выбрать процессор, который подойдет к остальному железу, но максимально дешевый, наверное.

3 часа назад, Мисс Ясенская сказал:

сегодня плачет, мой муж ( не отец сына) мне тихонько говорит, мол, давай ему дам эти деньги, если выяснится, что он виноват, пусть покупает новый.

Какой у вас муж хороший и добрый человек. 

У нас была ситуация, подарили дочери перед новым годом новый телефон, и через пару дней она его потеряла...так рыдала....в общем, мы с мужем пошли и купили ей еще один точно такой же. Сумма была поменьше, 10 тысяч, но нам в принципе существенная. Но таааак жалко ее было, хотя тоже - сама виновата.

ЗЫ Как она плакала, когда нашла телефон под ёлочкой и благодарила, столько счастья было....

11 минут назад, Мерседеса сказал:

И поэтому их не жалко? Если бы вы давали деньги, то сами же написали, что такого не допустили. Мало ли что сын утверждает, все равно у него ещё недостаточно жизненного опыта и он не осознает всю ответственность

Блин е-мое! У ребенка есть папа, он деньги давал, он то должен осознавать ответственность???

[Мисс Ясенская 20 121]

22 минуты назад, Мерседеса сказал:

Конечно, дети все разные, мой подросток после такого точно бы в депрессию впал,

 

16 минут назад, Благодарная сказал:

Не давите только на него, прорвётесь, а для него - трагедия и конец света.

Да, уже два дня в депрессняке, лежит в своей комнате или комп этот разглядывает. 

22 минуты назад, Мерседеса сказал:

поэтому их не жалко? Если бы вы давали деньги, то сами же написали, что такого не допустили.

Тут проблема ещё в том, что ему то отец разрешил. Как то я решила, что раз не я деньги даю, то не мне ими и распоряжаться.

Он в начале лета телефон себе купил за 12 тысяч, я тоже малость обалдела, но это были его накопленные деньги, посчитала что не могу ими командовать. Вот и тут как то так. Может, я не права, и мне надо все контролировать, даже если это его деньги.

При этом вот взрослый вроде, а плачет периодически, как маленький из-за этой ситуации. Я его успокаиваю, конечно, а в душе злюсь.

Злюсь  на то, что наворотили дел с папой, а расхлебывать нам с мужем. Нет бы у меня совета спросить, мы же в  Ватсаппе общаемся периодически. 

Изменено 28 Июня 2019 пользователем Мисс Ясенская

[Благодарная 1 094]

13 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

 

Да, уже два дня в депрессняке, лежит в своей комнате или комп этот разглядывает. 

Тут проблема ещё в том, что ему то отец разрешил. Как то я решила, что раз не я деньги даю, то не мне ими и распоряжаться.

Он в начале лета телефон себе купил за 12 тысяч, я тоже малость обалдела, но это были его накопленные деньги, посчитала что не могу ими командовать. Вот и тут как то так. Может, я не права, и мне надо все контролировать, даже если это его деньги.

При этом вот взрослый вроде, а плачет периодически, как маленький из-за этой ситуации. Я его успокаиваю, конечно, а в душе злюсь.

Злюсь  на то, что наворотили дел с папой, а расхлебывать нам с мужем. Нет бы у меня совета спросить, мы же в  Ватсаппе общаемся периодически. 

Раз отец разрешил, пусть он и решает, как быть. Ваше дело материнское - к груди дитятко неразумное прижать, по голове погладить. А бросаться на амбразуру и "всё решать" вам, может, и не надо? Родной отец - как, достаточно вменяемый? В обморок падать от происшествия и истерить не будет? 

[Мисс Ясенская 20 121]

10 минут назад, Благодарная сказал:

В обморок падать от происшествия и истерить не будет

Вы знаете, я даже не знаю, как он будет реагировать. Со мной он бы точно в истерику впал, меня бы виноватил. А как он с сыном общается, даже понятия не имею. 

Надеюсь, что поумнел с годами. Семь лет его не видела.

 

Изменено 28 Июня 2019 пользователем Мисс Ясенская

[Елена Зима 48 089]

7 часов назад, Мисс Ясенская сказал:

Злюсь  на то, что наворотили дел с папой, а расхлебывать нам с мужем.

Не разруливайте. Пусть сын решает проблему сам, просто успокойте его. Ничего страшного не произошло. Парень ошибся - бывает, но пусть теперь исправляет ошибку сам - либо с отцом договаривается и тот даёт ему старый комп или покупает недорогой подходящий процессор, или сам подработает на новый, например. Сейчас лето, подростку можно подработку найти. Без игрушек на компе не помрёт (стимул будет быстрее проблему решить).

[Ral 152]

Когда сын был школьником, была у нас похожая ситуация. Оооочень любил компьютеры и все, что с ними связано. Взялся самостоятельно обновить процессор, что-то напортачил, деталь меняли и переделывали в мастерской. А потом ситуация была в точности до наоборот. Обновляли комп, меняли некоторые детали. В мастерской все сделали, а дисковод не работал. Сын дома разобрал, переделал. Заработало . Сейчас сын закончил бакалавриат и магистратуру по специальности "Информатика и ВТ", работает инженером-программистом. Постепенно опыта набрался, а без ошибок не бывает. Хотя, тогда у меня была паника "Шеф! Все пропало! Что делать?"

[Мерседеса 8 580]

12 часов назад, Мисс Ясенская сказал:

Как то я решила, что раз не я деньги даю, то не мне ими и распоряжаться

Пока он живёт с вами - вам и распоряжаться. Если папе хочется - пусть у себя дома собирают вместе компьютер и привозят в ваш дом уже всё готовое. А в своем доме вы будете решать кому и сколько тратить. 

12 часов назад, Мисс Ясенская сказал:

но это были его накопленные деньги, посчитала что не могу ими командовать

А если бы он на наркотики их потратил( утрирую)-  тоже не стали бы командовать? Даже накопленные деньги вы контролируете, так как несёте ответственность за жизнь сына. 

12 часов назад, Мисс Ясенская сказал:

Злюсь  на то, что наворотили дел с папой, а расхлебывать нам с мужем

Вы же знаете, что папа переложил всю ответственность на вас - вот и нечего в демократию играть. Сын живёт или по вашим правилам или отправляется к папе и там пусть что хотят- то и решают. 

[Галчонка 237 448]

51 минуту назад, Мерседеса сказал:

Пока он живёт с вами - вам и распоряжаться. Если папе хочется - пусть у себя дома собирают вместе компьютер и привозят в ваш дом уже всё готовое. А в своем доме вы будете решать кому и сколько тратить. 

С 14 лет ребенок частично дееспособен. И может сам распоряжаться деньгами. 

ГК РФ Статья 26. Дееспособность несовершеннолетних в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет

Согласно этой статье ребенок, достигший возраста 16 лет имеет право распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами (деньги, подаренные отцом, как раз являются тем самым иным доходом)  без согласия родителей, усыновителей и попечителя. То есть никаким образом мать не обязана была контроливать и отвечать за действия ребенка. Более того, права не имела вмешиваться. Только посоветовать. Что @Мисс Ясенская и сделала - высказала свое мнение о том, что лучше бы собрали в магазине.

12 часов назад, Благодарная сказал:

Раз отец разрешил, пусть он и решает, как быть. Ваше дело материнское - к груди дитятко неразумное прижать, по голове погладить. А бросаться на амбразуру и "всё решать" вам, может, и не надо? Родной отец - как, достаточно вменяемый? В обморок падать от происшествия и истерить не будет? 

Тоже так считаю. И без того вы приняли участие - свели с компьютерщиком, чтобы выяснить, насколько серьезна проблема. А дальше пусть с папой решает - варианты у вас разумные: то ли пусть копит на новый процессор, а папа пока старый комп отдаст, то ли отец компенсирует. Ну и да, не давить, парень и так переживает, так что "а я говорила" лишний раз не нужно. Надеюсь, сделает выводы, что сам-то сам, но в первый раз стоит привлечь хотя бы для консультации специалиста.

[Мерседеса 8 580]

16 минут назад, Галчонка сказал:

Согласно этой статье ребенок, достигший возраста 16 лет имеет право распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами

Накопленные карманные деньги - это не доход. И там есть ещё : имущественный ущерб оплачивают родители, если ребенок не работает. Так что все равно ответственность на родителях. Ну и кроме тог, хочет жить по закону и тратить заработок на сигареты - возможно лишить детей такого права. А, вообще, это закон специально для банков, чтобы дети кредиты могли брать. 

[Лошадка в яблоках 782]

У меня комп тоже барахлит.

Я сама предложила дочке его привести в порядок. Она боялась и, в свою очередь, предложила обратиться к спецам. Моим аргументом было то, что ей надо нарабатывать свою практику, а к спецам, в случае чего, я и после тебя могу обратиться.

Вот приедет, пусть смотрит что, да как.

Конечно, жалко 20 тыс. Но сейчас можно подорвать у ребенка веру в себя. Я так понимаю, компьютер можно доделать не прям вот сейчас. Может, получится собрать нужную сумму, например, к новому году?

[Галчонка 237 448]

19 часов назад, Мерседеса сказал:

Накопленные карманные деньги - это не доход. И там есть ещё : имущественный ущерб оплачивают родители, если ребенок не работает. Так что все равно ответственность на родителях. Ну и кроме тог, хочет жить по закону и тратить заработок на сигареты - возможно лишить детей такого права. А, вообще, это закон специально для банков, чтобы дети кредиты могли брать. 

Это не накопленные деньги. Это отец подарил ему на покупкув компьютера. Вполне себе доход. Покупка компьютера относится к мелким сделкам, не требующим согласия родителя или опекуна. Имущественный ущерб в данном случае никому причинен не был, поскольку компьютер после покупки принадлежал сыну автора, а его отец, давший деньги на покупку, был в курсе, что ребенок намерен его сам, так что должен был оценить все риски. Так что никоим образом мать мальчика не должна нести ответственность за то, что ребенок сам испортил свое имущество.

Кредит, кстати, несовершеннолетний может взять только при согласии родителя или опекуна и при том, что тот выступит поручителем. А тратить заработок на сигареты закон никак не разрешает, потому как в РФ продажа сигарет лицам, не достигшим 18 лет, запрещена.

 

[Цивилизация 5 705]

Мне бы сына было очень жаль, но у нас просто нет 20 тыс., например, которые можно просто так взять и потратить. Максимум, вот если бы подобное произошло где-то недалеко от его дня рождения, предложила бы вариант купить проц и считать, что праздник уже состоялся. Не только как подарок (мы не дарим сыну подарки за такие суммы), типа, а как и само празднование.

А вообще, деньги не матери, идеи - тоже не ее, почему она должна разруливать возникшую для нее на пустом месте проблему?

Наш сын сам винду себе переставляет. Пару раз грохнул все сохранения с игр, все фотки, все видео - теперь внимательный. Но это бесплатно, так сказать. По поводу "железа" именно мы сразу сказали, что на его эксперименты возможные должны быть выделены заранее финансы, иначе по первому свистку никто из нас треть зарплаты не отдаст.

[Мерседеса 8 580]

1 час назад, Галчонка сказал:

Так что никоим образом мать мальчика не должна нести ответственность за то, что ребенок сам испортил свое имущество

Ну пусть не несёт- кому от этого легче станет? Мама успокоится, несмотря на рыдающего сына? Слишком дорогие ошибки для обучения ответственности . Сначала нужно научить распоряжаться такими суммами, а потом отпускать в свободное плавание. Но если кто-то считает, что подросток может сам по закону тратить деньги, то это его ребенок и его дело. 

 

1 час назад, Галчонка сказал:

Кредит, кстати, несовершеннолетний может взять только при согласии родителя или опекуна

Может быть, но вроде учащимся ПТУ, или как они сейчас называются дают кредит без родителей. Не уверена, вроде слышала такую историю.

[Галчонка 237 448]

12 часов назад, Мерседеса сказал:

Ну пусть не несёт- кому от этого легче станет?

Маме и отчиму, которым не придется вкладывать в опыт сына 20 тысяч.

12 часов назад, Мерседеса сказал:

Слишком дорогие ошибки для обучения ответственности . Сначала нужно научить распоряжаться такими суммами, а потом отпускать в свободное плавание. Но если кто-то считает, что подросток может сам по закону тратить деньги, то это его ребенок и его дело. 

Это с одной стороны урок сыну - не переоценивать собственные силы и не относиться слишком легко к деньгам, с другой - его отцу, чтобы научился так же трезво оценивать возможности ребенка. В следующий раз подумает, делая подарок, чтобы он пошел на пользу - или сам поможет собирать, или настоит на том, чтобы был привлечен специалист для консультации.

12 часов назад, Мерседеса сказал:

Может быть, но вроде учащимся ПТУ, или как они сейчас называются дают кредит без родителей. Не уверена, вроде слышала такую историю.

Могут дать кредит на образование для несовершеннолетних лиц (и то в этом случае родители или опекуны выступают в роли созаемщиков или поручителей)  - не более 80-90% от суммы обучения, данный кредит имеет отсрочку, и выплачивать его начинает гражданин уже после окончания обучения, когда уже является совершеннолетним. Другие же виды кредитов в большинстве банков возможны только при наличии письменного разрешения родителей или опекунов, наличии поручителей и если у самого несовершеннолетнего имеется собственный источник доходов (зарплата или стипендия) или имущество (самого несовершеннолетнего или родителей или поручителей), обеспечивающее кредит.

[Мерседеса 8 580]

2 минуты назад, Галчонка сказал:

Маме и отчиму, которым не придется вкладывать в опыт сына 20 тысяч

Ну сын то чужой, его не жалко. Я просто представила своего на месте сына автора, для него это целая трагедия была бы, съел бы себя. Ну а то, что произошла бы ошибка при его сборке- это гарантированно. Мой брат, который сам этими компьютерами занимается- никогда сам себе не собирает. Потому что ошибиться легко, а кто ущерб возмещать будет, так что пусть специально обученные люди это делают, дешевле выйдет. И для подростка это слишком жестокий урок, что называется не по плечу ему. 

7 минут назад, Галчонка сказал:

не переоценивать собственные силы

Это проходит только с возрастом.

8 минут назад, Галчонка сказал:

другой - его отцу, чтобы научился так же трезво оценивать возможности ребенка

Пусть ребенок депрессирует, лишь бы папа научился чему- то? Воспитывать взрослого человека ценой нервов своего сына, вы серьезно? 

[Marinayanas 5 861]

Мой ребёнок сам собрал комп в 14 лет. С другом. Это было моим условием: собираешь сам.

Было страшно всем, а особенно мне.

Но собрал. 

Если бы что-то сломал, я бы орала, но оставить ребёнка с его трагедией не смогла. 

Дети все - вандалы. Они так познают мир. 

 

 

 

 

[Галчонка 237 448]

Только что, Мерседеса сказал:

Ну сын то чужой, его не жалко. Я просто представила своего на месте сына автора, для него это целая трагедия была бы, съел бы себя.

Мне и чужого жалко, но если у меня нет 20 тысяч, то жалеть я буду только морально.

У моего тоже было - решил самостоятельно из своей акустической гитары электроакустику сделать, ну и когда делал отверстие для эквалайзера, не рассчитал - дека треснула. Расстраивался очень - гитара у него тогда была очень неплохая и недешевая. Я ему безумно сочувствовала, но финансово помочь не могла. Новую покупать в мои планы не входило, тем более дешевая его не устраивала, а аналогичная его гитаре стоила как половина моей зарплаты. Ну что - мой вклад был в том, что свела его с мастером, который взялся минимизировать последствия, и цену назначил по дружбе невысокую, и согласился сделать в рассрочку (сын сам отдавал долг в течении нескольких месяцев, параллельно копя на новую гитару). 

Ничего, пережил, хотя переживал и даже плакал. Зато урок вынес.

Вот автор тоже со своей стороны готова свести сына с компьютерщиком, который поможет и подскажет, подлежит ли ремонту. А там - решать вместе с отцом. Но почему автор должна (не по желанию, а по обязанности) ликвидировать последствия не своей ошибки, я не понимаю.

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Это проходит только с возрастом.

И с опытом. И вот у парня как раз этот опыт пришел.

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Пусть ребенок депрессирует, лишь бы папа научился чему- то? Воспитывать взрослого человека ценой нервов своего сына, вы серьезно? 

Прежде всего, это опыт для ребенка. Папа в этом случае вторичен. А для ребенка это тяжелый, но полезный опыт.

Только что, Marinayanas сказал:

Мой ребёнок сам собрал комп в 14 лет. С другом. Это было моим условием: собираешь сам.

Было страшно всем, а особенно мне.

Но собрал. 

Если бы что-то сломал, я бы орала, но оставить ребёнка с его трагедией не смогла. 

Дети все - вандалы. Они так познают мир. 

Разница в том, что вы сами так решили и сами поставили такое условие. Автор же считала, что будет лучше собрать в магазине. Так почему она должна платить за опыты, на которые не подписывалась?

[Marinayanas 5 861]

23 минуты назад, Галчонка сказал:

Так почему она должна платить за опыты, на которые не подписывалась?

Не должна.

[Рост 165 вес 55 18 533]

23 часа назад, Marinayanas сказал:

В 30.06.2019 в 22:58, Галчонка сказал:

Так почему она должна платить за опыты, на которые не подписывалась?

Не должна.

А когда постаревшая мама сожжет утюг по недосмотру, или  пенсию отдаст мошенникам  - ребёнок тоже может ответить  " Не должен"?

Реально почитаешь и страшно жить в обществе,  где никто никому ничего...

"Чтоб в старости не мёрзнуть от мороза  нельзя дышать прохладой на детей"(с)

 

[Крикуша 163 501]

Только что, Рост 165 вес 55 сказал:

ребёнок тоже может ответить  " Не должен

А должен?

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Рост 165 вес 55 сказал:

А когда постаревшая мама сожжет утюг по недосмотру, или  пенсию отдаст мошенникам  - ребёнок тоже может ответить  " Не должен"?

А ребёнок в этом случае должен  

На самом деле, речь о разном.

Ну нет у мамы сейчас 20 тысяч. Причём тут страшный мир? 

Изменено 1 Июля 2019 пользователем Marinayanas

[Крикуша 163 501]

Только что, Marinayanas сказал:

Ну нет у мамы сейчас 20 тысяч. 

Как у ребенка может не быть ни лишней "пенсии", ни на утюг, все по обстоятельствам.