Наши подростки-5: радости и трудности

[Елена Зима 48 305]

20 минут назад, Люшень сказал:

Жалко с детством дочки расставаться.

Ну ребенок не в ответе за папины тараканы.

[Радмира 8 260]

Волосы отрастают, пирсинг зарастает, ногти восстанавливаются. Смысл в запретах какой? Лишь бы физически и психически здоровы были и довольны собой.

Моя пирсинг сняла, мешает. На маникюр вожу. 

[Крикуша 164 096]

Часть сообщений "переехали" СЮДА

[Ленточка в косе 11 909]

Провожу совещание в своем департаменте по зуму. Из кухни отвлекает монолог дочери. Закрытые двери слабо помогают. Сотрудникам не слышно, но меня напрягает. Вышла на кухню - наблюдаю картину:

Дочь сиди на стуле и читает учебник. Ее одноклассник у мойки намывает посуду. Разделение труда, понимаешь. А в целом - дети уроки делают. Одноклассник пришел совместный проект по географии доделать и был приставлен к мойке.

* ****

[Ленточка в косе 11 909]

Дожили. Дочь начала переходить границы дозволенного. Сама себе решения приняла. Сама сделала. Спросить разрешение - зачем? Точнее, понятно - если спросить, не разрешу. А сделать без спроса - вот оно. Ругать орать - бесполезно. Себе только хуже сделаю. Пыталась объяснить, в ответ - "Мам, ты что завелась, все же нормально, я же дома.

Домой явилась в 11-м часу вечера. И это при разрешенном приходе к 21-00! Хитрованка, не одна пришла с другом одноклассником. Я ей звонила ближе к этому времени - трубку не брала. Но в вотасп, в инстаграм входила. Написала, чтобы перезвонила. Молчок. Потому что только через полчаса на электричке в город приехали. Плюс на автобусе от станции доехать. Эти двое в Коломну рванули! Одни в 14 лет. Опоздали на электричку, следующую ждали почти час. Рассчитывали, что вернутся вовремя. И никто не узнает об их путешествиях. Просчитались. Почти 100 км в одну сторону - 1,5 часа в дороге. А то и больше.

Вот зачем их туда понесло? Почему оба тайно сбежали? И куда еще ездили без спроса? Вот как объяснить, что нельзя - это нельзя? Совсем из дома не выпускать? Маме мальчика написала, тоже была очень удивлена. Потому что была уверена, что дети всей компанией где-то тут в окрестностях гуляют. И в 15-07 в вотсап написала же, что на обед не пойдет домой, со всеми поест.

* ****

 

[Крикуша 164 096]

18 минут назад, Ленточка в косе сказал:

Вот как объяснить, что нельзя - это нельзя?

Почему нельзя? Как видите не работает, так может проще "можно", но быть  на связи. Я бы орала из-за не ответов.

[Ленточка в косе 11 909]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Почему нельзя? Как видите не работает, так может проще "можно", но быть  на связи. Я бы орала из-за не ответов.

Рано ей еще одной колесить так далеко. О разрешенных поездках сотню раз проговаривали - что можно туда, туда и туда. Музеи, парки, кино. Тем более, что сейчас выдали "Пушкинскую карту" и за посещение музеев ратует школа. С этим лично мне проще стало.  Но предупредить заранее, на связи быть всегда.

[Малинка_29 81 162]

@Ленточка в косе

Я сыну объяснила, что в таком возрасте ребёнок не может находиться на улице без сопровождения взрослого. В 21 должен быть дома.  Если ходил в гости и задерживался, я или муж забирали. 

Его однажды забрали в отделение, летом, в чужом городе. Дочь захотела в туалет и я повела её в какой-то клуб, а сын остался стоять и ждать.

Нас тогда долго промурыжили. С меня всеми правда правдами и неправдами деньги выжимали) правда ничего не выжали. Но нервы потрепали.

Покажите ей закон по возрастам и по свободе. Что в её возрасте за столь поздние приходы могут оштрафовать вас. 

Мой сын как-то проникся этим моментом. Старался не нарушать.

[Ленточка в косе 11 909]

1 минуту назад, Малинка_29 сказал:

Покажите ей закон по возрастам и по свободе. Что в её возрасте за столь поздние приходы могут оштрафовать вас. 

И закон этот знает. Поэтому четко было установлено - в 21-00 дома. Допускала нахождение дома у кого-нибудь из друзей. Все в одном доме живут. Но даже из соседнего подъезда или сами забирали или родители друзей приводили. Сама так подругу дочери отводила несколько раз. Передавала родителям с рук в руки.

А тут кривые оправдания про опоздания на электричку. Как их еще с этой электрички не ссадили.

[Малинка_29 81 162]

Только что, Ленточка в косе сказал:

И закон этот знает. Поэтому четко было установлено - в 21-00 дома. Допускала нахождение дома у кого-нибудь из друзей. Все в одном доме живут. Но даже из соседнего подъезда или сами забирали или родители друзей приводили. Сама так подругу дочери отводила несколько раз. Передавала родителям с рук в руки.

А тут кривые оправдания про опоздания на электричку. Как их еще с этой электрички не ссадили.

Если разовый случай, то не критично. У нас тоже было. Учитывая, что у нас с мая белые ночи и солнце светит круглосуточно . Нет ощущения вечера, того, что поздно. Но отзванивался, говорил, что опаздывает. 

Я помню себя..я в 14 лет была очень взрослой. Сын в меня. Дочь- нет. Очень наивная, в облаках. 

У нас нет электричек и метро. Но если ребенок всю жизнь живёт в такой среде  , тоне удивительно, что электричка для него такая же банальность. Это мы, взрослые, с ума сходим от переживаний.

[Крикуша 164 096]

27 минут назад, Ленточка в косе сказал:

Рано ей еще одной колесить так далеко.

Пункт первый - она не одна, пункт второй - у неё другое мнение. Она колесит, врёт вам и не отвечает на звонки. Я бы предпочла убрать первый пункт и получить связь и правду.

20 минут назад, Ленточка в косе сказал:

их еще с этой электрички не ссадили.

Они были без билета?

[Ленточка в косе 11 909]

15 минут назад, Малинка_29 сказал:

Если разовый случай, то не критично

Первый раз такое. Точнее, выявилось впервые.

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Пункт первый - она не одна, пункт второй - у неё другое мнение. Она колесит, врёт вам и не отвечает на звонки. Я бы предпочла убрать первый пункт и получить связь и правду.

Не одна, но с таким же ребенком. И не думала даже, что дочь начнет мне врать. Это тоже впервые. Где я ее упустила - не могу понять.

Сейчас спать отправила. Завтра буду разговаривать. Такие вещи до добра не доведут.

[Крикуша 164 096]

5 минут назад, Ленточка в косе сказал:

Такие вещи до добра не доведут.

Вы никогда не врали в 14 лет, вы всегда слушались и бывали только там где разрешают?

Наши родительские НЕЛЬЗЯ, это родительский эгоизм, проще запретить, чем волноваться.

[Ленточка в косе 11 909]

Только что, Крикуша сказал:

Вы никогда не врали в 14 лет, вы всегда слушались и бывали только там где разрешают?

В 14 я кроме школы, детского сада за младшей сестрой и продуктового магазине вообще никуда не ходила. И беспрекословно выполняла все требования. В противном случае была бита. Врать-говорить правду не имело смысла. Если маме нужно было, она сама решала, что для нее правда. Но это другая история, к моей дочери отношение не имеет.

С дочерью всегда выстраивала отношения так, чтобы она мне доверяла. Но вот не вышло в этот раз.

[Чикки 4 859]

45 минут назад, Ленточка в косе сказал:

Все в одном доме живут. Но даже из соседнего подъезда или сами забирали или родители друзей приводили. Сама так подругу дочери отводила несколько раз. Передавала родителям с рук в руки.

Мое предположение, что именно это и надоело. Я и сама в 14 была мышь и тюлень, дальше магазина не ходивший. Но вот от такого контроля вполне могла бы захотеть удрать.

[Ленточка в косе 11 909]

19 минут назад, Крикуша сказал:

Наши родительские НЕЛЬЗЯ, это родительский эгоизм, проще запретить, чем волноваться.

Еще рано ей самой ездить на такие расстояния. Тем более в незнакомые места. И еще эти заявления друга одноклассника - "Аня была со мной". Вот уж успокоил так успокоил.

1 минуту назад, Чикки сказал:

Мое предположение, что именно это и надоело. Я и сама в 14 была мышь и тюлень, дальше магазина не ходивший. Но вот от такого контроля вполне могла бы захотеть удрать.

Такие передачи родителям в позднее время. Новостройки, куча снимающих квартиры. Какие-то невнятные личности по подъездам ошиваются. И мне спокойнее провести ребенка два подъезда и подняться с нею на лифте в полночь. Мало ли придурков полезут к девчонке в лифте? Недавно был прецедент.

 Днем и дочь и друзья спокойно перемещаются. И в Москву без проблем ездят. Предупреждают куда, отзваниваются в ключевых точках.

36 минут назад, Крикуша сказал:

Они были без билета?

С билетами. Но после 21-00 уже ехали. Прибыли на станцию где-то к 21-30 плюс-минус.

[Крикуша 164 096]

22 минуты назад, Ленточка в косе сказал:

Еще рано ей самой ездить на такие расстояния. Тем более в незнакомые места

Объясните почему? А когда пора будет? А в знакомые места? Вот она в Коломне побывала, это знакомое место?

23 минуты назад, Ленточка в косе сказал:

билетами. Но после 21-00 уже ехали. Прибыли на станцию где-то к 21-30 плюс-минус.

Тогда на каком основании их должны были высадить?

24 минуты назад, Ленточка в косе сказал:

Мало ли придурков полезут к девчонке в лифте?

Она не знает, что нельзя в лифт входить с кем-то?

25 минут назад, Ленточка в косе сказал:

Днем и дочь и друзья спокойно перемещаются. И в Москву без проблем ездят. Предупреждают куда, отзваниваются в ключевых точках.

Значит этот же принцип надо ввести во всех поездках

[Мэй Мо 1 165]

9 часов назад, Ленточка в косе сказал:

Еще рано ей самой ездить на такие расстояния. Тем более в незнакомые места. 

Заяви мне мама такое в 14 - получила бы в ответ 3 поездки вместо одной. Бонусом. Образно говоря.

Но слава Богу, в 14 я уже самостоятельно пересекала свою первую границу Киев-Брянск.

Вам @Крикуша все правильно говорит. 

 

Изменено 30 Января 2022 пользователем Мэй Мо

[Галчонка 237 960]

12 часов назад, Ленточка в косе сказал:

Домой явилась в 11-м часу вечера. И это при разрешенном приходе к 21-00! Хитрованка, не одна пришла с другом одноклассником.

Очень бы об этом мой ребенок пожалел (и однажды пожалел). Знаю я такие хитрости - типа мама постесняется при друге. Я сделала просто - товарищу сказала, что сейчас его принять не могут. И с порога устроила такой разбор полетов.... У меня подход всегда был простой: я тебе много разрешаю, но если ты считаешь себя взрослым, умей придерживаться правил. Потому что взрослый - это прежде всего обязанности, а потом права. И как я тебе эти права могу дать, если ты как маленький врешь. Значит не дорос, и возвращаемся на предыдущий этап. Не в наказание - просто я тебе пока доверять не могу.

Но с другой стороны - получил бы именно за то, что был не на связи, что не предупредил, да еще за то, что пытался уйти от ответственности, прикрывшись другом. А вот степень свобод - возможно, пришло время пересмотреть. И да

10 часов назад, Ленточка в косе сказал:

И еще эти заявления друга одноклассника - "Аня была со мной". Вот уж успокоил так успокоил.

Вдвоем действительно безопаснее, чем по одиночке.

А вообще, вы правильно пишете - чаще всего причина вранья в том, что если говорить правду, то тебе точно запретят. Так что легче пережить ругань потом, но сейчас получить желаемое. Вот так же как с маленькими детьми - чтобы избежать истерик и скандалов рекомендуют уменьшить количество запретов, то есть "табу" должно быть только то, что действительно представляет опасность для жизни и здоровья. Так и с подростками. 

Ну все равно, у вас девочка с друзьями катаются в Москву, и почему тогда нельзя в Коломну? Просто договориться - все можно, но при соблюдении условий: мама должна точно знать, куда поехали или пошли, требуется всегда быть на связи (а еще лучше взять телефон товарища на экстренный случай - вдруг телефон разрядился/деньги кончились/посеял, но пользоваться контактом только если реально у своего ребенка телефон не отвечает), возвращаться к четко оговоренному времени, при форс-мажоре звонить и предупреждать. Причем это должны быть реально непредвиденные обстоятельства, а не регулярные опоздания на электричку (придуманные, чтобы оправдать задержку).

 

[Ленточка в косе 11 909]

10 часов назад, Крикуша сказал:

Объясните почему? А когда пора будет? А в знакомые места? Вот она в Коломне побывала, это знакомое место?

В незнакомом месте может заблудиться. Запаниковать. А в панике логически думать перестает. И хоть проговаривали мы с ней ситуацию: что делать, когда потерялась, примерно с ее лет 4, но это были привычные ей места - ТЦ, метро и т. п. И я где-то рядом. Там - одна. Да, потом сориентируется. Навигатором пользоваться умеет. Но где гарантия, что не нарвется растерявшийся ребёнок на каких-нибудь придурков?

11 часов назад, Крикуша сказал:

Тогда на каком основании их должны были высадить?

Узнали бы, что детям по 14 и проводили бы в детскую комнату милиции.

11 часов назад, Крикуша сказал:

Она не знает, что нельзя в лифт входить с кем-то?

Все они знают. Но у наших лифтов настройки такие, что они останавливаются на каждом этаже, где была нажат кнопка. И войти в лифт может кто угодно.

26 минут назад, Галчонка сказал:

Потому что взрослый - это прежде всего обязанности, а потом права. И как я тебе эти права могу дать, если ты как маленький врешь. Значит не дорос, и возвращаемся на предыдущий этап.

Именно так. Свобод у дочери достаточно много. Но зарвалась, гляжу - решила взять больше без спроса. Еще и с враньем.

28 минут назад, Галчонка сказал:

Вдвоем действительно безопаснее, чем по одиночке.

Точно такой же ребенок в качестве защитника - так себе идея. С другой стороны, меня бы сильнее напрягло, если бы этому другу было не те же 14, а уже совершеннолетний. Хотя мальчик вполне разумный, в глупостях и криминале замечен не был. Но все равно, ребенок сам.

30 минут назад, Галчонка сказал:

Ну все равно, у вас девочка с друзьями катаются в Москву, и почему тогда нельзя в Коломну? Просто договориться - все можно, но при соблюдении условий: мама должна точно знать, куда поехали или пошли, требуется всегда быть на связи (а еще лучше взять телефон товарища на экстренный случай - вдруг телефон разрядился/деньги кончились/посеял, но пользоваться контактом только если реально у своего ребенка телефон не отвечает), возвращаться к четко оговоренному времени, при форс-мажоре звонить и предупреждать. Причем это должны быть реально непредвиденные обстоятельства, а не регулярные опоздания на электричку (придуманные, чтобы оправдать задержку).

В Москву ездят проторенными маршрутами. Метро пользоваться умеют. Куда едут - предупреждают. Даже если появляется идея заехать еще куда-то - сообщает. Телефоны всех четверых ее друзей и подруг, их родителей у меня есть. Более того, у нас родителей свой чат - согласовываем поездки детей. Дети о чате не знают.

А вот денег дочери не хватило на обратный билет и чай. Друг оплатил, мне не сказал. Сегодня уже дочь созналась.

Утром этот друг зашел, принес пастилу и сувенирную ложку. Дочь все в его рюкзак сложила и вечером не забрала. Хороша компашка - спелись. Мальчишка при расспросе уже обоих детей всячески дочь выгораживал. Он предложил поехать, он не уследил за временем. И телефон дочь к нему же в рюкзак положила, а рюкзак на полке над сидениями был. Поэтому телефон не услышали. И вообще это он за нее отвечает, раз повез гулять.

Про ответственность объяснила. Про вранье тоже. И тут мне оба ребенка пытались доказать, что они не врали. Не сказали - да. Но не врали же. Договорились, что никаких несанкционированных поездок не будет. И даже в ближайший Макдональдс строго с согласования с родителями. И что не нужно тянуть тех, кого не отпустили.

Пока не готова отпускать даже туда, куда ранее спокойно отпускала. Посмотрю, возможно осознает то, что натворила.

Деньги дочери выдала, попросила самой вернуть. Этот вопрос при другом ребенке не стала поднимать.

[Галчонка 237 960]

33 минуты назад, Ленточка в косе сказал:

В незнакомом месте может заблудиться. Запаниковать. А в панике логически думать перестает.

Поэтому и пишу - когда с товарищем, то безопаснее. Один затупил - второй сообразил. Я тоже до определенного возраста сына в незнакомые места поездки без вопросов его отпускала с друзьями. 

 

36 минут назад, Ленточка в косе сказал:

Точно такой же ребенок в качестве защитника - так себе идея.

Не столько защитник, а именно что подстраховка. Во-первых, если (тьфу-тьфу-тьфу, конечно) любитель малолеток попадется - вряд ли он проявит интерес не к одинокой девочке, а в сопровождении парня. Да даже 2 девочки - это уже спокойнее, чем одна. Во-вторых, мальчики - как выше писала, в нестандартной ситуации одна голова хорошо, а две - лучше. Опять же - подстраховка в ситуации

41 минуту назад, Ленточка в косе сказал:

дочери не хватило на обратный билет и чай. Друг оплатил,

 

41 минуту назад, Ленточка в косе сказал:

И тут мне оба ребенка пытались доказать, что они не врали. Не сказали - да. Но не врали же.

Как девочка, которую очень много в детстве ограничивали, я вам честно скажу - если чего-то очень хочется, то так и будет дальше. Просто станет умнее. Я успевала вернуться к оговренным 21-00 (или найти автомат, чтобы предупредить, что задерживаюсь). И я тоже не врала - просто не говорила ничего или озвучивала только часть правды. "Гуляла с подругой" - то, что не в парке у дома, а успели смотаться к ней на дачу купаться, не оповещалось. Или "встречалась с N и Y", которых мама знала. То, что в компании были еще ребята, которых бы мама явно не одобрила - тоже не говорилось. Зато мама была спокойная и не нервничала (я до сих пор не рассказываю ей все, что у меня было в подростковом возрасте, чтобы не расстраивать).

ПОэтому со своим ребенком у меня была другая позиция. Да, я волнуюсь - но моя задача не запретить, а сделать времяпровождения сына максимально безопасным. А для этого надо, чтобы он не боялся говорить мне правду и у него не было потребности скрывать от меня что-то. Поэтому я, конечно, озвучивала, что идея мне не нравится. Но потом мы разбирали: я говорила, что именно  меня не устраивает, и мы вместе думали - можно этот фактор нейтрализовать или нет. Если получалось - значит сыну давалось разрешение.

48 минут назад, Ленточка в косе сказал:

Утром этот друг зашел, принес пастилу и сувенирную ложку. Дочь все в его рюкзак сложила и вечером не забрала. Хороша компашка - спелись. Мальчишка при расспросе уже обоих детей всячески дочь выгораживал. Он предложил поехать, он не уследил за временем. И телефон дочь к нему же в рюкзак положила, а рюкзак на полке над сидениями был. Поэтому телефон не услышали. И вообще это он за нее отвечает, раз повез гулять.

Хороший парень. Ведет себя как взрослый. По-моему, с таким можно не бояться дочь отпускать. Особенно, если перед поездкой сказать, что вы на него рассчитываете. Ответственный подросток будет следить за подругой больше, чем мама.

[Ленточка в косе 11 909]

4 минуты назад, Галчонка сказал:

И я тоже не врала - просто не говорила ничего или озвучивала только часть правды.

Наверное, вот этого я больше боюсь, чем поездок в неизвестные места. Тут промолчит, там недоговорит. Оценить опасность в силу небольшого жизненного опыта не сможет. Понимаю, что не должна дочь отчитываться о каждом вдохе. Но недоговорок бы избежать.

Историю с племянницей тут все хорошо знают. Тоже молчала, пока проблема не набрала критическую массу.

8 минут назад, Галчонка сказал:

А для этого надо, чтобы он не боялся говорить мне правду и у него не было потребности скрывать от меня что-то.

И над этим мне предстоит работать. Спасибо, вижу свою главную проблему.

9 минут назад, Галчонка сказал:

Поэтому я, конечно, озвучивала, что идея мне не нравится. Но потом мы разбирали: я говорила, что именно  меня не устраивает, и мы вместе думали - можно этот фактор нейтрализовать или нет. Если получалось - значит сыну давалось разрешение.

Говорим. Видимо, недостаточно, раз получилось вот так.

9 минут назад, Галчонка сказал:

Хороший парень. Ведет себя как взрослый. По-моему, с таким можно не бояться дочь отпускать. Особенно, если перед поездкой сказать, что вы на него рассчитываете. Ответственный подросток будет следить за подругой больше, чем мама.

Мальчишка действительно хороший. Из их компании он и еще одна девочка больше остальных нравятся.

[Фрикаделька 73 508]

@Галчонка и вы уверены, что после ваших разговоров и нейтрализации опасных факторов, вы абсолютно все знали о передвижениях сына?

@Ленточка в косе ваша дочь не похожа на вашу племянницу. Да, она вас обманула и ещё не раз обманет. Именно потому, что знает, как вы за нее беспокоитесь.

И, чем, больше вы будете ее долбить своими нравоучениями, тем больше вас будут обманывать.

Нет, я не призываю разрешить гулять допоздна. Согласно возрасту до 21.00. Но на связи быть обязательно. Это самое главное правило, которое нельзя нарушать.

[Эллега 35 969]

В 30.01.2022 в 00:19, Крикуша сказал:

Наши родительские НЕЛЬЗЯ, это родительский эгоизм, проще запретить, чем волноваться.

Угу. Хорошо помню мамино: ты вот на дискотеку идешь / гулять вечером, а я буду тут сидеть и волноваться. И подразумевается: лучше ты дома останься, мне спокойнее будет.

Нормально, да. Ей спокойнее, а мне дома сиди. в самые-то те годы, когда вот это "сидеть дома" кажется самой большой трагедией в жизни.

Хорошо это помню, поэтому с дочерью этим приемом никогда не пользовалась. Разрешала ей многое. Условие - контакты и связь. Должна признать, она не злоупотребляла, но прямо вот "по графику" мы тоже не жили. Опаздывала, задерживалась, да мало ли...

Изменено 2 Февраля 2022 пользователем Эллега

[сиреневое счастье 64 713]

43 минуты назад, Фрикаделька сказал:

Согласно возрасту до 21.00.

А разве не до 22-х "комендантский" час доя подростков?

43 минуты назад, Фрикаделька сказал:

чем, больше вы будете ее долбить своими нравоучениями, тем больше вас будут обманывать

Стопудово. 

Ну и такое- если она у вас в 14 лет паникует от того, что не иуда в незнакомом месте (в городе!!!)   свернула, и вы поэтому ее стараетесь дома держать, то как она научится? Так будет и в 18 паниковать, и в 20-ть. 

Это сейчас модно- из здоровых подростков малышей делать неразумных, что ли?...

Вот ни убавить, ни прибавить, что больгинство "нельзя"- это чтоб нам самим спокойней было, а не ради ребенка.

Изменено 2 Февраля 2022 пользователем сиреневое счастье